Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Как быть??..

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Как быть??.. -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: [1]2

Ovidio
Хочу вам вкратце описать свою ситуацию.
Надеюсь, я найду понимание на этом форуме.
Потому что для меня все происходящее - очень серьезно.
И я не знаю, что делать.

Итак...

Спустя два с половиной года после свадьбы и после некоторых серьезных стычек со своей половинкой (с уверенностью заявляю, что они были вызваны исключительно темпераментным характером моей супруги, и какой-либо вины в них не было) я встретился с девушкой, которую знал раньше - знал практически шапочно и относился к ней очень тепло, но ровно. Она мне просто нравилась по своей сущности, а встречались мы очень редко - только по работе раз, может, в месяца три.

Потом уже в этом году она объявилась на моем горизонте и вошла в мою жизнь, что называется, "на всех парах". Причем произошло это настолько мгновенно и незаметно, что я даже не удивился, когда вдруг осознал, что полюбил ее всем сердцем. Мне доставляло удовольствие просто находиться с ней, хотя фактически я ничего о ней не знал.

Потом уже в разговорах мы стали узнавать друг друга и поняли, что нас тянет друг к другу, не только физически, но и духовно. Потрясающая духовная близость, куча общего и, конечно же, страсть, которая вылилась в бурный секс в офисе. Такие отношения длились несколько недель.

Через некоторое время я понял, что мне нужно переосмысливать свою жизнь и свое видение отношений, я понял, что мне нужно решать, кто же мне нужен и почему. Однако обстоятельства решили иначе: сначала она заболела - серьезно на несколько недель, потом получила новость о том, что ее бывший (о котором она постоянно думала) вскоре станет отцом, и она уже не сможет его вернуть, даже если очень сильно захочет. В общем, несколько месяцев для нее, да и для меня, прошли в тумане.

Мы по-прежнему были близки - постоянно общались, я ее поддерживал, помогал в работе, короче говоря, стал незаменимым человеком в ее жизни. Спустя несколько месяцев у нас снова возродилось то чувство страсти и осознание того, что мы близки не только духовно. И мы снова вернулись к началу. Тот вечер был незабываемым...

И вот тут-то все как-то резко изменилось. Во-первых, она решила - и так мне и сказала, - что я ей помогаю только ради того, чтобы с ней переспать. Меня это так задело, что я несколько дней ходил сам не свой, пока она не извинилась за все сказанное. Некоторое время я еще отходил, хотя вновь начал пересматривать свои приоритеты. Потом все улеглось и снова - общение, улыбки, понимание с полуслова, помощь в ее деятельности и т.д. Своего бывшего она оставила наконец в прошлом.

На днях после чудесного вечера в клубе я ее проводил домой, и мы чуть было снова не вернулись к пережитому. Однако она себя сдержала. Причина - ей тяжело находиться в таких отношениях, ей не хочется делать больно ни себе, ни мне, в общем, все логично и понятно. Я сам отхожу после встреч с ней но, видимо, я душевный мазохист - мне нравится все это переживать и наступать на одни и те же грабли. Так что уходил я от нее, переживая за то, что больше никогда не вернуть тех отношений, что были раньше.

Сейчас я понимаю, что она права. Так нельзя, хотя и очень хочется. Нужно контролировать свои эмоции. Можно быть ближайшими друзьями и не более, не переступая грань дозволенного. Но знали бы вы, как это трудно и больно - находиться рядом с человеком, которого любишь и которого хочешь оберегать от всех невзгод, и не иметь возможности получить от таких отношений всего, чего хочешь.

Да, скорее всего, я слабый человек. Пока я не определюсь, ситуация не изменится. Что самое обидное, все может определиться само по себе, но это может случиться поздно... Как многое, что случается в моей жизни, случается позже, чем мне бы этого хотелось или было нужно. Да, я негодяй, обманывающий жену, но при этом на самом деле ее любящий. Но люблю я и другую девушку, с которой у меня гораздо больше общего, чем с супругой. И меня это, с одной стороны, убивает, а с другой - смущает. Я так и не пойму, на что мне ориентироваться, на какие приоритеты при выборе своей будущей спутницы. При выборе того человека, с кем бы я хотел провести всю оставшуюся жизнь.

Я не знаю, как быть дальше. Я не хочу быть счастлив "с двух сторон". Я хочу получать все от той, которая может мне это предоставить. И не понимаю, кто из них сможет это сделать. Привычка и долгие годы отношений - вот причина моего НЕухода из семьи. Любовь и страсть - вот причина того, что я держусь близко к другой девушке. Пусть и говорят, что "любовь и страсть вынесут все. Но они не выносят друг друга...".

Я не получаю того, что хочу от жены. Но я не могу получить в данной ситуации того, что хочу и от другой. Никогда не знаешь, где потеряешь, а где обретешь. Я могу потерять все, не приобретя ровным счетом ничего. Я не являюсь приверженцем резких решений, я не готов променять стабильность на авантюрные отношения, которые неизвестно к чему приведут. Хотя я знаю и вижу, что я ей небезразличен, что она мной дорожит, что ей со мной хорошо, что она хотела бы быть со мной...

Непосильное что-то для моего разума.
Прошу совета.
Заранее всем спасибо - за то, что выслушали.
Рабинович
Для начала расставь для себя приоритеты. Вот когда ты это сделаешь, тогда и появится ответ на извечный вопрос "Что делать?".
Leksie
Если та,которую вы вроде как любите,говорит что продолжать отношения не стОит,то может быть и на самом деле не стоит?если вы действительно любите и желаете ей добра,то поступите так как для нее будет лучше.да,это в какой-то степени жертвование своими "интересами",но ведь по-настоящему любящие люди так и поступают...подумайте.

Это сообщение отредактировал Leksie - 15-09-2006 - 17:58
Ovidio
Если бы я мог сейчас расставить для себя приоритеты, то все было бы гораздо проще. На данный момент я в растерянности. Месяцев 5 назад я был уверен, что все надо менять и... чуть было не поменял, если бы не ход событий.
Потом я стал задумываться над тем, что я могу потерять, и понял, что что-то в душе изменилось и нет такого порыва к тому, чтобы все порвать. Сейчас я еще меньше уверен в этом.

Вот скажите мне, как женщина: что Вы думаете по этому поводу и как бы себя повели в ее ситуации? Приняли бы нейтральную позицию - с тем чтобы мужчина сам решал и расставлял свои приоритеты, или же встали в позу - выбирай, она или я? Может, я чего-то не понимаю? Одно дело, когда ты не был еще близок с девушкой, которая тебе нравится. Но если уже все было неоднократно, то к чему все эти заявления? Было очень больно слышать те слова из ее уст. На самом деле я с ней не потому, что хочу ее завлечь в постель, но потому, что я хочу с ней находиться постоянно.
Этакий инстинкт самца - со мной или ни с кем!
И ведь я ее понимаю, но, видимо, не до конца.
Не хочу делать ей больно, не хочу делать больно жене, не хочу сам подставляться под эту боль. Но не получается. Никак. Пока что.
По-видимому, Вы правы - если желаю ей добра, делать то, что нужно ей, но не мне. И в этом - большая победа над собой, если удастся этого добиться. Но какой ценой...
Палач
Нет идеально подходящих нам людей. А если еще начать сравнивать партнеров друг с другом - в одном есть, в другом того нет, зато у него есть то, чего нет у первого...
И третьего сочетающего все, что вам нужно, не будет.

А ваша любовница Вас не любит. Она вас тоже сравнивает со своим бывшим. И чтобы она не говорила - его не забудет. Никогда.

П.С. У Кундеры есть хорошая мысль. Я не передам ее дословно, но общий смысл - мы никогда не узнаем как бы было, если бы мы поступили по-другому. Мы не узнаем, что было правильным, а что нет. Мы принимаем решения, мы не можем жить на черновике. Сумбурно, сорри

П.П.С. Я бы на ее месте вообще никаких отношений изначально с вами(я подразумеваю "женатый человек") бы не заводила.
Ovidio
Спасибо за интересные слова от Кундеры.
Все верно. Никогда не знаешь, как бы было, если бы...
Если бы да кабы - это не про нашу жизнь.
Либо оно есть, либо его нет.
И ты живешь в той реальности, которую сам для себя и создал.

Для этой девушки факт связи со мной во многом стал откровением - для нее эта тема табу. Но так уж сложилось... Я же говорил вначале, что поначалу была потрясающая духовная близость, которая затем перетекла в страсть. И все было как-то неожиданно для нас обоих, но почему-то не удивительно.

Все мы сравниваем людей, которые нас окружают, с людьми, которые окружали нас раньше. Но это не совсем правильно. Мне бы очень хотелось понять, какие же чувства она испытывает ко мне и был бы смысл бросить все нажитое и кинуться с головой в омут за счастьем.

Наверно, я что-то тоже не понимаю или неправильно себя веду. Поэтому и написал здесь - чтобы разобраться в себе, в ней и в нас.

Спасибо еще раз за советы и мысли. Это бесценно.
ANATASNELLI
Ovidio,это проблема выбора и его необходимо сделать сейчас.Чем больше вы будете затягивать ситуацию,тем больше будет возникать ощущение вины с одной стороны и невыносимость нереализованной любви с другой.Приобретенные привычки тянут к уютной и комфортной жизни,а любовь зовет в необозримые дали...решение должно быть только вашим.
Зы..забыла спросить,есть ли у вас в браки дети?
Может именно они и заставляют чувствовать вину за происходящее?

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 16-09-2006 - 13:37
Ovidio
Нет, детей у нас в браке пока еще нет.
Если бы были, наверно, я бы не сомневался даже в своих "предпочтениях".
А так мысль постоянно вертится: еще не поздно, ты можешь все решить сейчас и быть счастливым... или все потерять и остаться ни с чем...
Согласен, что должен быть выбор.
И я его сделал на сегодняшний день: все оставляю как было.
Вот только правильный ли это выбор??
К слову, девушка будет находиться рядом и далее - общения с ней прерывать не хочется, хотя в идеале было бы лучше, если бы ее не было рядом какое-то время. Но поскольку она здесь, то не вижу смысла все обрывать, буду продолжать наблюдать. За собой, за женой, за ней и за своими эмоциями.
Однако червячок сомнений меня по-прежнему гложет.
ANATASNELLI
QUOTE
И я его сделал на сегодняшний день: все оставляю как было.

Ovidio,это не решение,а просто комфортный уход от проблемы.Я поняла ваш выбор,если бы прекратилось общение с "девушкой мечты".Тем самым,вы неосознанно предоставляете своим женщинам совершать решающие поступки,рано или поздно жена может узнать о существовании другой,вы сами выдадите себя..поверьте,это в тысячу раз больнее! Вопрося: насколько доверительны отношения с женой,смогли бы рассказать ей о происходящем и может быть найти выход приемлимый для всех?
Zombi.
Ovidio
Что- то я не понял, нафига тебе совет? Ты и сам в первом посту и так всё по полочкам разложил.
Что ты хочешь услышать?
А-Лама
Честно говоря... не очень понимаю при чем здесь вообще любовь... Любовь курит в сторонке и к ситуации отношения не имеет.

Было 2 пары, у которых чего-то не клеилось в отношениях.
Одна пара развалилась, вторая пара пока держится, но уже в принципе каждый в ней живет своей жизнью, что похоже устраивает. Там и там кризис, Вы и девушка из развалившейся пары нашли какую-то отдушину друг в друге на время: Вы добираете то, чего Вам не хватает в браке, она переживает за счет Вас свой личный кризис. Так или иначе, но у нее кризис уже практически прошел и другие отношения она уже может и готова строить, а Вам этого не нужно, потому что брак все же чем-то устраивает (может быть и потому что он стал привычкой и дергаться чего-то лень куда-то), Вы хотите по-прежнему добирать то, чего в браке не хватает.
Имейте совесть. Девушку пора отпустить, не морочьте ей голову, ведь все равно Вы ей дать больше ничего не можете, потому что большего не хотите.

Это сообщение отредактировал А-Лама - 16-09-2006 - 14:59
jakellf
QUOTE (Ovidio @ 16.09.2006 - время: 14:26)
Нет, детей у нас в браке пока еще нет.
Если бы были, наверно, я бы не сомневался даже в своих "предпочтениях".
А так мысль постоянно вертится: еще не поздно, ты можешь все решить сейчас и быть счастливым... или все потерять и остаться ни с чем...
Согласен, что должен быть выбор.
И я его сделал на сегодняшний день: все оставляю как было.
Вот только правильный ли это выбор??
К слову, девушка будет находиться рядом и далее - общения с ней прерывать не хочется, хотя в идеале было бы лучше, если бы ее не было рядом какое-то время. Но поскольку она здесь, то не вижу смысла все обрывать, буду продолжать наблюдать. За собой, за женой, за ней и за своими эмоциями.
Однако червячок сомнений меня по-прежнему гложет.

Жить нужно так, чтобы не было мучительно больно. Надо четко понять-что дальше.
Если остаться с женой и порвать с любовницей-простите ли вы это жене? Улучшатся ли Ваши отношения?
Если уйти к любовнице-простите ли вы ей потерю комфорта? Будет ли Вам лучше в новой семье?
Если заморозить ситуацию-выдержите ли вы жизнь на 2 дома? Или Вы действительно садомазохист и вам собственные страдания и страдания близких людей удовольствие приносят?

Теперь выберите из 3 вариантов тот ,который принесет Вам максимум счастья и действуйте по нему. Сделать выбор за Вас не может никто.

Для меня такая ситуация решается однозначно-если нет детей-любовь перевешивает любые резоны, а не только такую ерунду ,как комфорт или штамп в паспорте-ценности несоизмеримые. Но это -для меня. У каждого свое.
И предлагать приемлемую для меня схему кому бы то ни было-верх безответственности. Я, например не вижу никаких проблем в сексе на стороне ни для себя ни для своей жены. Человек свободен и навязывать с кем ему общаться или спать-глупо. Хочеш верности-сделай так, чтобы партнеру с тобой было так хорошо,как ни с кем. Это труд-но без труда невозможно получить ничего ценного. А верность-штука очень ценная.
Ovidio
2ANATASNELLI:

Нет, однозначно я не могу такое рассказать жене.
А прекратить общение с ней - значит, оставить ее без близких друзей в городе, которые были бы готовы ей помочь. Так уж сложилось, что поначалу я ей помогал в ее становлении, поскольку офисы находились рядом, да и бизнес был схожим. Потом я ей помогал, потому что хотел помочь, ибо первый месяц она в одиночку поднимала компанию. Прекратить общение сейчас - можно, конечно. Как-то попытаться отойти в сторону. Ей в этом случае будет тяжелее.

2Zombi.

Совет - по поводу того, что в такой ситуации лучше предпринять. Любит ли меня эта девушка и стоит ли все так резко менять ради неизвестности и любви к авантюрам?

2А-Лама

Я ее не держу, поймите. И она меня не держит. Есть два очень близких друга, которые наслаждаются общением друг с другом. То, что все вылилось в отношения другого характера, не значит, что общение потеряло свою привлекательность. Мы по-прежнему близки духовно и думаем одинаково, нам хорошо вместе, мы совпадаем во взглядах, мыслях, мировоззрении... Такого у меня не было еще в жизни, даже с женой, которую я люблю, мы никогда не могли найти такого количества точек соприкосновения, потому что по сути очень разные.
Впрочем, возможно, Вы и правы. Нельзя быть эгоистом и думать только о себе. Я стараюсь им не быть, но просто делать то, что ей необходимо для счастливой жизни. И вот это у меня получается. Разобраться бы в себе...

2jakellf:

Однозначно, на два дома жить не собираюсь. И никогда не буду этого делать.
Согласен по поводу верности.
Я тоже свою жену не ограничиваю ни в чем, она может делать все, что хочет. И если любовь ко мне уйдет, то тоже не буду ее держать.
А вот понять, есть ли взаимная любовь с другой девушкой, мне еще предстоит, ибо для меня пока что остается загадкой - любит ли она меня по-настоящему или просто симпатизирует. Вот если я это пойму или узнаю, тогда многое для меня станет ясным.
Arhondula
QUOTE
А вот понять, есть ли взаимная любовь с другой девушкой, мне еще предстоит, ибо для меня пока что остается загадкой - любит ли она меня по-настоящему или просто симпатизирует. Вот если я это пойму или узнаю, тогда многое для меня станет ясным.


Не поймете и не узнаете. Я была в ситуации этой девушки. Разве она может дать Вам 100% -ные гарантии совместного счастья? Нет. Так зачем ей рассказывать Вам о своих чувствах? Чтобы подтолкнуть Вас к принятию решения (= решить за Вас)? И, если у вас что-то не заладиться, чувствовать себя виноватой? Не будет она этого делать. На темы неземной любви она станет с Вами общаться, когда Вы предстанете перед ней свободным, когда терять Вам будет нечего.

Положа руку на сердце, Вы действительно полагаете, что ей так уж необходима Ваша помощь, или просто не хотите терять столь милое Вашему сердцу общение? А Вы подумали, что в этой ситуации она, все же, будет чувствовать себя брошеной (не ей Вы отдали предпочтение)? Ей это надо?

Вы, как любой нормальный человек, хотите влезть на елку, не ободрав пятой точки. Это желание понятно. Только так не бывает. И выбор "наверняка" сделать не получится. Нет критериев.

Если я правильно поняла, ваш роман закрутился в период расставания девушки с МЧ. Для Вас не очевидно, что такой фундамент не очень подходит для построения новой семьи?
Эта ситуация из серии синицы в руках и аиста в небе. Вы, насколько я могу судить, не готовы в небо рвануть. Вот и лелейте тогда свою синицу. По крайней мере, земля из-под ног не уйдет.

В общем, если Вы действительно (как говорите) любите жену, спасайте эту любовь и прекращайте общение с девушкой (хотя бы на время, но ОЧЕНЬ ДЛИТЕЛЬНОЕ время). Появятся дети, и Вы посмеетесь над своими нынешними терзаниями.
Ovidio
Вы знаете, пожалуй, это самое четкое определение всего, что я слышал за все это время. Спасибо Вам, Arhоndula, за Ваши слова (возможно, это говорит Ваш жизненный опыт?).
Последняя неделя дала мне многое - в моральном плане.
Я многое для себя осознал, многое пересмотрел.
Ведь в первую очередь это были мои личные душевные переживания, которые выводили меня из себя и не давали спокойно мыслить.
И вдруг я понял, буквально вчера, что я перешел некий барьер, который мне не позволял трезво оценивать ситуацию.
Я на самом деле думаю, что ей необходима сейчас моя помощь. Больше, чем до этого. Таковы ее жизненные обстоятельства (я не имею в виду какие-либо личные ее отношения, с этим она и без меня справится и справляется исправно; было бы глупо полагать, что она не общается тесно с другими мужчинами, которые могут ей предложить свободу выбора и чего-то еще, чего не могу предложить я).
Собственно говоря, с этого все и началось - с моей помощи в ее работе весной. Потом уж, после этого и первого обозначения духовной близости, началось все остальное.
Единственное "но": мы не хотим терять возможности общения друг с другом. Пусть это будет не каждый день. Но нам всегда есть о чем поговорить и что обсудить. Тем более сейчас, когда ей снова нужна моя помощь. Отказывать я ей не буду, она мне дорога и я ей благодарен за все те эмоции, которые она мне подарила. Такого человечка, как она, я никогда не смогу забыть и предать. И она это знает.
Еще раз спасибо за то, что выслушали.

P.S. Кто-нибудь мне объяснит, что такое "сэксо"???!!! -)))
Rolli
Мне безумно жаль Ваших женщин. Так как страдать, в любом расскладе, кого бы вы не выбрали будет именно одна из них. Я не очень хорошо поняла про ваши отношения с женой, вы женаты менее 3-х лет и у вас уже настолько глобальные проблемы, что вам потребывалась любовница? Тогда , простите, вопрос..неужели вы, женясь считали , что в семье всегда все будет как помаслу? В чем собственно вас не устраивает ваша жена? в сексе?в общении?
Что касается ваших чувств к ДЕВУШКЕ, то скорей всего все это "потетика", так как ради настоящий любви сметали на своем пути города и рушили империи.
Знаете, есть прекрасная пословица ,она как раз про вас "Нельзя и рыбку сьесть и на х... сесть" (простите за критику)
Ovidio
Rolli, спасибо и за критику, она тоже полезна.
Во всяком случае я к себе отношусь критично.
Проблемы дома - да, были. Беспричинные скандалы. Они очень отвращают и заставляют по-другому смотреть на весь свой быт.
Возможно, сказывается разница в возрасте - жена на 10 лет моложе.
Ну а насчет "патетики" не соглашусь. Я мало любил за свою жизнь. Но когда любил, делал это открыто и с удовольствием. А посему мне нет смысла врать или кого-то убеждать в том, что чувствую на самом деле - по мне это будет видно и так.
Glivera
Мне кажется, что ваша любовь видит безперспективность отношений,т.е. вы будете терзаться, мучиться, но от жены не уйдете. Что ей остается? Смириться с этим и прервать с вами контакт.
Вот так. Имхо.
З.Ы. Лучше сделать и пожалеть, чем всю жизнь жалеть что не сделал.
Arhondula
QUOTE
Что касается ваших чувств к ДЕВУШКЕ, то скорей всего все это "потетика", так как ради настоящий любви сметали на своем пути города и рушили империи.


Настоящая любовь сметает все на своем пути? А Вы уверены, что это любовь, а не что-то другое? И как узнать, настоящая ли она? Империи, конечно, сметали, но это было давно, нравы были иные, да и обстоятельства. К тому же, кто знает из-за чего, на самом деле, сметали.

Если автор сам себе сказал, что любит эту девушку, значит, это - любовь. Просто она бывает разная. "Треугольники" вечны как мир.



Это сообщение отредактировал Rolli - 21-09-2006 - 15:24
Ovidio
Glivera, мне кажется, я уже сделал свой выбор.
Ухожу в сторону, оставаясь рядом. Примерно так.
И решения за меня никто не примет. Каждый сам выбирает свой путь.

Arhondula, уверен, что нам удастся сохранить теплые дружеские чувства, потому что мы оба этого хотим, потому что не представляем себе нашу жизнь без вот этого дружеского общения, ежедневного и еженедельного. И очень надеюсь, что ничто и никто не сможет порвать эти дружеские узы на протяжении всей нашей жизни.

Будущее нам неизвестно. Возможно, я сумею сохранить семью, и мы выйдем на новый уровень отношений. Я буду за нее биться, это факт.
Но может и статься так, что через некоторое время наши чувства растают в рутине. Я понимаю только то, что никогда нельзя загадывать наперед.
Сколько уже времени я рассматриваю эту ситуацию со стороны, прикидывая так и эдак, разделяя две пары и четко расчерчивая рамки одних и других отношений. Если честно, я никогда не предполагал, что у меня появится любовница. Я всегда верил в брак и в семью. Но оказалось, что чувства -независимо от тебя - принимают те или иные решения. И я просто не совладал с эмоциями. Видимо, что-то в семье было не так. Вернее, точно что-то было не так. И я знаю что именно. Обстоятельства совпали. Хотя казалось, что такое невозможно.

Спасибо вам за советы и разговор.
Сейчас мне самому гораздо легче.
Я будто принял решение и освободил себя от пут. Себя и ее.
Надеюсь, она будет счастлива.
А я буду где-то рядом. Как друг и собеседник.
Rolli
QUOTE (Ovidio @ 21.09.2006 - время: 11:25)
Rolli, спасибо и за критику, она тоже полезна.
Во всяком случае я к себе отношусь критично.
Проблемы дома - да, были. Беспричинные скандалы. Они очень отвращают и заставляют по-другому смотреть на весь свой быт.
Возможно, сказывается разница в возрасте - жена на 10 лет моложе.
Ну а насчет "патетики" не соглашусь. Я мало любил за свою жизнь. Но когда любил, делал это открыто и с удовольствием. А посему мне нет смысла врать или кого-то убеждать в том, что чувствую на самом деле - по мне это будет видно и так.

А вы не пробывали решить ваши проблемы с женой? Знаете, мне кажется на возраст можно сослаться, когда человеку 13-18 лет. Когда идет становление личности, когда происходит взросление. 10 лет, между м и ж..не так и много, для того что бы решать вопросы,темболее семейные проблемы. Знаете, сдаться в решении семейных проблем проще всего, гораздо сложнее найти в себе силы и желания и не пустить все на самотек.

Это сообщение отредактировал Rolli - 21-09-2006 - 15:22
Rolli
QUOTE (Arhondula @ 21.09.2006 - время: 14:50)
QUOTE
Что касается ваших чувств к ДЕВУШКЕ, то скорей всего все это "потетика", так как ради настоящий любви сметали на своем пути города и рушили империи.


Настоящая любовь сметает все на своем пути? А Вы уверены, что это любовь, а не что-то другое? И как узнать, настоящая ли она? Империи, конечно, сметали, но это было давно, нравы были иные, да и обстоятельства. К тому же, кто знает из-за чего, на самом деле, сметали.

Если автор сам себе сказал, что любит эту девушку, значит, это - любовь. Просто она бывает разная. "Треугольники" вечны как мир.

А вы не считаете, что оправдывать за безвольность мужчину, это не лучшее что может делать женщина?
Ovidio
Rolli, я же говорил, что беру на себя сейчас в первую очередь семью, буду решать внутренние проблемы, если они появятся.
Согласен, что наша разница в возрасте - не помеха.
Я всегда, когда еще ухаживал за ней, это говорил.
И дело, как мне кажется, не в разнице - я имею в виду внутрисемейные проблемы. Тут проблемы иного характера, которые я и пытаюсь выявить.
Не могу сказать, что их много. Но они периодически проявляются.
Мы любим друг друга, каждый по-своему, с большим или меньшим чувством.
И надеюсь, что так будет всегда. Главное, бережное отношение между супругами, которое поможет пройти любую преграду.
Если нет, то это будет уже совсем другая история из совсем другого романа.
Arhondula
QUOTE
А вы не считаете, что оправдывать за безвольность мужчину, это не лучшее что может делать женщина?


Полагаю, дело не в безвольности (автор, все же, принял какое-то решение). И тем паче, не в оправдании. Какое тут может быть оправдание? Автор останется негодяем при любом раскладе. К тому же, ежели человек не делает резких движений, это говорит не столько о безвольности, сколько об отсутствии безрассудности. А это уже плюс.

Просто, когда человек просит совета, он уже знает, что "сам дурак". Зачем же это сто раз повторять.
Ovidio
Сам знаю, что не прав.
Что предал самого близкого мне человека.
Да уж, безрассудность - это не про меня. Сто раз отмерю...
Мне не нужны оправдания, я их не ищу.
Меня тяготит (тяготила) общая ситуация, поскольку я до сих пор не понимаю отношение ко мне этой девушки.
К слову, я и отношение ко мне жены не до конца понимаю.
Обе в этом плане молчуньи.
Теперь ситуация такая, какая есть.
Что мне делать - это я уже в принципе решил. И мне стало спокойнее.
Я верю, что все наладится.
Одного прошу - гармонии в семье и гармонии в самом себе.
Ovidio
Вот такой вопрос ко всем многоуважаемым женщинам этого форума.

Если девушка говорит молодому человеку, что он ей очень нужен, что она не хочет его потерять, что она благодарит судьбу, что он у нее есть, что бы она делала без меня все это время и что что бы ни случилось, она навсегда хотела бы сохранить теплые дружеские отношения, то что это такое?

Это я к тому, что вчера - уже после моих решений и наступления умиротворения в моей душе - мы с ней встретились и поговорили.
Выяснилось, что как раз в тот самый момент, когда мне стало хорошо за день до этого, у нее наоборот все пошло наперекосяк. Для начала она узнала от друзей нечто, что ее повергло в шок, а именно то, что некие ее знакомые наговорили про нее такие гадости, какие она никак не ожидала услышать именно от этих людей. По ее словам, она была невменяема в тот вечер, не спала всю ночь и вообще слезы да сопли. На следующий день ее каким-то образом обокрали в магазине и вытащили немаленькую сумму денег. "Все-таки жизнь очень несправедливая вещь", - это ее слова вчера.

После нашего культурного похода вечером и разговоров она повеселела и сказала, что "благодаря мне жизнь уже не кажется таким дерьмом". Ну и плюс все то, что написано выше.

Я и спрашиваю: это нормальное поведение для девушки под призмой данной ситуации?
Мне просто приятно с ней находиться. Наверно, я получаю удовольствие от того, что могу ей помочь. Непредвзято и без каких-либо намерений. Просто помочь.
Я ее по-своему люблю и хочу, чтобы она была счастлива, даже если это будет без меня. Это для меня главное сейчас. Ну а будущее покажет, кто с кем и когда окажется на этом свете.
Arhondula
Мне кажется, что это нормальное отношение к человеку, который помог (поддержал) в ситуации, когда полная ж*па и куча неприятностей.
Под призмой вашей ситуации я бы оценила ее слова как проявление вполне понятной признательности за то, что было, и нежности по отношению к Вашей персоне (я, в свое время, чувствовала себя примерно также) + бессознательное (или сознательное) желание вернуть (или нежелание терять) Вас как мужчину. Наверное, ей просто трудно смириться с тем, что вы теперь только друзья. По крайней мере, у меня было примерно так.
Палач
QUOTE (Ovidio @ 22.09.2006 - время: 16:54)
Если девушка говорит молодому человеку, что он ей очень нужен, что она не хочет его потерять, что она благодарит судьбу, что он у нее есть, что бы она делала без меня все это время и что что бы ни случилось, она навсегда хотела бы сохранить теплые дружеские отношения, то что это такое?


Иногда слова просто соответствуют моменту. Они принадлежат этому времени и ничьему больше.
Ovidio
Arhondula, ну так первый шаг к тому, чтобы быть друзьями, сделала именно она. Я это так понимаю, что она не хотела углубляться в близкие отношения, чтобы потом не было больнее "отрывать с кожей". К этому я сам дошел позже, но дошел. Мы сейчас сознательно не хотим терять друг друга и сохранить навсегда эти теплые отношения. Это для нас сейчас главное. За полгода мы успели так привыкнуть друг к другу, что кажется невозможным факт расставания, пусть и временного. Мы нужны друг другу - так мы это чувствуем.

Согласен, что всякие слова принадлежат определенному моменту нашей жизни. С этим не поспоришь. Все-таки наша жизнь и все, что в ней происходит - это карусель событий и калейдоскоп чувств, которые никогда не оставляют тебя равнодушным.
Arhondula
QUOTE
Arhondula, ну так первый шаг к тому, чтобы быть друзьями, сделала именно она.


В подобной ситуации я тоже сделала первый шаг к "дружбе". У меня мотивация была следующей: мне терять нечего, а вот любимый не имеет права на ошибку. Я очень хорошо понимала, что его чувства ко мне сильнее, чем к жене, во многом и потому, что наши отношения еще сохранили свежесть влюбленности. И я не знала наверняка, что через полгода, год, пять лет это не пройдет. Я не хотела брать на себя ответственность за возможное разочарование и боль любимого. Я ведь понимала, что охладеть могу и я. А потом начались приступы нежности, желание быть рядом, желание близости. Разница с Вашей ситуацией только в том, что я, в итоге, настояла на полном прекращении отношений. Мне хотелось бы сказать любимому все те слова, что говорит Вам Ваша девушка, но я сдерживаюсь, не звоню. Мне кажется, так будет лучше.

Просто, когда любимый рядом, а чувства еще сохранияются, еще не переросли в дружеские ВНУТРИ Вас, есть очень большой шанс снова сорваться. И что-то мне подсказывает, что в глубине души Вы еще не отказались окончательно от этой мысли.

В любом случае Вы, на мой взгляд, нашли наилучший выход из ситуации. Либо Вы обретете прекрасного друга, сохранив и семью, либо поймете, что хотите быть с этой девушкой. Вы дали себе и ей время. А оно все расставит по своим местам.

Счастья Вам.
дикая вишня
автор, вы боитесь.
прогореть...
рискнуть...
вы осторожничаете...
rolleyes.gif
представьте себе, что вы сейчас ничего не сделаете, представьте, что пройдёт ещё 10..ещё 20 лет вы будете вспоминать об ЭТОМ времени и бесконечно думать, как бы сложилась ваша судьба, если бы вы БЫЛИ смелее, если бы взяли свою судьбу в руки и сделали решительный шаг.
представьте себе, что вы всё это время будете жить без вашей девушки, с которой вам так хорошо, сколько бы вы смогли и успели, как бы вы были счастливы с ней...
представьте себе всё это, автор :) и сделайте то, что позволит вам быть счастливым. нельзя постоянно оглядываться, так можно бесконечно долго медлить и всё упустить!
ваша жена... как вы будете делать её счастливой, думая и мечтая о другой женщине?! это же ведь серая жизнь.... что вам мешает разъехаться на некоторое время и посмотреть, что получится? ваша жена поймёт, если любит и если вы ей объясните, что вы хотите принять важное решение для себя и для неё, что она ни в чём не виновата но вам нужно разобраться.
а девушке скажите о своих чувствах и намерениях. ведь она может очень печалица - вы ведь ЖЕНАТЫ!! вы каждый вечер возвращаетесь к другой женщине, а не к ней - это же очень тяжело!! потому она тогда и сказала вам про секс...сгоряча. я думаю, вы ей очень дороги.
Ovidio
Arhondula, окончательно порвать дано только людям с сильной волей, коей Вы обладаете и за что я Вас очень ценю. И ценю наше общение, которое мне очень помогает.
В глубине души я не то чтоб не отказался, скорее, я просто хочу сохранить на сегодняшний день все те прекрасные воспоминания и ощущения, которые преобладали во мне в течение нескольких месяцев.
Но я также замечаю, что в моей семье отношения стали лучше.
Я стал чутче относится к своей жене и стараюсь делать ее счастливее.
В моем гороскопе на август было написано: "у вас будет интрижка, которая сплотит ваши семью". Это был первый раз, когда какой-либо гороскоп совпал с действительностью.
Время должно дать ответ...
Так мы решили еще в самом начале зарождения отношений.
И только оно окончательно все расставит по своим местам.

дикая вишня, все очень правильно. Именно так и было: "сгоряча" о сексе в тот вечер, когда она поняла, что я опять уеду и что вновь ей придется ночевать одной и что снова она проснется одна; были слова любви, были чувства, было видно, как она ко мне тепло относилась и относится до сих пор, но всегда - в рамках дозволенного, несмотря на секс. Секс был потому, что оба просто "перегорели" от страсти. И потому, что нам вдвоем было замечательно. Да, я был на протяжении этих месяцев рядом с ней - всегда. В хорошие момены и в плохие, в моменты печали и болезни, радости и удач. И, наверно, мы с могли бы попытаться создать настоящую семью, если бы я не был женат. Однако сейчас я не думаю, как бы могло быть - это из разряда "если бы да кабы", наоборот - я сосредоточился на жене. Потому что вижу это единственным правильным выходом из сложившейся ситуации.
Да, я осторожничаю - не знаю, что могу приобрести, но знаю точно, что могу потерять. Мы с этой девушкой ни разу не провели всю ночь вместе (хотя проводили вместе целые дни - гуляния, посиделки, работа...), ни разу куда-либо не уезжали, поэтому невозможно знать, что бы было, если бы все сложилось так, как я думал, что могло сложиться.
Но в душе я понимаю, что время расставит ситуацию правильными углами по отношению ко всем нам. А пока что продолжаем жить и радоваться тому, что мы друг у друга есть: я у жены, жена у меня, я у девушки, девушка у меня...
В конце концов мы и так ДРУЗЬЯ, и это очень многого стоит.
Ovidio
Arhondula, я обнаружил одно потрясающее совпадение, касающееся тебя и этой девушки ...
Теперь я вообще не знаю, как все воспринимать!
Arhondula
QUOTE
Arhondula, я обнаружил одно потрясающее совпадение, касающееся тебя и этой девушки ...
Теперь я вообще не знаю, как все воспринимать!


???

Можно подробнее?
forward 25
Ovidio, да не грей ты себе голову! Ты безвольный человек, по крайней мере, в этом, плыви себе по течению и радуйся душевному садомазу. Принимать решения -удел сильных людей!

Страницы: [1]2

Архив форума Мужчина и Женщина -> Как быть??..





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва