Vinculum | ||||
stals1, Вы на контекст посмотрите ![]() В таком контексте общение не меняеться, но уже не так обидно и самолюбие не задеваеццо. |
||||
stals1 | ||||
а можно это делать нецеленаправленно?????)))), так в никуда...., в вакуум???, но только по пьяни, а по трезвому пространство наполняесся ....СМЫСЛОМ....????? Vinculum, откройте глаза на жизнь..., любой психолог вам скажет что между пьяным и трезвым трахом с точки зрения психологии разницы никакой...(а с физиологической- огромная), просто в измененном состоянии сознания подсознательное выпирает из нас побыстрее и поагрессивнее, а в трезвом все это удерживается в рамках сознания.... он всего лишь это не сдерживает .... Кроме того скажу как доктор, при виде привлекательной особи противоположного пола у Вас так же увеличивается ритм работы сердца, учащается пульс, повышается потливость, активизируется выработка гормонов надпочичниками...и т.д. с физиологической точки зрения полный набор признаков сексуального возбуждения... после этого вы и к себе будете относится как к домашнему питомцу??? З.Ы. а повышать самооценку (для Вас -беречь самолюбие) необходимо другими способами, начиная с себя, не унижая подобными заявлениями достоинство "любимых собачек"... Зачастую причина 90% измен в нас самих, и не надо пытаться спихивать свою ответственность на окружающих, будет тока хуже.... |
||||
Domina Naina | ||||
А в моем понимание...Свободные отнощения! ЭТО КОГДА... -Давай позовем девочку?..-Конечно,Дорогой! -А давай пригласим двух мальчиков?.. Как тебе хочется,Любимая! | ||||
Vinculum | ||||
stals1, как психолог, при этом увлекающийся нейрохимией спокойно могу сказать, что разница есть. Я к себе частенько отношусь хуже =) и я, повторюсь, однолюб... бывало в постели с очень симпатичными парнями.. ничего не чувствую, уж простите... А если причина во мне - меня всегда можно бросить, я не буду возражать, ибо ставлю счастье любимого человека много выше, чем свое собственное. И я вообще не понимаю, что вы так реагируете - мои психологические защиты это мое дело. Не кажется ли вам, если бы я думала о себе, то кричала бы на своего ковалера, закатывала истерики, а не пыталась бы скрыть негативные эмоции и не мешать ему делать то что он хочет? |
||||
stals1 | ||||
Vinculum, очень бы хотелось узнать про разницу? )))), расскажите пожалуйста.....))), а как к психологу у меня к вам пара вопросов по теории старика Зигмунда Фрейда, 1-касательно бессознательного, а так же 2- безъусловных инкстинктов? (я конечно понимаюя. что его теория немного устарела, но в контексте данного вопроса она объясняет все как нельзя лучше) 1-в любом измененом состоянии сознания (сон, гипноз, алкогольное или наркотическое опьянение и т.п.) бессознательное раскрывается гораздо активнее, не так ли? - Отвечу, если не согласитесь, поравьте, то что "по трезвому" сидит на задворках по "по пьяни", выходит наружу, т.о. то что в нормальном состояноо человек просто хотел бы сделать, в измененном он делает-в данном контексте, для Вас не вижу разницы. 2- Безъусловные инкстинкты- самосохранения и размножения не так ли? -отвечу, с Вашего позволения, оба этих инкстинкта присущи всем особям вида хомо сапиенс и маЛчикам и девАчкам (кроме того, полигамность не только мужчин, но и женщин, давно, научно доказана) слово однолюб- это диагноз? ))) а реагирую, подобным образом ввиду того, что за "животный мир", сцуко обидно.... Касательно темы топа Свободные отношения это взаимоуважение партнеров, уважение выбора друг друга, как следствие осознанная свобода (из личного опыта-это гораздо больше чем просто привызанность или любовь), кроме того это еще и ответственоость, как минимум за здоровье близкого, и не мало важно прощение друг друга....ИМХО З.Ы. А Вы уважаете "флору и фауну", как можно уважать партнера если относишься к нему как.....? |
||||
Iren_savina | ||||
На мой взгляд полный бред! Парень просто вас не любит и вы его не устраиваете, но терять "удобную гавань" не хочет пока не найдет достойную замену. Даже если я и не права, то все равно не стоит соглашаться. Не спорю, все мы изменяем, но при этом стараемся что бы супруг/супруга не узнали, иначе испорченные взаимоотношения и развод. Мое мнение поговорить серьезно, или мы нормальная семья или живи сам своими свободными отношениями без меня. |
||||
Vinculum | ||||
stals1, я думаю вы в курсе на какие зоны мозга действует алкоголь? Так по вашему решения человека, под дейсвием.. ну, седативных препаратов, например, можно назвать полностью его решениями? Уж простите, но меня всегда умиляло, как ограниченно трактуют Фреда... неужели.. ну, как пример, жестокость человека к женщите, обусловленной вытесненным воспоминанием о том, что его когда то била мать, можно назвать его обдуманным решением? Бессознательное нельзя приравнивать к личности. Насчет однолюба.. инстинктивно, возможно я готова трахаться с любым самцом, по факту... если рассматривать того же Фрейда.. Сверх-я, уж пардон, но перебивает оно мои инстинкты. Лично Вас я никоим образом не оскорбляла, если вы невнимательно прочли я написала в каких случаях я могу так относится. Опять же повторюсь внешне это ни коим образом не проявляеться. А насчет выбора... давайте вообще обсудим что есть я? Что вы подразумеваете под этим словом? что есть ваши желания? Уж пардон под словом я, под его центральным образованием я подразумеваю разум, уж простите за тафталогию. Эмоции тоже часть, но их можно игнорировать. Сильные труднее и я нахожу такой выход "обманывания" своих эмоций. К сожалению, мой разум и сознательность развиваються чуть быстрее эмоциональной части и морально принять осмысленные измены партнера мне трудно. Повторюсь с эмоциональной точки зрения. Поверьте мне, если эту ревность элементарно давить в себе тем же разумом... глюючит. Мне легче кинуть им такую косточку - это образно - пока не успокояться. А потом вернуться в нормальное русло. Это такой же прием из серии "посадите вашего оппонета в банку". С помощью подобных вещей можно прекрасно контролировать эмоциональную сферу и не доставать окружающих нелогичными поступками. |
||||
kzkz | ||||
Как поступать решать тебе, тут больше нужно ответить тебе самой на вопрос - что значит для меня измена любимого? У меня есть МЧ, с которым скоро уже 4 года. Когда познакомились я была увлечена другим мужчиной, с этим же встречались просто для секса. При этом на первом свидании с продолжением он задал мне вопрос как я отношусь к изменам. На что я ответила - нормально, только если я спрошу прямо, не ври. лучше признайся, притензий не будет, а мне будет легко что ты не скрываешь. И начались у нас эти самые свободные отношения. О том в его постели другие появлялись девушки я знала и знаю, ревности нет абсолютно. сама же поначалу гуляла тоже, о чем он знает. В один прекрасный момент (год назад) сказал ему, что не хочу что бы он меня с кем-то делил еще. ему конечно это польстило как и любому мужчине. С тех пор я не гуляла. Изменила не давно, да и то с девушкой, но тут все ок, он знал что я этого очень хочу и занл что я этого добиваюсь. Я уверена в том что он мне изменяет, номеня это не задевает никапли. да он мужчина, да он полигамен, и запрещать ему, это только портить наши отношения и себе нервы. А зачем?, если я знаю что он все равно вернется ко мне? Ну а если не вернется, то отпущу с пожеланиями счастья, т.к. насильно мил не будешь. значит судьба у нас будет такая. |
||||
Аленка2108 | ||||
Интересно, кто пустил эту утку что все М полигамны? наверное, те, кто несерьезно настроены. |
||||
kzkz | ||||
Да нет, Ален, просто мужчина изменяет чаще, чем женщина и если изменяет женщина, то трагедии и последствия хуже для семьи, чем измена мужчины. А вот термин полигамность, просто заменяет термин "врожденный кобелизм" который увы не лечится.... |
||||
Аленка2108 | ||||
А я не согласна, что он у всех выражен. Бывает, что кобелизм врожденный, а бывает,что у М в голове просто сидит: надо менять девушек все время на протяжении жизни, то ли это порочное воспитание, то ли недалекость и подтверждение своего мачизма и значимости, что не хуже врожденных, короче самый тяжелый случай неизлечимый, я бы сказала. |
||||
kzkz | ||||
А я и не сказала, что он выражен.... Дело в том что не изменяет только 1% мужчин, все остальные рно или поздно все равно на лево да зглянут. Просто есть такие, кто видет любую девушку и башню сносит, а есть так что по пьяной лавочке, а есть для здоровья, а есть что на стороне одна и постоянная. Самый тяжелй случай, на мой взгляд, это когда за каждой юбкой тащится, просто потому что это женщина, а кстати, мыслей что нужно женщин по больше у таких редко возникают, особенно когда им за 30 (есть у меня один такой знакомый, вот поинтересовалась) |
||||
stals1 | ||||
Уажаемая Vinculum, не согласен во многом, но писать (ударение на "а")не буду ибо при продолжении спора в подобном русле модераторы- удалят. Ближе к теме:(свободные отношения) ИМХО это в-первую очередь ВЗАИМОУВАЖЕНИЕ и ВЗАИМОПОНИМАНИЕ (нельзя уважать ближнего своего считая его -домашним питомцем, растением и т.д.....) за што в топике и "рублюсь", причем не допускаю этого ни в каком качестве, даже в качестве защитной психотехники (уважение теряеЦа) и Всего Вам доброго.... |
||||
GunDon | ||||
тебе надо победить его по количеству любовников, и с радостью рассказывай ему какие у них огромные и какие они неутомимые. Через какое-то время он либо убежит, либо захочет отдатся твоим мачо, либо будет умолять вернуться к прежним отношениям | ||||
Vinculum | ||||
stals1, к вашему сожалению и взаимоуважение и взаимопонимание присутствует... Да просто можете спросить у моего ковалера счастлив ли он. И я, вообще не понимаю, почему вы такой прием считаете не приемлимым, но не берете в расчет, что я, пусть мне это не легко, во многом неприятно, иногда тупо больно, но пытаюсь измениться так, что бы моему ковалеру было комфортно. и я некапала бы ему постоянно на мозг... Какое то однобокое понимание проблемы. Вам того же ^_^ |
||||
Mona kiss | ||||
Вопрос к тем, кто ЗА свободные отношения: скажите пожалуйста, а как при таком раскладе детей заводить? Да никогда не поверю, что женщина соглашается с полигамностью мужчины. Просто он ей удобен либо как кошелек, либо от безысходности, что никому больше не нужна, либо еще какие-то причины. | ||||
kzkz | ||||
Как и в обычных семьях... А какая разница при ситуации.. вышла замуж, родила ребенка, а муж загулял? то же либо будешь мирится, либо развод, а женщина с маленьким ребенкам на руках в большинстве случаев зависима от мужчины.... А вот по поводу того что вы написали - "Просто он ей удобен либо как кошелек, либо от безысходности, что никому больше не нужна, либо еще какие-то причины.", не согласна... А может просто вы не любили женатого мужчину и не так что бы 2-3 года, а так что бы более 5 лет, поэтому этого не понимаете. В моей нынешней ситуации, я от него никак не завишу, особеннов материальном плане, даже если по работе пересекаемся, то друг другу не помогаем, особенно там где можно самим справится. А вот то что никому не нужна... просто мне больше никто не нужен кроме него. |
||||
Никому-Никому | ||||
Знаете, я сама тоже не сторонница свободных отношений. Более того, для себя я их считаю не приемлемыми. НО мне кажется что есть такие женщины, которые принимают свободные отношения "на равных". Те когда "секс вне семьи" имеют оба супруга с их обоюдного согласия. Вот это действительно отношения "свободные", а когда один из супругов мирится с тем что у другого секс на стороне-вот это как раз и случай:
|
||||
kzkz | ||||
А если ее просто устраивает он и другого мужчину она не хочет?, просто пресытилась, что ли... Она не то что изменять не хочет, она просто не хочет идти налево, тогда как? |
||||
Негодяйка | ||||
Такого человека лучше послать подальше,о любви и речи быть не может. | ||||
Никому-Никому | ||||
Вопрос не в том хотите ли Вы других или нет, вопрос в том как Вы относитесь к тому что у него секс вне семьи! Если Вам это не нравится-но поделать ничего не можете, то это не свободные отношения это просто Вы идете на уступки, а если Вам-все равно где он или с кем пока вы не рядом потому как считаете что там-это просто сунул-вынул а тут у Вас любовь, то тогда-свободные. ИМХО. Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 04-08-2008 - 17:08 |
||||
kzkz | ||||
Вот что я написала в первом посте своем, что мне, например, все равно где и с кем он пока меня нет рядом, а его часто нет рядом. Я знаю что он все равно прийдет. К тому же вот даже со своей подругой познакомила, и что самое интересное видя егов постели я ней даже не почувствовала укола ревности, хотя и думала а вдруг? |
||||
mystes | ||||
Полгода - это не тот срок для отношений, чтобы переходить на новый уровень. А то, что он предлагает, хотя и не лишено определенного смысла, говорит о том, что он пресытился тобою и на этом уровне ты ему неинтересна. Ни о какой любви с его стороны в данном случае не может быть и речи. Такие отношения, возможны не ранее чем через три года совместной жизни. | ||||
Angelofdown | ||||
Свободные отношения - не для всех и не для каждой пары. Одни могут спокойно реагировать на походы своего мужчины к любовнице, а другие в истерику впадают. И насиловать себя, если не хочется, не стоит. Мне кажется, что парню просто надоели ваши отношения в каком-то аспекте и таким образом он пытается "разнообразить"... Вы у него спросите, сможет ли он заниматься с вами сексом, целовать и ласкать вас, говорить нежные слова и признаваться в любви если будет знать (не догадываться, а именно знать!), что вас час назад хорошенько оттрахал другой мужчина. Думаю, что не сможет. На самом деле очень немного мужчин на это способны. Большинство только бравируют. |
||||
F118 | ||||
хорошо сказано,на вкус и цвет товарищей НЕТ,каждому свое,если вам обоим нравятся такие отношения то ,тогда в чем проблема,если так тянет на разнообразие займитесь свингом |
||||
i1979 | ||||
F118, ну вот мы к этому и пришли:) |
||||
Джоллькин | ||||
Браво! =)) Именно так с ними поступать и следует, если они не считаются с нами и нашими чувствами. |
||||
Братишка | ||||
Если вам подходит такая модель отношений, то принимайте ее. Если нет, то не пытайтесь себя переделать, ничего не выйдет, замучаете только и себя и его, в этом случае лучше сразу расстаться. |
||||
caindeep | ||||
А он с тобой провёл отличную воспитательную работу)) Кросафчег)) А если серьёзно, - свободных отношений, имхо, не бывает. Бывают периодические измены с обоих сторон, к которым толерантно относятся. Так же существует свинг, но это совсем другая история)) |
||||
Толик2003 | ||||
Я к таким отношениям отношусь отрицательно.Мне кажеться это путь к окончательному распаду семьи. | ||||
Лизоблюд | ||||
Вообще классная модель. Только не всем подходит, у нас народ в большинстве своем консервативен и трусоват, боится делать вроде бы нормальные и здравые шаги... Вы сами то хотите для себя такой свободы? (не оглядываясь на мужа, на то что он подумает...). Я жене в свое время предлагал, она не захотела... Теперь втихоря приходиться изменять))), это конечно не так удобно ((, но с другой стороны определенный шарм) |
||||
caindeep | ||||
Вот гадина, а)) Не захотела, понимаешь, свободных отношений, а ты теперь втихаря гулять вынужден) Мужчины ведь полигамные по своей природе ![]() |
||||
Лизоблюд | ||||
Да нет, обычная... Хотелось все по - честному, по - благородному... а приходиться как в жизни... Понятно же, что мужчина не откажется от удовольствия поиметь новую женщину)) |
||||
Куннилюб | ||||
Любовные отношения людей всегда свободны по своей сути. Люди полагают, а любовь располагает. Парень, предложивший девушке свободные отношения просто констатитрует то, что он не верит в любовь до гроба и понимает, что не всегда может справиться со своим сексуальным интересом к другим женщинам и не может вам этого гарантировать до конца ваших отношений. Он предлагает вам не делать из этого трагедии и не считать это поводом для разрыва отношений, не воспринимать эти увлечения на стороне как измену. И он готов принять, если вы будете вести себя аналогично. Если в паре нет детей - это в принципе еще не семья, это ее зачаток, который может развиться до семьи, а может распасться. По существу, ваш союз - это эксперимент. это обкатка возможности создания семьи. Но если вы пожелаете оба дать жизнь новому человеку - к вашему обоюдному согласию не ревновать к загулам на сторону ( к которым никто не обязывает, но которые не исключены) необходимо добавить способность к ответственности этого парня за вас и за будущего ребенка. Если он не готов к такой ответственности и неизвестно когда будет готов ее принять, то не относитесь к нему как к взрослому мужчине. И не расчитывайте на взрослые, серьезные отношения с ним. Ваши отношения в этом случае - не более, чем любовная игра. И в этом случае тем более вы свободны в сексе на стороне, как и он. Если вы видете, что он не становится мужчиной, - вот это серьезное основание его оставить. Мужчина - это самец человеческого рода, принимающий ответственность за своих детей и их матерей. В нашем же обществе есть дети 20,30 и даже 40 и более лет, которые занимаются сексом, но их по виду называют мужчинами. Занимайтесь сексом с первыми и не занимайтесь сексом со вторыми, и будете счастливы, милые женщины. Если первых меньше, чем вторых, не бойтесь быть второй или третьей женой и делитесь своим мужем с другими женщинами, если он способен держать отвественность не только за вас, но и за других. Это лучше, чем заниматься свободным сексом с половоззрелыми и совершеннолетними детьми после 18 лет. |
||||
Угрюмая | ||||
Абсолютная чушь! Что значит "его тянет"? Он мужчина или животное? |