Diamondик | ||||||||
На внешности? (удивила!) - нет такой больной зацикленности, если утверждаешь обратное, - процитируй, где и когда? А вот секс - да. Я твердо уверена, что это - один из тех "китов", на которых строится хороший брак. Другой "кит" - любовь. Но одно без другого - неустойчивая конструкция. И почему я должна перестать любить постаревшего (вместе со мной, между прочим!)) близкого человека? По-моему, это уже похоже на передергивание смысла... Это сообщение отредактировал Diamondик - 16-06-2008 - 01:35 |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Но ведь темперамент у всех очень сильно разнится. Да и при большом темпераменте, если нет любви - секс невозможен, и темперамент этот может начать менятся в сторону затухания, примеров этому полно, люди сюда пишут. Психологические моменты нельзя скидывать со счетов, для некоторых людей. ![]() |
||||||||
wipe80 | ||||||||
Слово "мы" очень даже знакомо. Хотя ваш скепсис отчасти понятен. Видите ли в чем дело. Принятие решения, например мужчиной, не означает, что оно не учитыват интересов или мнения женщины. И эта мысль ,если вы внимательно читали, в моих постах есть. Просто лично для меня есть разница между "А как бы ты хотела?" и "Делай сама как хочешь".
Фраза вырвана из контекста. Просто в подобных ситуациях кто-то должен брать на себя функции лидера. Ведь девушка, которая не имеет еще никакого опыта в отношениях сомневается если не во всем, то в очень многом. И ее в этот период нужно поддержать и поддержка эта должна быть авторитетной (все же не одно и тоже что авторитарность). А со временем приходит опыт, а с ним и уверенность. И решающей здесь является опора в самом начале пути.
Женщина должна сексуально притягивать мужчину, а мужчина женщину. Именно это есть базис, на котором основываются все отношения между мужчиной и женщиной, отличные от дружбы и совместного быта. Я не представляю как можно любить не испытывая сексуального влечения к партнеру. А когда это влечение проходит, то это уже отношения совершенно иного свойства. |
||||||||
Diamondик | ||||||||
...Вот потому я и говорю, что "одно без другого" (то есть секс без любви, можно и наоборот прочитать) - неустойчивая конструкция. Ухожу, спорить больше не буду, бо для меня эта тема незначима (я РОВЕСНИКОВ люблю, чего и вам желаю!) ![]() |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Я понимаю, что вы можете не представлять, и сексуальное влечение у вас связано только с внешностью, но так это совсем не для всех так, как для вас. Психологический аспект имеет огромное значение, как для женщины, так и для мужчины при долгосрочных отношениях. А я вам говорю, что любовь - это гораздо больше, чем секс, она его включает, а не наоборот ,и она намного больше, ценнее, иначе бы все семьи с определенным стажем разваливались. Зачем вы пытаетесь обсудить тут другую модель семьи? Тут же речь о большой разнице в сторону женщины. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Мне ничего желать не надо, вот это уж совершенно без надобности. Согласна, 15 лет - это ОЧЕНЬ много, потребует очень много сил и самоотверженности. Для женщины будет тяжело, ей решать, потом может ревность зашкалиать и переходить все разумные пределы... ![]() ![]() Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 16-06-2008 - 02:57 |
||||||||
wipe80 | ||||||||
Мы с вами не поймем друг друга никогда. т.к. я вам говорю о своей позиции, а вы в качестве аргументов приводите каких-то абстрактных "всех", "большинство", "многие случаи". Не конструктивно. И опять вы передергиваете мои мысли, утверждая что сексуальное влечение у меня или таких как я связано ТОЛЬКО с внешностью. Само собой это еще и характер и поведение. Но любви не без секса, а без сексуального влечения быть не может. Убери это влечение и это уже не любовь. А в обсуждаемой модели семьи сексуальное влечение исчесзнет раньше, чем кажется. Само собой секс можно отодвинуть в семейных отношениях, но тогда просто мужчина приносит себя в жертву отношениям и должен состариться раньше положенного. |
||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Существует понятие, что если в браке есть разница в возрасте (10 лет и более), то супруги начинают идти на встречу друг другу. Вы не замечали? Либо она быстро взрослеет, либо он гораздо быстрее взрослеет, скажем так. Откуда вам известны такие подробности о сексуальных отношениях каких- либо пар? Ведь темперамент у всех очень разный. У многих, как ни печально, все после 30 уже начинает заканчиватся . Вы приводите в пример вашу молодую семью, где ваша жена вас младше, ну что ж, у вас много чего впереди. А я просто говорю о людях, которых знаю близко( хотя разница там, конечно, менее 10 лет), об отношениях в браке с моей точки зрения и опыта. Я должна привести их имена и подробности? Зачем? В теме автор довольно четко обозначил, что хотел бы послушать людей, у которых есть примеры. Ваш личный выбор - другой. Было бы странно, если бы вы его не остаивали и не говорили, что по-другому плохо и не бывает.Но мне кажется, что не стоит сводить к этому дискуссию. Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 16-06-2008 - 21:29 |
||||||||
wipe80 | ||||||||
В том то и дело, что пример подобных отношений я знаю. Когда мужчина был лет на 5 страше сына женщины. Меньше трех лет продержались отношения. | ||||||||
Аленка2108 | ||||||||
Вот интересное замечание... А что же это? ![]() ![]() |
||||||||
черный пес | ||||||||
в качестве брака скорее всего бесперспективно,пройдет 2-3 года и парень повзрослев либо переключится на сверстниц или младше,либо захочет по настоящему серьезных отношений т.е. ребенка и...???41+3=? |
||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
Речь не о том, что секс неважен.Важен конечно и это повторюсь очень удачная раздница в возрасте ,когда женщина опытна и сексуальна и секс то как раз замечательный возможен.Просто речь о том что рано или поздно в любых парах ровестников, где мужчина старше,или где женщина старше скажем так страсть проходит,и если людей держит вместе только секс,и ни какой душевной теплоты и близости, эти пары распадаются не зависимо от возраста,или как альтернатива ищут замену угасщих отношений на стороне живя всего лишь одной одной крышей.Это не зависит от возраста-не буду вдаватся в подробности ,кому интересно найти информацию может,гормональные и биохимические процессы таковы!Причем у всех!Смысл выше сказанного таков"африканские "стравсти ,влюблённость,и розовые очки рано или поздно проходят...остаются ,понимание,поддержка,доверие,теплота,взаимопомошь,И спокойные сексуальные отношения ,без бурнызх страстей,общие цели и задачи наконец,интересы,да много чего ещё!Вы ни когда не задумывались над тем почему иногда старики женятся?Лет эдак за 70 на старушках,Да потому,что одиноко им ,пусто и страшно.И тоже хочется тепла и человеческого участия.Интим в этом возрасте не предусмотрен,однако люди вместе ...Люди существа все же стадные:-))и как бы они не хорохорились по одиночке им плохо.Это я к тому,что мужчины,молодые или не очень как бы они не зажигали,сколько бы девчат у них не было,и сколько бы в общих компаниях не рассказывали о своих подвигах сексуальных и прочих....в душе то все равно свою ищут-хорошую ,родную,верную,и добрую.Просто пример друга кумира девчат-сидит,типа скучно,девах целая мобила.,всяких.Достаёт мобилу начинает всем по очереди звонить.Одна занята,другая гуляет где то ,третья говорит в клубешнике потусуемся там посмотрим,четвёртая я сейчас не одна итд по списку короче облом везде.Бросил на.. мобилу ,плюнул и сказал в сердцах;"Ни кому я нафиг не нужен,только для траха!и сводить куда нибудь тёлку.А была бы моя,так чтоб я её нужен ,что б любила и ждала,я бы её одну на всех мокрощёлок вместе взятых не поменял!И не домогался б даж!А просто знал что душой она всегда со мной!Она бы трубки не бросала,и не пела отмазки всякие!А уж поговорить со мной когда хреново мне время всегда нашла бы!"Вот такой монолог....Смысл я думаю ясен .Что сто самых лучших тел не заменят одной родной души. | ||||||||
wipe80 | ||||||||
Ну, понеслась. ))) [QUOTE]Речь не о том, что секс неважен.Важен конечно и это повторюсь очень удачная раздница в возрасте ,когда женщина опытна и сексуальна и секс то как раз замечательный возможен.Просто речь о том что рано или поздно в любых парах ровестников, где мужчина старше,или где женщина старше скажем так страсть проходит,и если людей держит вместе только секс,и ни какой душевной теплоты и близости, эти пары распадаются не зависимо от возраста,или как альтернатива ищут замену угасщих отношений на стороне живя всего лишь одной одной крышей.Это не зависит от возраста-не буду вдаватся в подробности ,кому интересно найти информацию может,гормональные и биохимические процессы таковы!Причем у всех!Смысл выше сказанного таков"африканские "стравсти ,влюблённость,и розовые очки рано или поздно проходят... И спокойные сексуальные отношения ,без бурнызх страстей..........да много чего ещё![/QUOTE] Итак! Секс важен. Уже хорошо. Просто в отношениях с женщиной, которая намного старше, он прекратится раньше. Автора это устраивает? Удачи. Но все же отмечу, что хороший секс возможен не только с женщиной которая страше мужчины. Женщины постраше, по мнению автора, сразу в возрасте рождаются такими умелыми и понимающими? У меня, как возможно и у большинства мужчин, были интимные отношения с женщинами, которые намного старше. В моем случае разница в возрасте составляла от семи до девяти лет. Так вот, среди них была всего одна, которая оставила яркие воспоминания о себе. Про остальных ничего плохого говорить не буду, но впечатлений никаких, кроме воспоминаний, что я в 18-20 лет периодически имел секс 27-30 летними. А многие мои сверстницы им еще и фору могли дать. Все это я к тому, что не нужно нас убеждать, автор, в преимуществах отношений с женщинами постарше. Это все же вы для себя пытаетесь прояснить, что могут такие отношения дать и чем закончиться. А мы здесь стараемся представить для вас разные точки зрения. И все аргументах моих оппнентов сводятся к таким как [QUOTE]остаются ,понимание,поддержка,доверие,теплота,взаимопомошь, общие цели и задачи наконец,интересы,[/QUOTE] Скажите, а в семьях с меньшей разницей в возрасте или вообще отсутствием таковой это все разве не присутствует? Или это доступно только великовозростным дамам и их молодым кавалерам? [QUOTE] Вы ни когда не задумывались над тем почему иногда старики женятся?Лет эдак за 70 на старушках,Да потому,что одиноко им ,пусто и страшно.И тоже хочется тепла и человеческого участия.Интим в этом возрасте не предусмотрен,однако люди вместе ...Люди существа все же стадные:-))и как бы они не хорохорились по одиночке им плохо. [/QUOTE] Честно? Нет, никогда не задумывался, потому что не интересно. Но примеры знаю и там такие страсти кипят )))) (я не про секс если что). О том, что женщину, свзавшую свою жизнь с молодым мужчиной ждет одинокая старость я уже писал. Теперь вот добавился "оптимистичный" вариант в виде 70-летнего старичка, который заменит сбежавшего молодого или уже не молодого к тому времени мужа. [QUOTE] Это я к тому,что мужчины,молодые или не очень как бы они не зажигали,сколько бы девчат у них не было,и сколько бы в общих компаниях не рассказывали о своих подвигах сексуальных и прочих....в душе то все равно свою ищут-хорошую ,родную,верную,и добрую.Просто пример друга кумира девчат-сидит,типа скучно,девах целая мобила.,всяких.Достаёт мобилу начинает всем по очереди звонить.Одна занята,другая гуляет где то ,третья говорит в клубешнике потусуемся там посмотрим,четвёртая я сейчас не одна итд по списку короче облом везде.Бросил на.. мобилу ,плюнул и сказал в сердцах;"Ни кому я нафиг не нужен,только для траха!и сводить куда нибудь тёлку.А была бы моя,так чтоб я её нужен ,что б любила и ждала,я бы её одну на всех мокрощёлок вместе взятых не поменял!И не домогался б даж!А просто знал что душой она всегда со мной!Она бы трубки не бросала,и не пела отмазки всякие!А уж поговорить со мной когда хреново мне время всегда нашла бы!"Вот такой монолог....Смысл я думаю ясен .Что сто самых лучших тел не заменят одной родной души. [/QUOTE] Смысл вашего примера как раз не ясен. Или вы опять с намеком, что родная душа только у женщин постарше? И у друга вашего наступит момент, когда он встретит свою единственную и проживет вместе с ней до 70 лет, а может и больше и не прийдется ему искать новую подругу в столь почтенном возрасте. А вообще, автор, думаю пришло время подвести итоги. 1. В голове у вас мыши. Вы настолько растекаетесь мыслями, что вам практически невозможно ответить последовательно и структурно. 2. Я вам в личном письме написал, что живите как считаете нужным и извлечете максимум пользы из этих отношений. 3. Главное. Про любовь. Если вы говорите о том, что основой ваших отношений является любовь, то почему тогда эта тема возникла на форуме. Любящему человеку плевать на мнение окружающих - это раз. О таких мелочах как "что будет дальше?" практически не думают. В любви невозможен расчет, а вы пытаетесь расчитать, как потом. И не все ли равно какой у кого был опыт, если вы так уверены в своих чувствах и в чувствах вашей избранницы. Не те вопросы вы задаете, как для влюбленного и любящего человека. ПыСы Ту еще в каментах одного кренделя заметил. Это тот, у которого виноваты пидары, гастарбайтеры и еще кто-то там в том, что ему не дают женщины. Такие лузеры мой любимый предмет для издевательств. Но просто лень да и тему не хочется зафлудить. А автору я желаю удачи. любовь приходит и уходит, а жизнь продолжается. [/QUOTE] Это сообщение отредактировал wipe80 - 16-06-2008 - 23:41 |
||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
Вы правы!Соглашусь! На все 100!!!Действительно а не левать ли на всё и просто делать то что хочется! | ||||||||
Ray_7 | ||||||||
Есть знакомый у меня. Так вот, парень влюбился в жещину, кторая на 10 лет старше. Начал за ней ухаживать. А у нее дочь (лет 13.5 где-то ей). Ну, поначалу они оглядываличсь на мнение общественности, а парень даже бороду отпустил, чтобы старше выглядеть. Ну а потом послали общественность куда подальше да и поженились. Дочка его папой называет, а любого кто скажет, что она не его дочь - он щедро попотчует кулаком. А сейчас вот у него в браке с той женщиной сын родился. Все у них замечатльно, никто и подумать не может, что когда-то по другому было :) Искренние отношения - вот ключ к великой Гармонии, а Гармония, в свою очередь, есть ключ ко многим Таинствам Мира. Вот такой вот простой рецепт счастья. А тем, кто любит шахматные партии - никогда этого не постичь. |
||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
Я думаю всё у всех индивидуально.Но главное это чувства и желание.А все проблемы решаемы если их хотят решить.Если важно то что есть между людьми и они этим дорожат,если понимают что действительно хорошее найти трудно и это редкость,не плевать ли на то кто и что думает,осуждают или нет,главное что им хорошо вместе.Да и у кого какое право есть кого либо судить?Кто его дал то? | ||||||||
Nickolas | ||||||||
Пожив с ровестницей женой тоже стал засматриваться на женщин постарше. Мудрости, терпения, понимания в таких женщинах значительно больше. Что же касается секса, то в возрасте, указанном автором, все на пике активности, которая почти синхронно пойдет на спад у всех. В ситуации автора - я бы не раздумывал. Женщину делает мужчина и кого ты сделаешь, с той и жить будешь. Люби и радуй ее, и она в 90 будет выглядеть на 18. | ||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
Спасибо!!!Мне просто кажется что она черезмерно думает о том что старше.Не знаю что нужно что бы эти мысли не жили в голове.Нельзя начинать жизнь с мыслями а вдруг....Надо просто решится и всё!!!!Сомнений быть не должно!!!Если хорошо людям они должны быть всесте без всяких сомнений!Просто быть и всё!!!И не сомневатся ни в чём!!! | ||||||||
Мультяшa | ||||||||
Замечательная и правильная позиция! Как-то неправильно, создавая семью, думать о возможном предстоящем разводе....Тогда есть ли смысл вообще создавать семью? Это же жизнь, и в ней может случиться все что угодно.... И еще-лучше приложить немножко усилий, чтобы потом с гордостью сказать "все замечательно", чем всю жизнь жалеть о том, что не сделал.... Это сообщение отредактировал Жена Мультяшки - 24-06-2008 - 00:19 |
||||||||
Nickolas | ||||||||
"Я люблю тебя не за то, кто ты, а за то, кто я, когда я рядом с тобой" (с) кто-то . И вот от тебя как раз и зависит, кем будет она. Я думаю, что если мужик с головой, то любой женщине будет с ним уютно и комфортно, а возраст тут совсем не причем. И вообще, мне кажется, что чем женщина старше, тем отношения строить проще - у молоденьких в башке ветер, а в жопе шило. |
||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
Дело не в голове.С головой то всё в порядке.Слишком разный круг общения.Как быть в этой ситуации?Наплевать на всех уеденится а потом создать свой общий? | ||||||||
wipe80 | ||||||||
СООТВЕТСТВОВАТЬ Это сообщение отредактировал wipe80 - 24-06-2008 - 23:56 |
||||||||
steellet | ||||||||
Я уверен в том, что никакая молоденькая девчонка лет 20, не сравнится с женщиной например 35 лет. Когда ты видишь в ее глазах уверенность, поддержку, понимание, любовь и при этом внешнюю почти зрелую красоту - то ты горд и счастлив, что рядом с тобой она и только она. Я люблю такую женщину и просто счастлив -делать ее счастливой... | ||||||||
mukus | ||||||||
У НАC 15-лет разница | ||||||||
mukus | ||||||||
В этом году 10-лет сов жизни в браке | ||||||||
mukus | ||||||||
ы правы нет одинокового в этом мире)))все и все разное. |
||||||||
mukus | ||||||||
просто почитал и охерел от этого бреда))) | ||||||||
Join_me | ||||||||
Я считаю, это нормально. Особенно если женщина хорошо выглядит, а парень не совсем уж глупый юноша. Есть много любовных пар среди знаменитостей с возрастом в пользу женщины: Деми Мур и Эштон Катчер (45 и 30). Когда Пугачёва сошлась с Киркоровым, она была старше его на 15 лет. | ||||||||
*TORNADO* | ||||||||
Если не обращать внимание на окружающих то всё будет нормально ... ![]() |
||||||||
Kinder_666 | ||||||||
Встречался со многими взрослыми женщинами и больше 50 лет которым было, но до свадьбы не дошло да и не дойдет, у нас чисто отношения закручены в плане секса, больше нам не надо. :-) | ||||||||
ЯЛЛ | ||||||||
На самом деле все комплексы у нас в голове.Отбросить их,и будет всё порядке. | ||||||||
Mulat | ||||||||
Мне 28 ей 48. Вместе уже 2года и все нармально. Со стороны нечево незамечаю. Наш народ сейчас ни чем неудивишь. | ||||||||
mirok77 | ||||||||
Я дружил с женщиной, с подобюным возрастным разрывом мне 30 ей 48 ради секса почти год - было классно, но создавать семью по-моему бесперспективно. И дальнейшее взросление просто подтолкнет к поиску "желающих" женщин помоложе... |
||||||||
Братишка | ||||||||
Я считаю, это нормально. Особенно если женщина хорошо выглядит, а парень не совсем уж глупый юноша. |
||||||||
надудотурку | ||||||||
Если обоих эта ситуация устраивает, то почему бы и нет. Лично я бы не хотел, наверное. Хотя жизнь - штука сложная. |