Расстались. Встал денежный вопрос,кто кому должен?

Это как в песне Ляписа Трубецкого - "...а помнишь, как-то подарил иностранную жувачку..."
Муж при разводе от меня ничего не требовал. И никто из других мужчин не требовал.
Попреки были. От бойфрендов приходилось пару раз слышать, типа "я тебе то-то подарил, а ты такая неблагодарная".
Один подарил мне Нокиа 8800 (когда он только появился в продаже, стоил около 50 тыс.), а потом вздумал попрекнуть меня им. Его счастье, что в телефонном разговоре, а то бы получил в репу этим самым телефоном. Пришлось воспользоваться курьерской доставкой, чтобы столь ценный и разорительный для дарителя подарок вернулся обратно к столь щедрому господину...


Это сообщение отредактировал Тропиканка - 06-04-2008 - 19:56

Я хоть такого и не встречала, но мне кажется, что это происходит от безысходности. Когда уже испробованы все пути по возврату женщины, и все безрезультатно, они вспоминают про подарки и прочее. Или это как состояние аффекта. В горячке, когда уже не знаешь что сказать, чтобы вызвать реакцию, хотя бы негативную.

А вообще, вопрос действительно очень интересный. Хотелось бы, чтобы здесь написали те самые "мужчины", у которых есть такой опыт. Поделились бы своими соображениями.

Вопрос интересный.. Вот ток узнать это у самх героев этой темы - из ряда фэнтези: таких мужчин - слава богам - меньшинство,
и наивно верить, что один из них зайдёт в эту тему и прольёт свет на наше замешательство, приоткроет полог тайны, тык сказать=)
А хотя.. я сильно догадываюсь, что можно сказать в таком случае.Мол, я настоящий мужчина и равных мне нет, а то - единичный случай. да,просил вернуть деньги.. но знали бы вы, какая она сцуко!
В таком духе И только, увы, в таком.

Да подожди, пройдет какое-то время, еще как зайдут...Тут и не таким бравируют...

А Вы, уважаемый, когда с девушкой встречаетесь, будете ли ей в долг записывать врачебную помощь? Мы на тот момент были вместе, и не думаю, что мужчина, потративший на лечение своей девушки некоторую сумму денег, вправе требовать ее обратно даже после расставания. К тому ж мы говорим о смешной сумме.
А вот кредит я его оплачивала, когда мы расстались и бюджет у нас уже был раздельный.

вообще то обычно в семье доход общий - семьи. А не мужчины отдельно, женщины отдельно.

К тому же позабавило про копеечные расходы на рыбалку))))) Если это увлечение серьездное, то оно стоит похлеще всех маникюров-шуб-мобилок вместе взятых

А кто сказал, что я не отдала. Я отдала все, о чем даже не просили а скорее забыли. Причем сама все аккуратно упокавала, сложила, поснимала с себя золото и бережно выставила все за дверь. Никогда ни о чем не пожалела, а главное рада, что избавилась от такого дерьма.

Ну вот - поэтому женщины так и не говорят))))
А если мужчина начнет объявлять "Сколько ТЫ мне стоила(шубки-маникюры считать)", то это , как правильно Ингрид сказала, идиотизм сродни подсчету количества обедов и отстиранных и отглаженных рубашек.

Нужели непонятно? Вам будет приятно если ваш враг будет кушать из вашей тарелки? Психологизма здесь никакого, это месть с вкраплениями жадности. Ты со мной так? А я мебель распилю пополам!

И я в принципе с этим постуулатом согласен - одно дело подарок, но другое дело, когда абсолютно чужой мне человек будет пользоваться благами, которые доставались мне потом и кровью? С какого собственно? Как минимум - пополам. А лучше - по заранее составленному брачному контракту. С долями в собственности в соответствии с доходом.

Это сообщение отредактировал tranqualized - 07-04-2008 - 16:23

Пардон, не поняла: кто кому чего не дал? О ком речь?

А мне вот интересно, если кто-то подарит на день рождения другу (не своей девушке, жене, любовнице) хороший подарок, а потом, по прошествии времени, поссорится с ним - станет ли он требовать подарок обратно? Или нет? Все-таки, когда что-то даришь, то изначально подразумевается безвозмездная отдача. Иниче это называется оплата, которую можно потребовать вернуть в случае, если за нее не получить товар.

... сколько порошка в граммах на них потрачено,с колько киловатт работы стиральной машинки и утюга

Throw, этакий ты рушитель покоя=)

Какое колечко? Ты что, в курсе?)))
Не, вот если покупает колечко, а дама в ответ всё также не даёт - это, наеврно, очень обидно)))))))) Но всё ж она не дева лёгого поведения, чтобы за колечки давать. А вот если подарил, она дала (и до, и после), а потом - ррраз, и через год отношений уходит?
Тут уж, хоть даже 3100 колечек бы окупилось, дело чести потребовать его назад!
Ко мне уже закрадывается мысль, что его требуют для переплавке новой пассии в кулон=) Когда та в свою очередь уйдёт, его отнимут и у неё и переплавят уже на серьги третей. Потом - снова на колечко=) Круговорот бижютерии у настоящего мужчины

tranqualized,

хоть Бог и миловал от уз брака, но допустим. Межж прочим, когда я в шутку (просто на ум пришло, а я иногда как чкуча: что вижу, то пою) спросила, как он, тот самый мужчина, который потребовал после наших отношений всё обратно, относится к брачным котрактам (хотя о свадьбе речи не шло), он поразился моей меркантильности. Мерканительности, моей!))) А через пару месяцев эта святая альтруистическая душа потребовала всё назад,да к тому же во время нашего совемстного обещния, в течение нескольких месяцев,вела подсчёт,сколько она на меня потратила. В тысячах рублей. Плюс к подаркам - все загородные отдыхи, ибо встречаться мы могли ток там, все обеды в кафе, включая, наерно, и шашлыки на Поклонке, оба букета цветов...
О как.

Это сообщение отредактировал Terra incognita - 07-04-2008 - 17:10

Как много тонкостей. А вот смотри: если я дарю книгу на день рождения сокурснику. К которому я, например, хорошо отношусь, но только как к другу.
Что это значит?)) Что я считаю его своим парнем?=) Что я чего-то хочу от него?
Надо составить краткий справочник, что в каких случаях какие подарки значат=)

С этим я абсолютно согласна! Не испытывая чувств, можно, чтобы он заплатил за тебя в кино, но принимать дорогие подарки - эт неправильно.
Но ведь чувства-то были.
Однако, увы, они имеют свойство проходить. И девушка просто ушла. Однажды сказала ему, что больше не может быть с ним, и ушла. В ответ была улыбка и слова "лишь бы тебе было хорошо", "я всё понимаю", "как скажешь",
а затем - требования всё вернуть.


Это сообщение отредактировал Terra incognita - 07-04-2008 - 17:27

Нет, мне не понятно. Потому как о колечке и динамо я прочитала только у вас. Специально просмотрела всю тему и не нашла ни одной деушки, у которой была такая проблема. Я пропустила чей-то пост?

Я подарила подруге (бывшей) на свадьбу очень дорогой подарок. Через две недели она устроила мне скандал, смысл которого сводился к тому, что я нравлюсь ее молодому супругу, следовательно я - шлюха (с ее супругом мы хорошо если парой фраз обмолвились за все время). Я так понимаю, мне надо идти к ней и требовать вернуть подарок? Я не пошла. И не пойду.

Девушке этим так же больно не сделаешь. Потому как душевную боль (если она присктствует) нельзя сравнить с потерей материальной. И вы хотите сказать, что ВСЕГДА осознается, что никакой симпатии девушка не испытывала? Мне кажется, это доказать нереально. А если разрыв происходит по инициативе мужчины? Или по его вине?

Почему же тогда далеко не все мужчины так себя ведут? Почему у одних мужчин одна психология, а у других другая срабатывает в этом вопросе?

Ну так тогда и мужская психология здесь н е при чем. Была бы при чем - было бы что-то общее. А так - это впрос чисто индивидуальной порядочности-непорядочности.

Уважаемый, не стоит так обобщающе говорить про женскую месть. Есть мстительные женщины, как и мужчины, это факт. Но вы же сами говорите, что все мы разные, вот и получается, что каждый в такой ситуации будет действовать по-разному. А вы пишете о том, как ОБЫЧНО мстят девушки. Неужели у вас был такой богатый опыт в этом вопросе, чтобы обобщать?

А вот это уже похоже на правду. Каждый судит по себе. И если человек, вне зависимости от пола, перед свадьбой уже думает о том, как бы сделать так, чтобы вторая половинка ни на что не имела прав в случае развода, то, на мой взгляд, стоит призадуматься о реальной необходимости заключения такого брака.

Эт патаму что у тебя не было отношений с парнями=)
Хотя.. может быть, может быть. Я не знаю.

Throw, а скажи, ты бы стал так поступать? Отноешния, ля-ля-фа, любимая девушка.. подарки ей, а затем она сказала прости-прощай, и ты требуешь всё вернуть назад (не дачу и не машину=). Такое было?

1. эээ... типа сам везде пишешь, что истинно женская черта - это мягкость, доброта... При чем тут месть? Вроде это мужчины... мстители по природе. Обиды не прощают, обидчиков наказывают...
2. мдя. Испортил вас квартирный вопрос (С). Потому в Москве и много так приезжих и добиваются они тоже много чего, что держаться друг за друга - за семью, за жену (мужа). но это так, офф-топ. Уэлком к нам в Орел

Я должна поверить в то, что это факт, основываясь на вашем заявлении? Давайте аргументы, статистику, на худой конец. А то голословно я тоже могу заявить, что все мужчины ....... Но кто мне поверит, если я не обосную? (Пример чисто гипотетический)

К счастью, Москва не вся Россия, и не весь мир!!! А если квартира покупается вами уже в период знакомства с будущей женой или в период гражданского брака, если таковой имеет место быть? Или же вообще в браке? Вы тоже так же поступите?

И потом, это снова ничем не доказанный факт! У меня, например, такие примеры имеются.

В таком случае Вы, может быть, объясните, зачем мужчине подаренное 1-2 года назад его даме кольцо/серьги/браслет? Насчёт квартиры всё понятно, а вот когда требуют вернуть вещи хоть и недешёвые, но чисто женские? Их что, следующей девушке подарят, что ли?
Да если бы мне подарили что-то "от бывшей", хоть там брульянт с фалангу пальца - послала бы вместе с брульянтом подальше.
Дарёное не передаривают. Вот уж что непорядочно.
Тогда что же?
Жадность? Или просто мстительность (понравилось колечко? ан нет, не оставлю?..)?

Т.е. этим ночам есть все таки цена ? Или при отношениях секс расценивается как работа? Я понял бы если бы вы написали про стирку, уборку и т.д. ( бытовую работу, а она очень тяжела ) Но не понимаю как можно выставить ценник на интим. Я ничего назад не просил и не буду просить ни у кого. Но после определенной ситуации мне многое стало понятно почему люди устраивают дележку, не осуждаю и не одобряю ни кого -но понимаю точно.


Я посмотрел бы на ту которая мне так сказала бы Думаю после этой фразы у нее появились бы все улыбающиеся варианты.

Это сообщение отредактировал hitman-X - 08-04-2008 - 06:12

Вы снова обобщаете. Один пример на три страницы, и снова ВСЕ женщины!

Серьёзно, не стоит обощать.
Хоть и говаривал ещё Мухаммад Захири Самарканди в своём XII веке о женщинах как самом воплащении хитрости, коварности, изощрёного ума, будто даже сам Иблис может попасть в их сети, - не стоит обобщать, ей-богу.
Вопроса, кто хитрее или алчнее, мужчины аль женщины, не может существовать как такового, по моему мнению.

В том случае, когда кольцо было фамильной драгоценностью, его надобыло вернуть - я думаю, не спорит никто.
Когда были женаты и встал вопрос о разводе и разделе имущества, а имущество о-го-го, - это отдельный вопрос.

Здесь мы не рассматриваем браки, иначе пришлось бы содействовать с юридическим форумом=)
Здесь чисто духовные поступки, не закреплённые ни в каком нормативном акте

Меня этот момент зинтерисовал.
Именно в браке. Вот люди разводятся. Понятно что в нашей стране большинство мужчин ещё больше зарабатывают, чем женщины. И вот развод. Хорошо он платит после развода деньги на ребенка, это святоё. Но в браке он практически все имущество прибрел на свои заработки. А при разводе все пополам, а почему это так собственно? Это разве нормально?
А если скажем он бизнесом занимается и фирму своим трудом с нуля создал, а при разводе вынужден по закону отдать половину бывшей жене. Это, что то же нормально?

Становится понятным постепенное стремление людей к заключению брачных контрактов, где все прописано.

Это сообщение отредактировал veteroc - 09-04-2008 - 10:30

Хорошо бы ввести в общество некое подобие брачных контактов, только не в преддверии брака, а просто перед отношениями,
и не на метриальные какие-то ценности, а на определённое поведение.. Там был бы пункт "Соблюдение чести и достоинства во всех жизненных перепетиях", в том числе в случае, например, ухода одного из пары.
Можно было бы предусмотреть и более важные жизненные ситуации, например - появление ребёнка в паре. Принимают ли эту возможность априори обе стороны..
Или, например, так: "Я, Димитрий, обещаюсь, что подруга жизни моей, Марья, никогда во мне не разочаруется. Обязуюсь приложить все усилия и старания во избежание сего действа. Обязуюсь оставаться ей верным другом даже в случае расхождения взглядов и, как следствие, расторжения нашего союза".
Притом о женитьбе бы речи не шло, просто отношения.

Так можно было бы избежать столько неприятного.. от любимого некогда человека.

Это сообщение отредактировал Terra incognita - 10-04-2008 - 20:47

А я думаю, что это жадность, склочный характер, ну и, в довершение, что этот мужчина не любил эту женщину, а может, вообще, никого любить не умеет...
Знаю случаи, когда жен много, и с каждой повторяется одна и та же история.
ИМХО, в норме, полюбовно, в этом плане, люди расстаются, а если - нет очень это плохо... Не надо с таким мужчиной отношения завязывать.

Какая разница, кто и сколько денег зарабатывает?

Она, допустим, тоже работает, получает зарплату, меньше, чем он. Деньги идут в общий "котел" и на эти деньги люди живут вместе. Покупают еду, одежду и ценные вещи. Покупаются они также по обоюдному согласию (в большинстве своем) и для улучшения условий жизни ОБОИХ.

Можно, конечно, жить в хибаре и ничего не покупать, и по карьерной лестнице не продвигаться, это же сознательное увеличение будущего достатка жены!!! Вот как со свадьбы все было, пусть так и остается! Самому неуютно будет, зато ей ничего не достанется! Вслушайтесь... Это же бред!

А вообще, ИМХО, с такими мыслями, брачный контракт и никак иначе! Если уж это возникает до брака, то непременно всплывет в период оного и будет мешать нормальному развитию отношений!

Ну обычно в случае неработающей жены, она всю домашнюю работу на себе тянет. А вы подсчитайте, сколько будут стоить услуги повара-горничной-прачки и т.д. вместе взятых? Может, если б он возвращался в грязную холостяцкую берлогу, то и душевных сил для поднятия этой самой фирмы не хватило бы?

Рассуждаю абстрактно, случаи разные бывают...

Эх, знать бы наперёд=)