Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Седина в косы, бес в ребро...

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Седина в косы, бес в ребро... -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: [1]2

Паучок
Решила приволочь на форум семейную историю...

Суть в следующем. У меня есть родственница (не очень близкая, но и не седьмая вода на киселе). Ей 52 года. Мать-одиночка, с мужем развелась из-за его беспробудного пьянства лет 20 назад, осталась с двумя детьми-школьниками (дочь (старшая) и сын). Чтобы выжить, работала на нескольких работах, не брезговала ничем, даже в сторожихи нанималась. Детки подросли, дочка подарила ей двух внуков (правда, без отца-родила от женатого wacko.gif ), сын окончил ВУЗ (уж как мать билась, чтобы этого лоботряса не выгнали furious.gif ...ну да ладно), пошёл работать. В данный момент (это длится уже несколько лет) ситуация в их семье такая: мать работает на нескольких работах, дочь занимается детьми и изредка подрабатывает, сын работает, но почти всё тратит на себя.
И вот год или около того назад у неё появилась пассия - мужик лет 35. Сперва он был гастарбайтером, потом (по его словам) у него украли паспорт и теперь он работать не может, видите ли. Так как против его вселения восстали оба её дитятка, она привезла его на дачу и поселила там. Ездит к нему по выходным, возит продукты, если не может приехать сама - посылает ему полные сумки... Это бы ещё ничего, терпимо и то, что он горький пьяница, и то, что дача при нём стала напоминать помойку - дочь нашей героини со своими детьми туда вообще перестала ездить из брезгливости...но мать семейства стала очень неслабо на него тратиться. Оплатила ему недавно дорогостоящую операцию, одевает-обувает его и т.д. А семья небогатая.
Все - от её родителей и детей и до двоюродных братьев-сестёр - просто в шоке. Говорят с ней, пытаются открыть ей глаза (он, зайдя как-то в гости к её матери, заявил о своей верной подруге -"зараза она!" wacko.gif , да и вообще часто она в слезах из-за него). На все их разоблачения "нехорошести" её избранника бедная женщина кротко отвечает:"Я знаю. Я его такого люблю." И всё продолжается...
Как вы думаете, уважаемые форумчане, можно ли как-то её "вернуть в семью"? unsure.gif

P.S.Тему создала не в "Форуме о любви", потому что не любовь её главное, а то, что она рассорилась со всей семьёй, и мирной жизни уже никому там нет...проблема тут не любовная, а семейная.
Irene
Мужик, судя по описанию - явное дерьмо. Но, с другой стороны - оставили бы родственницу в покое - за свои 52 года она, кажется, особо счастливой не была и жизнь прожила не для себя. Много ли ей осталось времени на женские чувства-страсти? Сначала мать, потом - бабушка. Ну вот такая у нее любовь... А все-таки любовь!
И что значит "вернуть в семью"? Что еще семья от нее хочет? Чтобы все, что она зарабатывает, она на них тратила?
defloratsia
вернуть? куда вернуть?
в тот семейный колхоз, на который она тратила все свои годы? в ту дыру, во благо которой она беспросветно вкалывала всю жизнь?
позвольте ей просто пожить для себя, она имеет на это право... жизнь коротка, а 52 года для женщины - это уже старость, что бы там ни говорили...
дети уже достаточно взрослые, чтобы самим заработать себе на хлеб, внуки, как я понимаю, тоже не грудные, чтобы их нельзя было отдать в сад... так в чем же проблема? в том, что семья привыкла видеть в ней "бурлака на Волге", тянущего семейную баржу, выбиваясь из сил?
имейте совесть... дайте ей просто отдохнуть... позвольте ей жить, как она этого хочет, бо не лошадь перед вами ломовая, а человек живой, Женщина...
Nick`n`seven
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 01:27)
Тему создала не в "Форуме о любви", потому что не любовь её главное, а то, что она рассорилась со всей семьёй, и мирной жизни уже никому там нет...проблема тут не любовная, а семейная.

На МиЖ.
Ledishka
Счастья так мало отпущено взрослым, так почему бы, не радоваться за женщину, которая своё положенное в жизни уже отдала, отпахала, и хочет пользоваться хоть её моментами - для себя.
Если и есть в этой истории криминал, так это дочь, которая плодит вне брака и без постоянной работы.
Kroha
Вернуть...куда вернуть???Детей заботит,что она не на них тратися?Ну да,всю жизнь на них пахала,а теперь видите ли нашла себе,пусть даже и альфонса или пьяницу....Эгоисты детки эти....живут вместе с мамой,а о своём жилье не думали?Конечно,она сама виновата,что всегда для них жила, а о себе не думала...дайте вы ей покой...хочет она его содержать.....да ради бога,может счастлива она как никогда!!!!
Аигути
да тут не в седине дело
женщина устала быть одна
думаете, в 50 лет невозможно влюбиться? охо-хо, еще как можно - похлеще, чем в 16))
главное, не мешать ей - станете врагами, а он все равно будет самый лучший и любимый, каким бы ни был - любовь pardon.gif зла.

Главное, чтоб она его в дом не прописала no_1.gif проблем не оберется.

В принципе, есть радикальный способ - нанять машину, приехать с парой-тройкой таких же алкашей, вывести того вместе со шмотками куда-то подальше в лес.. devil_2.gif

зы. а дети таки эгоисты, пора бы уже самим и себе заботиться, а маме дать возможность наконец-то жить так, как она ХОЧЕТ, а не как НУЖНО wacko.gif

Это сообщение отредактировал Аигути - 26-07-2007 - 09:18
SРAWN
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 02:27)
Суть в следующем. У меня есть родственница (не очень близкая, но и не седьмая вода на киселе). Ей 52 года. Мать-одиночка, с мужем развелась из-за его беспробудного пьянства лет 20 назад, осталась с двумя детьми-школьниками (дочь (старшая) и сын). Чтобы выжить, работала на нескольких работах, не брезговала ничем, даже в сторожихи нанималась. Детки подросли, дочка подарила ей двух внуков (правда, без отца-родила от женатого wacko.gif ), сын окончил ВУЗ (уж как мать билась, чтобы этого лоботряса не выгнали furious.gif ...ну да ладно), пошёл работать. В данный момент (это длится уже несколько лет) ситуация в их семье такая: мать работает на нескольких работах, дочь занимается детьми и изредка подрабатывает, сын работает, но почти всё тратит на себя.
И вот год или около того назад у неё появилась пассия - мужик лет 35. Сперва он был гастарбайтером, потом (по его словам) у него украли паспорт и теперь он работать не может, видите ли.  Так как против его вселения восстали оба её дитятка, она привезла его на дачу и поселила там. Ездит к нему по выходным, возит продукты, если не может приехать сама - посылает ему полные сумки... Это бы ещё ничего, терпимо и то, что он горький пьяница, и то, что дача при нём стала напоминать помойку - дочь нашей героини со своими детьми туда вообще перестала ездить из брезгливости...но мать семейства стала очень неслабо на него тратиться. Оплатила ему недавно дорогостоящую операцию, одевает-обувает его и т.д. А семья небогатая.
Все - от её родителей  и детей и до двоюродных братьев-сестёр - просто в шоке. Говорят с ней, пытаются открыть ей глаза (он, зайдя как-то в гости к её матери, заявил о своей верной подруге -"зараза она!" wacko.gif , да и вообще часто она в слезах из-за него). На все их разоблачения "нехорошести" её избранника бедная женщина кротко отвечает:"Я знаю. Я его такого люблю." И всё продолжается...
Как вы думаете, уважаемые форумчане, можно ли как-то её "вернуть в семью"? unsure.gif

P.S.Тему создала не в "Форуме о любви", потому что не любовь её главное, а то, что она рассорилась со всей семьёй, и мирной жизни уже никому там нет...проблема тут не любовная, а семейная.

QUOTE
Как вы думаете, уважаемые форумчане, можно ли как-то её "вернуть в семью"?

А не "семья" ли ее выгнала вместе с мужиком на дачу?
QUOTE
Так как против его вселения восстали оба её дитятка, она привезла его на дачу и поселила там.

А какой он из-себя человек-то? То, что гастарбайтер, без паспорта, ну и пьет вообще ни о чем не говорит. Может он профессор бывший? Мало-ли как все у него в жизни сложилось? А родственница - разглядела в этом человеке душу светлую, себя вспомнила, может прошлое промелькнуло, дескать, а вот если бы я тогда, 20 лет назад вела бы себя по другому - глядишь муж бывший не пил бы и не развелись бы мы с ним, но ведь старое переделывать - легче новое построить...
И вообще - тут радоваться надо и помогать матери, раз ей счастье привалило, а не пальцы растопыривать.
(...но, к сожалению, подробности всей истории нам неизвестны...)
Netoshka
Бедная женщина! она и жизни то не видела. Всё пахала и пахала.
Вообще, у всех свои хобби:
у кого- машина;
у кого -гоные лыжи. А кому для счастья нужен и пьяный гастрбайтер
suncatcher
Печальная история. Похоже, что этой женщине нравится быть несчастной. Но при этом ощущать себя значимой, во главе и на коне.
Мне почему-то никого не жалко из них. Может настроение плохое. Все эти добрые люди друг друга поиспортили. Дочка вот вот повторит мамин шаблон. Безотцощина привела к тому что сынок вырос мямлей, за мамину юбку держащуюся. Гастр прицепился, наверняка тоже чей-то сыночек, толко уже старый и почти беспереспективный. Нашел свое счастье в новой мамочке которая будет его кормить, а он от того, что не понимает головой своего мужского несчастья, спивается дальше.
Черный Ворон
жаль только, что мужчину она себе нашла такого...

а в общем я за то, чтобы она не возвращалась к прежней жизни, а занималась бы собой...

в идеале лучше найти себе другого мужчину

ЗЫ если бы я не был женат, то позвал бы ее с собой в отпуск wink.gif
Яли
не нравится семье этот мужик - пусть ей другого найдут
а то сидели на шее, ножки, свесив, а мамочка вдруг взбрыкнула
Паучок
Спорить по поводу её семьи, дорогие форумчане, мне даже и не хочется. Сама считаю, что они её заездили.
Но суть в том, что этот мужик тоже на ней ездит. Приехав на дачу, она начинает его обстирывать, обглаживать, кормить, разгребает загаженное им в доме и на участке...ну и деньги подкидывает постоянно, конечно. Пашет так же, как и дома, только на другого человека.
Это отдых? Она ведь приезжает к нему на выходных либо в отпуск.
Я не уверена, что горбатиться на чужого непросыхающего трутня много лучше, чем на своих детей-эгоистов...кстати, дочь хотя бы все домашние дела в доме на себя берёт, уж это-то в ней воспитали.
Да и мужик этот какой-то не совсем вменяемый. wacko.gif Меньше всего мне хотелось бы, чтобы он по пьяни пырнул её ножом или проломил голову утюгом.
Паучок
QUOTE (Gandalf @ 26.07.2007 - время: 09:18)
А какой он из-себя человек-то? То, что гастарбайтер, без паспорта, ну и пьет вообще ни о чем не говорит. Может он профессор бывший? Мало-ли как все у него в жизни сложилось?

Может, и профессор. Может, и великий скульптор, или бывший солист балета. У меня нет доказательств обратного. С виду-обычный люмпен.
Вообще говоря, даже если нет паспорта, устроиться работать можно. Было бы желание. Но даже если и оставаться безработным! Мало дела мужику в деревне? Хотя бы содержал в порядке и чистоте свой теперешний ДОМ. Но ведь по сравнению с тем, что там было раньше - помойка! Да что там, он даже их собаку забывает кормить, когда в запой уходит...запирает её в доме и исчезает с собутыльниками, а она скулит под дверью.
И будь хоть профессор...сомнительное он счастье, ИМХО.
QUOTE (Gandalf @ 26.07.2007 - время: 09:18)
может прошлое промелькнуло, дескать, а вот если бы я тогда, 20 лет назад вела бы себя по другому - глядишь муж бывший не пил бы и не развелись бы мы с ним, но ведь старое переделывать - легче новое построить...

Слушайте, ну вот уж насчёт её первого (ныне уже покойного) мужа!... Тогда мы ещё ближе были с их семьёй, в соседних подъездах жили, и скажу прямо - такого...ах, чёрт, о мёртвых или хорошо или ничего...ну ладно, в общем, её вина была лишь в том, что она ему всё позволяла.
Выставила бы после первой пьянки с вещичками-вернулся бы и раскаялся. А она прощала-прощала, подставляла и спину, и левую щёку, и правую...
Вобще не приемлю "доброй русской" привычки оправдывать пьянство (а тем более пьянство отца семьи!) тем, что его "довели"...
QUOTE (Gandalf @ 26.07.2007 - время: 09:18)
И вообще - тут радоваться надо и помогать матери, раз ей счастье привалило, а не пальцы растопыривать.

Пьяница и бездельник на шею - это счастье? blink.gif
Kroha
Согласна с тем,что это не нормально....для меня или для вас....но ей так комфортно....почему люди хотят, чтоб другие жили по их меркам???почему бы не оставить её в покое??? и не искать способов направить её на путь праведный???да,возможно,хочет она обстирывать, обглаживать, кормить ...................может,он тааааакой любовник biggrin.gif на мой взгляд она счастлива...конечно,странное счастье,но это её счастье...это её жизнь....и вольна она распоряжаться ею как угодно....
Паучок
Меня тревожит, что это уже вопрос не только её душевного комфорта.
Буквально пару недель назад её Ромео ухитрился спалить баньку на участке, которая стояла там уже лет 20. Ладно, бог с ней. А если следом за банькой сгорит дом? Пожары по пьяни - это не плод моей больной фантазии, увы.
Очень неприятно мне будет сознавать, что мы стояли в стороне и говорили: "А, это её личная жизнь...разберётся."
SРAWN
QUOTE
Меня тревожит, что это уже вопрос не только её душевного комфорта.  Буквально пару недель назад её Ромео ухитрился спалить баньку на участке, которая стояла там уже лет 20. Ладно, бог с ней. А если следом за банькой сгорит дом? Пожары по пьяни - это не плод моей больной фантазии, увы.  Очень неприятно мне будет сознавать, что мы стояли в стороне и говорили: "А, это её личная жизнь...разберётся."

Полезно было бы это услышать в первом сообщении.
Ежели все так - это меняет дело. Тут уж пахнет не просто "романтикой". Тогда нужно искать все способы, чтобы избавиться от таких "ухажеров". Считаю свой предыдущий пост ошибочным. Прошу прощения. Как говорится - выводы делаются на основании той информации, которой обладаешь.
А за такие выкрутасы, да при отсутствии паспорта и прописки - можно пойти и на более радикальные меры. Погорюет мама, да рядом с близкими глядишь и оправиться.
Черный Ворон
вот я с последним постом согласен... надо от мужика избавляться... сына подключить, пусть по мужски с ним поговорит... ну а если он без паспорта, то все в ваших руках и силах
Паучок
QUOTE (Черный Ворон @ 26.07.2007 - время: 14:12)
вот я с последним постом согласен... надо от мужика избавляться... сына подключить, пусть по мужски с ним поговорит... ну а если он без паспорта, то все в ваших руках и силах

Сын, к сожалению, живёт в семье по принципу "не вижу зла, не слышу зла..." Не смогли женщины воспитать мужчину.
Kroha
Вот не знаю...смог бы мне кто-нибудь запретить любить или делать то,что я хочу...а если человек любит он как правило слеп и прозреть(даже с чужой помощью) очень сложно...
Ингрид
Да ничего вы сделать реально не можете. Женщина хочет догнать то, что упустила во многом благодаря своим родственникам. Думаю, прекрасно она понимает, что за фрукт этот ее избранник, да только хочется ей обыного, простого бабьего счастья. А так, какая ей разница, на кого пахать. На любимого, думаю, даже приятнее, чем на великовозрастных балбесов. Единственное, что смущает, так это присутствие физической угрозы со стороны товарисча. Там в деревни какие-то органы государственные присутствуют? Участковый там есть? Мож, поговорить с официальными товарищами этого населенного пункта. Дать там сколько на лапу, чтобы они там против него бучу устроили. В конце концов, он ведь не только ее дом спалить может, а вообще полдеревни.
dredd69
Клинический случай, её уже могила исправит, извините. Воспитала двух тунеядцев и ничего, так почему с этим измениться?? У меня тоже есть такой пример. Всю жизнь пашет на всех как лошадь.
Бесполезно.
kate22
Оставьте ее в покое и пусть великовозрастные детишки зарабатывают не только на свои собственные нужды, но и на ее. Пора уже самим вступать во взрослую жизнь. А то сели, свесив ножки. Так еще и несчастной мать хотят сделать. Взрослеть пора.

Смотрите только, чтобы она не оформляла ничего на него.
Irene
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 13:35)
Меня тревожит, что это уже вопрос не только её душевного комфорта.
Буквально пару недель назад её Ромео ухитрился спалить баньку на участке, которая стояла там уже лет 20. Ладно, бог с ней. А если следом за банькой сгорит дом? Пожары по пьяни - это не плод моей больной фантазии, увы.
Очень неприятно мне будет сознавать, что мы стояли в стороне и говорили: "А, это её личная жизнь...разберётся."

Судя по первому посту в стороне не стояли и с ней говорили предостаточно. Опять же между "спалил баньку" и "пырнул ножом" дистанция есть. Или он бьет ее?
Мужик этот повторяет, похоже, ее первого мужа, те же грабли получились. Такой, видать, у этой женщины характер. Жаль ее. Но лучше бы, имхо, оставили в покое.




Olga94
QUOTE (Черный Ворон @ 26.07.2007 - время: 14:12)
вот я с последним постом согласен... надо от мужика избавляться... сына подключить, пусть по мужски с ним поговорит... ну а если он без паспорта, то все в ваших руках и силах

абсолютно точно! Опередил меня!
Детки скидываются ден.шкой и вижу два варинта:

1) нужно заплатить ОМОНУ, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

2) нужно заплатить бандитам, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

дорого, но очень действенно.
Irene
QUOTE (Olga94 @ 26.07.2007 - время: 19:32)
абсолютно точно! Опередил меня!
Детки скидываются ден.шкой и вижу два варинта:

1) нужно заплатить ОМОНУ, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

2) нужно заплатить бандитам, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

дорого, но очень действенно.

Ага. Еще действеннее нанять киллера biggrin.gif . А чего полумеры принимать?
чипа
Нда , женщина всю жизнь ломила как лошадь и продолжает это делать. А вот семья расстраивается, что денежки не на них тратяться , а на дядьку, который не лучше их родного папки. Женщина просто не знает, что может быть по другому и света божьего не видит. Любит как умеет исчастлива своей ношей и граблями, жалеет.
Дачку-то тоже не детки стороили, а вот ездить туда любят, а теперь вот не получается, обиииидно.

Конечно жаль, что ухажер неудачный попался. Ну раз асоциальная личность и просто опасен для окружающих придется писать телегу участковому, что живет де без прописки и т.п. и все это от имени добрых соседей, да еще денжку туда заслать, для оперативности и решительности действий.
А женщину жаль. Можеет дочка подсуетиться, познакомит с кем . Хотя вряд-ли. Домработница нужнее.
Паучок
QUOTE (Olga94 @ 26.07.2007 - время: 19:32)
Детки скидываются ден.шкой и вижу два варинта:

1) нужно заплатить ОМОНУ, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

2) нужно заплатить бандитам, чтобы ему хорошо "объяснили", что пора уезжать навсегда...

дорого, но очень действенно.

Да, я о таком варианте не думала...может, и впрямь предложить это дочке. Хотя не думала, что до такого дойдёт. Сын-то в любом случае там ничего делать не станет, разве что дочка...
Дело в том (я об этом не упоминала), что женатный любовник этой дочки иногда (когда ему вздумается furious.gif ) помогает им - с ремонтом недавно вроде помог, рабочих за свой счёт нанял...на игрушки-одёжку детям иногда подкидывает. Вот разве что он вмешается...
Хотя вобще я сама фигею, какие "высокоморальные" люди должны помогать ей. На самом деле я её и осуждать-то не могу, она просто святая женщина (хотя не хотела бы я быть такой!). Моя мама о ней говорит, что как она в школе подбирала бездомных собак и выкармливала-выхаживала, так теперь вот выхаживает этого бродягу...
Меня просто шокирует его отношение к ней. Только что ноги не вытирает. "Чем больше женщину мы лупим, тем больше нравимся мы ей", как говорится.

Пишу, а ощущение какое-то мерзкое...как будто сговариваюсь ей гадость сделать.

Это сообщение отредактировал Паучок - 26-07-2007 - 20:53
Ингрид
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 20:52)
Меня просто шокирует его отношение к ней. Только что ноги не вытирает. "Чем больше женщину мы лупим, тем больше нравимся мы ей", как говорится.

Пишу, а ощущение какое-то мерзкое...как будто сговариваюсь ей гадость сделать.

Паучок, если это единственное, что тревожит, то тогда вообще говорить не о чем. У каждого свои предпочтения, свой характер, свой темперамент. Судя по всему, для этой женщины норма, чтобы об нее вытирали ноги. Ну, мож она мазохистка. Ее это устраивает, и это главное. Для нее это счастье. Единственное, что тут может тревожить, так это только возможность нанесения ущерба (как физического, так и материального) со стороны "жениха".
Паучок
QUOTE (Ингрид @ 26.07.2007 - время: 21:40)
Единственное, что тут может тревожить, так это только возможность нанесения ущерба (как физического, так и материального) со стороны "жениха".

И не меня ведь одну тревожит. У этой женщины ещё жива мать, кстати - единственный человек в семье, кторый он неё не "подкармливается"...сильная, боевая такая женщина, всегда заворачивала её с помощью - "Иди, у тебя дети, тебе самой нужно!" Так вот мы с ней говорили недавно - она сама не своя, её как раз запои и бардак не шокируют, но она боится, что он "спьяну её топором зарубит али в избе вместе сгорят.." Говорит, ночей не спит, всё думает о дочери и плачет.
Так что, наверное, не зря мы беспокоимся...
Veles
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 22:24)
жива мать, кстати - единственный человек в семье, кторый он неё не "подкармливается"...сильная, боевая такая женщина, всегда заворачивала её с помощью - "Иди, у тебя дети, тебе самой нужно!"

Эта сильная женщина, вырастила мазохистку, и по своей воле она с тем МЧ не расстанется, случаев таких встречал очень много
Ингрид
QUOTE (Паучок @ 26.07.2007 - время: 22:24)
И не меня ведь одну тревожит. У этой женщины ещё жива мать, кстати - единственный человек в семье, кторый он неё не "подкармливается"...сильная, боевая такая женщина, всегда заворачивала её с помощью - "Иди, у тебя дети, тебе самой нужно!" Так вот мы с ней говорили недавно - она сама не своя, её как раз запои и бардак не шокируют, но она боится, что он "спьяну её топором зарубит али в избе вместе сгорят.." Говорит, ночей не спит, всё думает о дочери и плачет.
Так что, наверное, не зря мы беспокоимся...

Как раз у сильных боевых женщин оень часто выростают дети, о которых легко вытирать ноги. Но это лирическое отступление. Я уже спрашивала - участковый в этом населенном пункте есть? Почему бы не сходить к нему с подарком и понапирать на то, что это индивид еще и соседей спалить может. Пусть немножо его вразумит.
Паучок
QUOTE (Ингрид @ 27.07.2007 - время: 10:23)
Я уже спрашивала - участковый в этом населенном пункте есть? Почему бы не сходить к нему с подарком и понапирать на то, что это индивид еще и соседей спалить может. Пусть немножо его вразумит.

В самой деревеньке нет, но какое-нибудь отделение милиции в любом случае должно за них отвечать...подкину дочери идею. Если она захочет связываться, конечно...
кissа
мдее, ну и семья, тут, имхо, все друг друга стоят wacko.gif
детей не воспитала, на своих ошибках в первом замужестве не научилась, раз сейчас так живет - значит ей это нравится, никто ничего сделать не может, и в семью Вы ее не вернете, да и дети "не хотят связываться", значит, тоже все устраивает....
значит, и советовать тут нечего..
Паучок
QUOTE (кissа @ 27.07.2007 - время: 13:35)
мдее, ну и семья, тут, имхо, все друг друга стоят wacko.gif
детей не воспитала, на своих ошибках в первом замужестве не научилась, раз сейчас так живет - значит ей это нравится, никто ничего сделать не может, и в семью Вы ее не вернете, да и дети "не хотят связываться", значит, тоже все устраивает....
значит, и советовать тут нечего..

Вам с высоты Вашего возраста виднее...

Страницы: [1]2

Архив форума Мужчина и Женщина -> Седина в косы, бес в ребро...





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва