| QUOTE (angelochek1310 @ 02.08.2008 - время: 09:47) |
| А еще очень трудно не придумать кучу отговор и обоснований, что наши поступки были единственно верными, каюсь иногда бывает такой грешок  |
Зря каишься!!! Если поступила как то, значит единственное и правильное решение было на тот момент..., а когда видишь негативный результат от своего поступка, это уже следующая серия, можно и покритиковать себя, посокрушацца!!!
| QUOTE (На-турист @ 08.05.2008 - время: 13:48) |
| Вспомнилось: Эгоист, это тот кто думает о себе больше, чем обо мне.  |
Не слышал!!! 
| QUOTE (*$DollaR$* @ 09.09.2008 - время: 12:19) |
| Да все любят себя , могу ли я адекватно оценить свои недостатки ? Конечно могу ! |
Вот именно, что нет, ведь любовь( неважно к кому), застит глаза и не способствует именно АДЕКВАТНОСТИ, а наоборот, мешает!
| QUOTE (Zvonkay @ 08.05.2008 - время: 11:47) |
Люблю и адекватность полная, т.к. можно хотеть казаться лучше для других, но самому себе врать-не дело  |
Неужели нет поступков, за которые можно себя любимую отбуцкать???
| QUOTE (-живчик- @ 08.05.2008 - время: 00:16) |
| между прочим мучины не парятся по поводу отражения в зеркале!:bleh большинство устраивает собственная внешность  |
Ну не скажи...!!! Меньше занимаюца своей внешностью...это да..., но паряца не меньше женщин..., а махают на неё рукой, когда уже ситуация непоправима...,впрочем..., как и женщины!!!
| QUOTE (клопик @ 28.03.2008 - время: 19:36) |
| Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки. У мужчин самооценка повыше, а женщины, более реально смотрят на себя со стороны. Хотелось бы обсудить на этом форуме любовь к себе и критику себя. Присоединяйтесь!!! |
Мне важно любить себя хорошую (в моём понимании), поэтому наверно критикую себя.
Насчёт адекватности.. даже не знаю.. тут кто как воспитан наверно. Какая мораль у человека.. к примеру кто-то похвалит себя за то, что ловко солгал, а кому-то неприятно впоследствии станет за свою ложь.
А насчёт недостатков - уже писала на женском форуме. Они же могут быть и достоинствами. Как например излишняя чистоплотность, мешающая окружающим - она вроде недостаток, для владелицы этого недостатка она достоинство. И доброта - для окружающих хорошо её пользоваться, добрая женщина терпит ущерб от окружающих. Но она достоинство.. и недостаток для женщины.
А пороки, кто свои признает? Кто в здравом уме скажет - я подлец?)
Это сообщение отредактировал Фема - 21-09-2009 - 13:49
| QUOTE (Клопик) |
| Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки. |
помнится где-то и когда-то уже писал по этому поводу на форуме.
Но могу повторить снова, ничего особого в моем отношении к критике не изменилось. Все так же трезво оцениваю себя и свои возможности, радуюсь положительным качествам (т.е. которые приятны мне лично и полезны в жизни) и работаю над исправлением недостатков. Критику в свой адрес воспринимаю адекватно, но в силу характера вспыльчивого своего (есть еще над чем работать) иногда могу и "неполиткорректно"
среагировать на то или иное замечание (хотя сам прекрасно понимаю что не прав), но затем если всетаки понимаю, что собеседник прав опять же в силу своего быстроотходчивого характера извинюсь или (если дело уж слишком далеко зашло) попрошу прощения. В заключение хотелось бы сказать, что всегда стараюсь хорошенько задуматся над тем действительно прав ли "оппонент", когда слышу его мнение, причем отличное от моего собственного.| QUOTE (Фема) |
| А пороки, кто свои признает? Кто в здравом уме скажет - я подлец? |
К примеру я признаю свои недостатки и пороки и по возможности стараюсь их исправить. В конце концов признавать свои недостатки и пороки не значит падать духом, нравственно или что еще хуже ненавидеть себя, если конечно это не действительно именно так и есть. Признавать свои пороки и осознавать их я думаю под силу не каждому, потому как здесь уже нужно не просто самолюбие, сила духа и твердость в своем выборе, здесь нужно еще и желание и понимание важности того или иного "плохого" качества относительно себя самого. Проще говоря есть разница между просто вижу, понимаю, но меня устраивает и вижу, понимаю, меня устраивает, но в целом это плохо... Вот.
По отношению к себе очень самокритичная личность.
Поэтому критика (причем обоснованная) иногда помогает мозги возвращать во время с отпуска
| QUOTE (Фема @ 21.09.2009 - время: 13:36) |
| к примеру кто-то похвалит себя за то, что ловко солгал, а кому-то неприятно впоследствии станет за свою ложь. |
Как сказал мудрец...Ларошфуко по моему: Люди не смогли бы жить в обществе, если бы не водили друг друга за нос!!! Нельзя прожить без лжи, лести...да и самовосхваление...это двигатель усовершенствования себя самого...любимого!!!!
Ко лжи нужно относиться спокойно имхо без фанатизма и презрения ибо, это составляющая существования в социуме!!! 
Надо уметь подигрывать лгунам...ибо...Не доверять друзьям позорнее, чем быть ими обманутым...а также: ..своим недоверием мы оправдываем чужой обман!!!
иногда , разумеется, бывает стыдно за поступки которые совершила, но пожалуй, дальше этого моя самокритика не распространяется...
А так ... стараюсь не причинять ни моральных ни физических страданий никому,совершать плохих поступков,стараюсь не сплетничать ни о ком и никого не осуждать,учусь понимать людей,обожаю животных. Но вот издеваться над собой не могу. Мне это ставят ввину те,кто хочет подвигов.Подхожу к своему здоровью разумно,мне говорят :"ты слишком себя любишь"
| QUOTE (Бусинка-брусничка @ 25.09.2009 - время: 21:34) |
| Любовь к себе непонятная штучка... |
Точно
Даже Зигмунд Фрейд не смог разобраться А как пыжился!!!? 
| QUOTE (клопик @ 28.03.2008 - время: 19:36) |
| Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки. |
У большинства людей ( как мужчин, так и женщин ) самооценка завышена, поэтому они НЕ МОГУТ оценивать себя адекватно. Многие выдают свои недостатки за достоинства.
Таких примеров много, даже на форуме.
Толстые тетки считают, что они привлекательнее и сексуальнее, чем стройные девушки.
Старые мужчины считают, что они более опытные и искуссные любовники , причем про потенцию почему-то забывают.
А попробуйте сказать, что существуют общепринятые стандарты красоты. Сколько сразу будет возмущений от тех, кто им не соответствует.
Одно дело , любить себя таким, какой ты есть, а другое, понимать, что ты собой на самом деле представляешь.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.10.2009 - время: 11:45) | ||
У большинства людей ( как мужчин, так и женщин ) самооценка завышена, поэтому они НЕ МОГУТ оценивать себя адекватно. . |
Не правда.
| QUOTE |
| Многие выдают свои недостатки за достоинства. |
Дело в том.. что они вправе что-то считать своим достоинством.
| QUOTE |
| Таких примеров много, даже на форуме. Толстые тетки считают, что они привлекательнее и сексуальнее, чем стройные девушки. |
А если они считают себя аппетитными, а не толстыми.
| QUOTE |
| Старые мужчины считают, что они более опытные и искуссные любовники , причем про потенцию почему-то забывают. |
Если с потенцией всё в порядке, зачем про неё вспоминать.
| QUOTE |
| А попробуйте сказать, что существуют общепринятые стандарты красоты. Сколько сразу будет возмущений от тех, кто им не соответствует. |
Уже возмущена. На фиг они сдались ОБЩЕ ПРИНЯТЫЕ стандарты? Всем как однояйцевые близнецы стать? И почему собственно им соответствовать ДОЛЖНЫ? Для всякого найдётся любитель. Что вам так чужая внешность глаза коле? Уже не в первый раз замечаю.
| QUOTE |
| Одно дело , любить себя таким, какой ты есть, а другое, понимать, что ты собой на самом деле представляешь. |
Люди и любят себя такими, какие они есть. И на фига им заниженная самооценка? Вам этого хочется?
Я рассуждаю, как о ЯВЛЕНИИ, что многие люди не хотят или не могут признавать очевидные вещи. Толстые не хотят себя считать толстыми, старые страми и т.д. Это и есть завышенная самооценка.
Я когда-то познакомилась с одним парнем. Умный, культурный, с массой достоинств. В разговоре он как-то сказал, что ПОНИМАЕТ, что внешностью не вышел. Это достойно уважения. Вот это называется объективная самооценка. Человек видит свои достоинства и недостатки.
А многие бояться называть вещи своими именами и придумывают массу оправданий.А оправдать можно что угодно.Это необъективная самооценка.
Тема - может ли человек себя объективно оценить.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.10.2009 - время: 14:58) |
| Фема, мне ничего не хочется и нет никакого дела до чей-то внешности. Я рассуждаю, как о ЯВЛЕНИИ, что многие люди не хотят или не могут признавать очевидные вещи. Толстые не хотят себя считать толстыми, старые страми и т.д. Это и есть завышенная самооценка. Я когда-то познакомилась с одним парнем. Умный, культурный, с массой достоинств. В разговоре он как-то сказал, что ПОНИМАЕТ, что внешностью не вышел. Это достойно уважения. Вот это называется объективная самооценка. Человек видит свои достоинства и недостатки. А многие бояться называть вещи своими именами и придумывают массу оправданий.А оправдать можно что угодно.Это необъективная самооценка. Тема - может ли человек себя объективно оценить. |
Не отвечайте за других людей. Если старый человек не чувствует свою старость - это здорово! Это его достоинство. А вам и старость уже помешала. Они не завышают свою самооценку. они чувствуют себя так.
| QUOTE (Фема @ 02.10.2009 - время: 15:07) |
| И вообще.. тема называется: "Любовь к себе и критика СЕБЯ", а вы почему-то взялись обсуждать других людей. |
Я никого НЕ ОБСУЖДАЮ, а рассуждаю о ЯВЛЕНИИ .
Кста, вопрос стоял так " Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки?", а не "Можете ли ВЫ ......"
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 02-10-2009 - 15:13
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.10.2009 - время: 15:11) | ||
Я никого НЕ ОБСУЖДАЮ, а рассуждаю о ЯВЛЕНИИ . Кста, вопрос стоял так " Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки?", а не "Можете ли ВЫ ......" |
| QUOTE (клопик @ 28.03.2008 - время: 19:36) |
| Хотелось бы обсудить на этом форуме любовь к себе и критику себя. Присоединяйтесь!!! |
ps^ в общем.. это не повод плохо говорить о людях. ИМХО
| QUOTE (Фема @ 02.10.2009 - время: 15:18) |
| ps^ в общем.. это не повод плохо говорить о людях. ИМХО |
Фема, вы изучали в универе психологию? Там рассматриваются различные ситуации, анализируются, называются причины и т.д. БЕЗ ЭМОЦИЙ.
А констатировать факт, это не значит плохо говорить о людях. Я не понимаю, почему вы так реагируете?
Кста, если человек понимает свои недостатки, то это не комплексы. Комплексы, это когда он переживает по этому поводу.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.10.2009 - время: 16:04) | ||
Фема, вы изучали в универе психологию? Там рассматриваются различные ситуации, анализируются, называются причины и т.д. БЕЗ ЭМОЦИЙ. А констатировать факт, это не значит плохо говорить о людях. Я не понимаю, почему вы так реагируете? Кста, если человек понимает свои недостатки, то это не комплексы. Комплексы, это когда он переживает по этому поводу. |
Это не факт. Это то, что вы думаете. Почему вы за людей решаете, считать им это недостатком или нет? Почему старые люди должны признаваться в старости, если они не чувствуют себя старыми? Это вы старость считаете недостатком. Но это данность. И от этого никуда не деться. И повторюсь, это здорово, что старики не считают себя старыми.
| QUOTE (Фема @ 02.10.2009 - время: 16:14) |
| Почему вы за людей решаете, считать им это недостатком или нет? |
Это не я решаю. Это решено уже без меня.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 02.10.2009 - время: 16:27) | ||
Это не я решаю. Это решено уже без меня. |
Кем решено? Кто заклеймил? ( я пока что вижу, что решаете вы)
Никто не вправе навязывать людям, что является в них недостатком, потому что подлость может быть только в чьих-то глазах, но не в его, и не во всех, если это не преступление.
Также и про старость и красоту.. Реклама навязывает нам определённые стандарты. Люди не обязаны подчиняться навязанному, если это не нарушает закона. Старость - не порок.. и не недостаток. Все люди становятся старыми.
Это сообщение отредактировал Фема - 03-10-2009 - 09:26
| QUOTE (Фема @ 03.10.2009 - время: 09:21) |
| Старость - не порок.. и не недостаток. Все люди становятся старыми. |
Согласен!!!
Тем более Кашпировский скоро решит этот вопрос..обещал во всяком случае..., что нашёл панацею от старости...и скоро...люди начнут жить в обратном кульбите...молодеть со временем типа!!! 
Зубья новые отрастут, у тех...у кого некомплект..., седины закрасяться..., морщинки разгладяться..во здорово будет!!!! па существу:..старость не порок, но человек должен адекватно оценивать свой внешний вид..., чтоб он соответствовал возрасту!!! А то бывает... человеку на вид, под 60...а ему всего та, за 40 перевалило...неправильно это
...так себя не любить... и не следить за собой!!! Это сообщение отредактировал клопик - 03-10-2009 - 10:24
| QUOTE (клопик @ 03.10.2009 - время: 10:22) |
| па существу:..старость не порок, но человек должен адекватно оценивать свой внешний вид..., чтоб он соответствовал возрасту!!! А то бывает... человеку на вид, под 60...а ему всего та, за 40 перевалило...неправильно это ...так себя не любить... и не следить за собой!!! |
С чего ты взял, что 40 лет это старость?Или ты себя в старики записал, братец?
Если выглядит под шестьдесят, значит алкоголик или ведёт не здоровый образ жизни. А может быть на самом деле больной человек - поэтому не надо спешить с осуждением.
Ну а если человек грязнуля или неаккуратен - так это на самой внешности не сказывается.. только на внешнем виде.. чувствуешь разницу? Это уже от воспитания привитого в детстве. И хоть заобсуждайся ты, хоть все зубы источи на лавочке об неряшливости Клавы или Мани - ей хорошо, ей удобно и чхала она на тебя с 4-ого этажа.
ps^ по мне дак приятней находить хорошее в человеке, чем выискивать в нём недостатки, которые могут оказаться для других людей или для самого человека, достоинством. Да, на Мане старый линялый халат. Но ей удобно в нём. он уютный для него. Она в нём дома рассекает, а если не нравится - не заходи к Мане. И мож этот халат ей подарил любовник, когда она была молода.. и одевая его она ностальгирует о былом.
Это сообщение отредактировал Фема - 03-10-2009 - 11:22
| QUOTE (клопик @ 28.03.2008 - время: 19:36) |
| Любой человек, если он конечно нормальный, любит себя, больше всего на свете. А может ли он ,АДЕКВАТНО, оценивать свои недостатки, неблаговидные поступки. У мужчин самооценка повыше, а женщины, более реально смотрят на себя со стороны. Хотелось бы обсудить на этом форуме любовь к себе и критику себя. Присоединяйтесь!!! |
Я вот что ещё хочу добавить после последнего моего поста. АДЕКВАТНО оценивать себя - это не то, что люди скажут про тебя, то и воспринимать и соглашаться. Адекватность вообще условное понятие, если хочешь. Противоположность адекватности - непредсказуемые поступки. Но для кого-то они непредсказуемые, а для других нормальны.
В этом ключ к вопросу попикстартера. Мысль о познании себя разъяснял Сократ и пожалуй лучше его не скажешь.. Интересующихся к нему и отправляю. :)
Что же касается адекватности (социальной имеется ввиду, насколько я понял), то это понятие крайне абстрактное и условное. То что нормально и адекватно в одном месте, может быть со знаком минус в другом. Как простой наглядный пример, могу назвать фильм "Мусульманин", где очень ярко показан конфликт культур средней России (православной) и мусульманской - среда просто отталкивала мусульманина, считая его неадекватным, чужим..
| QUOTE (Chezare @ 03.10.2009 - время: 12:43) |
| Что же касается адекватности (социальной имеется ввиду, насколько я понял), то это понятие крайне абстрактное и условное. То что нормально и адекватно в одном месте, может быть со знаком минус в другом. Как простой наглядный пример, могу назвать фильм "Мусульманин", где очень ярко показан конфликт культур средней России (православной) и мусульманской - среда просто отталкивала мусульманина, считая его неадекватным, чужим.. |
Отличный пример!
| QUOTE (Фема @ 02.10.2009 - время: 16:14) |
| Почему старые люди должны признаваться в старости, если они не чувствуют себя старыми? Это вы старость считаете недостатком. Но это данность. И от этого никуда не деться. И повторюсь, это здорово, что старики не считают себя старыми. |
В этом случае согласна.
Но если старый мужчина, возомнивший себя молодым, начинает цепляться к молоденьким девушкам и лезть к ним со своим сексом, даже в том случае, если он им неприятен?
А что касается адекватности, то оправдать можно любой поступок.
Есть люди, которые не считаются ни с кем и ни с чем, идут к своей цели, принося окружающим страдания и боль. Но они хотели плевать на душевные переживания других людей, потому что для них важна конечная цель. Они тоже рассуждают, что кто это придумал, что хорошо, что плохо.
Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 03-10-2009 - 15:30
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 03.10.2009 - время: 15:18) | ||
В этом случае согласна. Но если старый мужчина, возомнивший себя молодым, начинает цепляться к молоденьким девушкам и лезть к ним со своим сексом, даже в том случае, если он им неприятен? А что касается адекватности, то оправдать можно любой поступок. Есть люди, которые не считаются ни с кем и ни с чем, идут к своей цели, принося окружающим страдания и боль. Но они хотели плевать на душевные переживания других людей, потому что для них важна конечная цель. Они тоже рассуждают, что кто это придумал, что хорошо, что плохо. |
Правильное наблюдение. Зачастую так и бывает...
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 03.10.2009 - время: 15:18) |
| А что касается адекватности, то оправдать можно любой поступок. Есть люди, которые не считаются ни с кем и ни с чем, идут к своей цели, принося окружающим страдания и боль. Но они хотели плевать на душевные переживания других людей, потому что для них важна конечная цель. Они тоже рассуждают, что кто это придумал, что хорошо, что плохо. |
Не любой поступок можно оправдать. Выше вы приводили другие примеры. Я ничего не оправдываю, я лишь говорила о том, что если нам что-то даётся как данность - внешность (бывает и уродство, в этом человек не виноват), старость (возврата к молодости нет и не будет), то это не стоит считать недостатком. И сам человек будь он хоть старый, хоть урод, не обязан себя считать таковым, даже если ему это навязывают окружающие.
А то что вы указали ниже к адекватности не имеет никакого отношения. Это эгоизм. Адекватность - это взгляд со стороны на поступки людей, которые ведут себя одинаково при похожих обстоятельствах. Чезаре хороший пример привёл. То что расценят как адекватный поступок в одной стране, в другой стране он будет считаться неадекватным. Но сам человек ведёт себя естественно, как он привык.