Галина_45 | ||||||||||
Счастливая ты,говорю...А я уж столько уделяла внимание своей свободе,столько уделяла,надоело уже так,что хоть волком вой...Хватит,хочу заботиться о ком-то,принадлежать ему... |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Так ведь выйти замуж не напасть. Всегда есть варианты, было бы желание просто "замуж". Жить спокойно? А в чем разница между жизнью замужем и жизнью не замужем. БОльшую часть моей жизни прожила не замужем (не считая детства, ессно). Проблемы есть всегда. |
||||||||||
Галина_45 | ||||||||||
Не все так просто ведь...Тут и характер мой..."нордический",чтоб не заругаться...и комплексы,"вдруг" образовавшиеся...ну и требования...слишком уж завышенные...к потенциальным женихам.Ой,а язык-то...язык-то какой у меня!Ну прям оторвала бы его нафиг себе(ну или кто оторвал что-ли :) ),просто могу любого мужчину убить своим ехидством! Ох,осточертела мне эта свободная жизнь,век бы ее не видать! |
||||||||||
Googmen | ||||||||||
Я просто расставлю точки над i - Женщины, подобные Эли, увидели одну сторону медали - НАДОЕЛО! Тут всё понятно - "человек всегда ищет где лучше" и им кажется, что хорошо там, за поворотом... Тем более что как я понял "не реализовавшись в жизни" ( я тебя правильно понял, Эли?) хочется чего-то особенного, "не знаю чего, но того чего пока не было"... Думы такого порядка: "Если бы я была замужем за другим, то моя жизнь была бы лучше". Что кстати ещё не факт... Вы конечно простите меня, но я сам лично знаю не один пример "разрушения семейных отношений" как женщинами , так и мужчинами. И вот если принять число таких случаев - пусть будет 20 штук , то счастливых новых браков вспоминается штуки три. Остальные 17 горько жалеют о своём неразумном поступке. Не случайно же поговорка создана " ... , а потерявши плачем". К чему я всё это. Вот положим Эли сейчас пойдёт "своим путём" - будет ходить по барам, подругам, кабакам (я сказал - положим - не возмущайся). Неизвестно как воспримет это муж. Думаю не понравится ему это. Даже если он на это согласится , то всё равно не понравится. Хотя я бы согласился - нельзя запирать человека в четырёх стенах. Положим будет разлад, потом развод. Как вы думаете- что напишет Эли на этом форуме, когда ей исполнится 45 ? Я лично не уверен, что текст будет сильно отличаться от поста Галины... Вот поэтому я и поддержал её. Вполне понимаю и думаю, что она права на все 100. В конце концов каждый человек должен жить так, чтобы быть нужным кому-то. А это уже извиняюсь - фиг оспоришь. Или кто-то попытается? Тогда вам наверное ещё нет 30. И в жизни у вас было мало проблем ..... |
||||||||||
эли | ||||||||||
если я по прежнему останусь на том месте где я есть...то разлад и развод неизбежен! я думаю что просто не сложилось у Галины... все еще впереди! пусть и звучит оптимистично! но я думаю что все что не делается все к лучшему! и ей желаю щастья! такого какого она хочет! пы сы: в первом браке получила такую нехорошую наверное болезнь как клаузтрофобия - боязнь закрытого пространства! со временем она прошла...но отзвуки остались по сей день! а все от того что я круглосуточно сидела дома... доходилао до того что просто стены наехжали на меня....была в долгой диппресии! но я справилась! и повторения больше не хочу! мне не нужна свобода полная! хочу быть с любимым чтоб он понимал меня! когда то мне тоже все надоело и я хотела заботиться и принадлежать любимому! а сейчас вот как.... так что медаль мне знакома с обоих сторон! попрошу не обсуждать лично мой пример...и меня... |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Да вот не думаю я так, как вы. Счастлива ли в своем браке Эли? Я не знаю, ей лучше знать. Но я бы себя счастливой не чувствовала. Правда, знала я это всегда, и при малейших попытках меня посадить в четырех стенках бежала как можно быстрее. Счастлива, что мои бывшие ухажеры нашли себе "домашних" женщин, для которых ужас-ужас иметь какие-то другие интересы, кроме семьи и дома. Счастлива, что нашла того, кто и сам не закроется в четырех стенах, и мне дает полную свободу. Главное - чтобы совпадали интересы обоих. Только вот ведь Галина, найди она себе такого домоседа, который ей вздохнуть не даст, сперва будет счастлива. Но потом вряд ли. |
||||||||||
Muraki | ||||||||||
Ну во первых. Если женщина вместо того, что бы ростить детей и варить борщь, хочет сидеть в баре с подругами - то не очень то ей нужен этот брак и этот мужчина. Скорее всего вышла замуж "потому что пора". Женщина влюбленная, такой фигней не мучается. Если брак распадается от того, что жене хочется побыть с подругами на гулянках - такому браку лучше распаться. Во вторых - "личная жизнь"? Да ради бога. Мужчина и женщина могут построить любые отношения, главное, что бы они были взвешенными и равноправными. Если хочется личной жизни - пожалуйстк, но будьте готовы, что у мужа то же будет "личная жизнь". |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Многим женщинам интересно с человеком, который с работы бежит домой и никаких других интересов не знает? О чем с ним говорить? О его шефе? |
||||||||||
vaska_28 | ||||||||||
Позвольте и мне высказать своё мнение. Думаю что личное пространство просто необходимо! Зачем "растворятся" в семье? Семья , дети, муж - это всё очень здорово , полезно и классно . Но ты не перестаёшь быть собой выходя замуж. Или вернее будет сказать что через пару лет семейной рутины ты захочешь себя назад :-) Я лично ни за что не откажусь от своего свободного вечера раз в неделю. Другое дело кто и как распорядится этой свободой. Иногда достаточно посидеть в кафе с подругой ,а вот иногда...но это уже другая тема. Короче , Дорогие Женщины, надо быть немного эгоистками и немного любить себя. Дети вырастают , у них появляются свои интересы , а мы что ? так у будем варить борщи? |
||||||||||
Pheng | ||||||||||
Люди часто переоценивают важность для брака умения говорить. Для брака, по моему опыту, гораздо важнее умение молчать. |
||||||||||
Pheng | ||||||||||
Позвольте и мне высказать своё мнение. Думаю что личное пространство просто необходимо! Зачем "растворятся" в семье? Семья , дети, жена - это всё очень здорово , полезно и классно . Но ты не перестаёшь быть собой женившись. Или вернее будет сказать что через пару лет семейной рутины ты захочешь себя назад :-) Я лично ни за что не откажусь от своей свободной ночи раз в неделю. Другое дело кто и как распорядится этой свободой. Иногда достаточно всего лишь одной женщины и "классического" секса ,а вот иногда...но это уже другая тема. Короче , Дорогие Мужчины, надо быть немного эгоистами и немного любить себя. Дети вырастают , у них появляются свои интересы , а мы что ? так и будем все время спать с одной и той же женщиной? ![]() |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Всегда молчать? Ну, не знаю, мой муж может обидеться, что я с ним никогда не разговариваю. И не путайте личное пространство с трахом на стороне. Молчание и любовницы... Зачем тогда брак? |
||||||||||
Pheng | ||||||||||
Ну, не буду тут приводить затасканный анекдот про то, почему женатые мужчины предпочитают минет. Кста, анекдоты хороши всегда тем, что без всякой статистики отражают массовую тенденцию.
Ну, с точки зрения многих мужчин (и в полном соответствии с теорией Фрейда), одно не бывает без другого.
|
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Ну, не надо. Тем более, что ко мне это мало относится, я не особо болтлива в реале. Если у них личное пространство - это только трах на стороне... Голову лечить надо. Ну, не буду приводить анекдота о кирпичах - бегу. |
||||||||||
Pheng | ||||||||||
К тебе - может быть и мало. А про общую тенденцию - см. анекдот.
Ну, кому надо лечить голову, а кому не надо, пускай разбираются люди, которых этому учили 8 лет с экзаменами и зачетами и выдали диплом. А мы, недипломированные любители, об этом рассуждать не будем. Только отметим как факт, что у оччень многих мужчин под отдельной от семьи личной жизнью понимается прежде всего (хотя и не только) трах на стороне. Кста,
ты вообще в каком-то топике высказывалась, что брак - г...
|
||||||||||
vaska_28 | ||||||||||
Согластна , свобода понятие универсальное ![]() |
||||||||||
vaska_28 | ||||||||||
А может слишком сильно влюблённая и ушедшая головой в хозяйство женщина - это не есть хорошо ? Из личного примера , был в моей жизни такой человек ради которого я была согластна целыми днями варить борщи и рожать кучу детей , но прошло время мы уже давно не вместе и я рада своей свободе. Только подумать.. прожить всю жизнь в борщах! |
||||||||||
umka8-0 | ||||||||||
свобода быть должна обязательно....но по четко очерченному и незаметному кругу того мужчины...чья это женщина...... | ||||||||||
Танцующая | ||||||||||
Женщина не человек - это как раз про тех, кто полностью себя посвящает обслуживанию других. И ни к чему хорошему это не приводит. Примеров уйма. Челове должен развиваться как личность, иначе он станет не интересен и этот же мужчина, который не давал своей жене развиваться, найдет себе другую. Обычно мужчина не пускающий никуда свою жену ревнив. Ревность - разрушающее чувство, ф топку ![]() Я периодически встречаюсь с подругами, иногда вместе с мужен, когда он хочет. И для меня походы на выставку, в кино, посидеть в ресторанчике с подругой - нормальное явление в семейной жизни. Вот отгораживание себя от внешнего мира - это не нормально, имхо. |
||||||||||
Muraki | ||||||||||
Безусловно, гораздо лучше посвятить жизнь обслуживанию себя)))))
Хм)) Бывает так, что люди вдвоем создают целый мир. Да такой, что полюбоваться на него приходят и другие... А вот те, кто ищет вовне - ведь им явно чего то нехватает )))) Это ясно.
|
||||||||||
VIRTushka | ||||||||||
Мне, в свою очередь, известна уйма примеров женщин, считающих, что они никому и ничего не должны и не готовы себя посвятить хотя бы одному человеку. Поверхностные они, на мой вгляд. При всей видимости их "бурной деятельности", нет в них той глубины, которая манит, притягивает к человеку. И ведь, знаете, что еще интересно, такие женщины, несмотря на то, что имеют обширный круг знакомых, как правило, не способны наладить контакт с одним-единственным мужем, с ребенком своим. Возможно, они просто не созданы для семьи. Для них семья не занимает исключительное место в понятии "личная жизнь женщины". Для меня же, например, моя личная жизнь, как женщины, это прежде всего муж, дети, наш дом, со всеми отсюда вытекающими.
А разве человек не может развиваться, как личность, в окружении своей семьи? Хотя, понимаю, тут уж как повезет с семьей... |
||||||||||
Галина_45 | ||||||||||
А сколько ему лет можно узнать?Вот бы познакомиться с ним!Я бы варила ему не только борщи,как сыр в маслице катался бы он у меня! Вообще,это же счастье девочки,что кто-то нуждается в твоих борщах... |
||||||||||
vaska_28 | ||||||||||
Сейчас ему около 40 :-) . Конечно это счастье , но оно не исключает немного личного времени |
||||||||||
Галина_45 | ||||||||||
Эх,жаль... А с какой радостью бы подарила кому-нибудь свою личную свободу,обрыдла хуже некуда! Все подруги замужем уже,не с кем даже в театр-кино сходить,а про пресловутый гвоздь,который требуется забить в стену,уж вообще молчу... |
||||||||||
Танцующая | ||||||||||
Muraki не передергивай, я написала полностью себя посвящает обслуживанию других., а они садятся на шею и еще и уважать перестают ![]()
Бывает и у меня семья - целый мир, мой муж незаурядный человек, но я не вижу ничего плохого в том, чтобы общаться еще с кем-то. Мы все друг у друга учимся. |
||||||||||
Танцующая | ||||||||||
Для меня тоже, но я не понимаю запретов на общение с друзьями?
Может, и зависит это в первую очередь от самого человека, от его ЖЕЛАНИЯ. Я когда с первым ребенком дома сидела, программированием занималась. И муж мне помогал. Это сообщение отредактировал Танцующая - 18-09-2006 - 19:22 |
||||||||||
KLASSIK | ||||||||||
Личная жизнь безусловно нужна, если не доходит до измен... Если вторая половинка не дает побыть с друзьями и т.д. значит не доверяет, а если не доверяет, то может и вовсе не любит... Без свободы человек гибнет... Хорошо если получается совмещать свободу с любовью к любимому человеку, потому что свободу ничего не заменит... | ||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Тут твоя правда. Я что-то кучу мужчин вижу, которые не думают, что личное пространство - это личный трах на стороне. Однако знаю и таких, что, ежель женщина на 15 минут задержиться в магазине, уже уверены, что она перетрахала всех, включая мясника (этого, скорее, в первую очередь ![]() Брак, то бишь, документы, для меня лишь документы. Как и паспорт, например. Вчера был мексиканский, сегодня ливийский. Но если я живу с человеком, то это значит, что мне в данный момент хочется жить именно с ним. |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
Так в ваших стопудово кто-то тоже нуждается. Только вот ведь не станете вы ему варить борщи, надерзите, засмеете... А гвоздь забить, полочку сделать и привертеть - ну, зовите. Я это играючи сделаю ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Воспитательница - 19-09-2006 - 01:59 |
||||||||||
Воспитательница | ||||||||||
А женщинам, в которых "чувствуется глубина", кто-нибудь жизнь посвящает? Или это только от женщин требуется, а потом дети вырастают, уходят, и "мавр сделал свое дело"... Знакомства, люди, тусовки - все это хорошо. Но неужели нет ДЕЛА, которое бы увлекало?.... И семья тут ни при чем. Дети не всю жизнь будут за мамкину юбку держаться. |
||||||||||
VIRTushka | ||||||||||
Я тоже не понимаю запретов на общение с друзьями, просто толкую о том, что лично у меня, с появлением мужа, ребенка, потребность и желание общаться с друзьями/знакомыми снизилась в порядки раз. Интереснее стало проводить время с мужем и ребенком. И общаться, и гулять, и в баре посидеть мне интереснее с мужем, чем с самой лучшей подругой, в подавляющем большинстве случаев. Мы встречаемся с подругами, естественно, но проходит не так много времени, и меня тянет домой, к семье. При этом муж мне не запрещает иметь эту самую "личную жизнь", просто семья - это мой личный выбор в этой жизни ![]()
Бывает. Но это, повторяюсь, личный выбор мужчины, я не рассуждаю в ключе: "дашь на дашь". То, что я посвящаю себя в большей степени, семье, это только мое личное дело, мне так нравится, мне так удобно, мне так интересно. Он это ценит, пока. Перестанет, уйдет. С моей точки зрения, он свободный человек и все, что он для нас с ребенком делает, это его личный выбор.
Дело, в смысле - хобби, естественно, как и у многих. Дело, в смысле, бизнес, нет. Такого таланта не имею.
А при чем здесь "держаться за юбку". Нам важно просто не потерять с ребенком духовную близость, возникающую от общения, не упускать важные моменты в его воспитании, проследить, чтобы сейчас, пока он полностью не самостоятелен, все было хорошо с ним. Если впоследствии, когда ребенок от нас уйдет, это позволит ему чувствовать нашу "близость" и то, что мама и папа - не пустой звук, это уже немало. |
||||||||||
эли | ||||||||||
Виртушечка! у вас все так категорично! посвятить себя семье - это же просто великолепно! что я и делала в принцыпе! просто иногда хочеться отстранится пусть на часик на два.. и просто посидеть поболтать о своем о женском... не скрою что почти все разговоры все равно сводятся к семье! у меня тоже после брака отпала надобность в общении с подругами.. но сейчас ощущаю что мне просто необходимо с кем то поболтать поделиться посоветоваться! в некоторые вопросы я просто не могу посвятить мужа! позтому стала остро нуждаться в друзьях! |
||||||||||
VIRTushka | ||||||||||
Эль, слово "посвятить", оно, наверное, слишком громкое. Просто другого не подобрала. Никакое это не самопожертвование и не посвящение в моем случае, а просто мой выбор. Я же говорю, мне так интересно и удобно. Муж мои интересы в этом вопросе разделяет, его тоже это устраивает, вот и все))) А поболтать часик, другой, с подругой, это и мне тоже, иногда, необходимо. И побольше, чем часик. Но, неужели, твой муж даже подруг воспринимает "в штыки"? Вот, не верится мне, что если мужчина удовлетворен своей женой сексуально, как хозяйкой и мамой своих детей, то он будет против ее общения с подругами. Если "личная жизнь" жены не идет вразрез с его интересами и интересами его детей, муж вряд ли будет на этой "личной жизни" зацикливаться. В противном случае, конечно, это уже унижение.
Вот ведь еще в чем дело. Я могу посвятить мужа во все вопросы. В каком-то смысле муж мне и лучший друг тоже, помимо всего прочего. Наверное, еще и поэтому, нет такой острой необходимости в общении с подругами. |
||||||||||
Farg0 | ||||||||||
Дети выросли, у них появились свои....интересы. А нам что, отставать от них что ли? ![]() Надо быть немного эгоистом и воспитать своих детей лучше других. Вот это здравый эгоизм! |
||||||||||
Muraki | ||||||||||
А вот и камень на который нашла коса. Когда супруга нельзя посвятить во все свои дела, начинает расти стена отчуждения. Сначала, она маааленькая, тоненькая, ну что в самом деле такого? Потом начинает как снежный ком. А потом уже живут рядом миссис Смит и мистер Смит. Друг про друга ничего не знают. Нет, я не спорю, это выбор многих людей - видимость вместо реальности. И это работает и часто очень долго - всю жизнь. Вот только я бы лично так не захотел. Если супруг или супруга - человек с которым нельзя поделиться всем - надо думать, а тот ли это человек. |