Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Жена оставляет свою фамилию - продолжать свой род

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Жена оставляет свою фамилию - продолжать свой род -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]

Pussy Ripper
QUOTE (ircha_78 @ 29.09.2008 - время: 12:50)
Специально порылась только что, поискала статистику.
QUOTE
В США “отцовских” семей сегодня 15% от общего числа неполных, во Франции - 20%. В России доля отцов, остающихся с ребенком, составляет менее 1%

О каком продолжении рода трёп???

При прочих равных суды на стороне матерей, а не отцов. Отсюда и статистика. Чтобы вырвать ребенка у матери, та должна быть законченной шалашовкой, или отец должен жить над законом.

А родовое имя особенно важно в делах о наследстве. Если ребенок носит фамилию отца с рождения, мало кто будет оспаривать законнорожденность. А вот если объявляются наследнички, которые считают себя чьими то детьми, а сами носят совершенно другую фамилию, появляются подозрения, которые обычно разрешаются анализом ДНК.
ircha_78
QUOTE (Pussy Ripper @ 29.09.2008 - время: 16:41)
При прочих равных суды на стороне матерей, а не отцов. Отсюда и статистика. Чтобы вырвать ребенка у матери, та должна быть законченной шалашовкой, или отец должен жить над законом.

А родовое имя особенно важно в делах о наследстве. Если ребенок носит фамилию отца с рождения, мало кто будет оспаривать законнорожденность. А вот если объявляются наследнички, которые считают себя чьими то детьми, а сами носят совершенно другую фамилию, появляются подозрения, которые обычно разрешаются анализом ДНК.

А они прям все так и рвутся "вырвать", гы. К тому же я говорю не только о том, чтобы обязательно жить с ребенком. Я также и о том, чтобы хотя бы УЧАСТВОВАТЬ в жизни ребенка. А то получается, суд ребенка матери оставил, а отец с радостью открестился, и носит в лучшем случае по 500 р в месяц алиментов, и типа вот такой он крутой продолжатель рода. А то и вообще вспоминает о "ребенке" в его лет 30, чтобы стрясти со взрослого "ребенка" алименты. У меня ВСЕ подруги замужем по второму разу - и НИКТО из прежних мужей не носит даже по пятисотке в месяц своему ребенку! Лошадку игрушечную на днюху в лучшем случае - и хорош. А че, у нее же новый муж есть, пусть он и кормит его ребенка, а ему новую жену кормить надо, войдите в его положение, ну не может он!


Про наследство вы говорите аппсолютную глупость, по фамилии эти дела не решаются НИКОГДА. Рекомендую ознакомиться с наследственным правом. Эти вопросы решаются по записям актов гражданского состояния, и законнорожденность ребенка В БРАКЕ не оспаривается, пока сам отец не поставит вопрос о своем не-отцовстве.
Наши дети носят мою фамилию, и НИКТО, носящий его фамилию никогда не оспорит его наследство на основании фамилии, без других доказательств - поскольку он вписан отцом в свидетельство о рождении этих детей, они рождены в браке со мной, и все остальные к нам никакого отношения не имеют. Фамилия у него распространенная, и, если опираться на нее, то получается, буквально каждый пятый мог бы оспаривать наследство моих детей после моего мужа, объявляя себя его незаконнорожденным ребенком на основании ношения такой же фамилии. Бред какой-то!
Рожденные вне брака ВСЕГДА под сомнением, они по умолчанию чужие люди, какую бы фамилию не носили. Не видывала таких придурошных судей, которые присуждают наследство кому-то на основании букв фамилии, не вникая больше ни в какие признаки и не делая анализа ДНК. Да и не назначат судьей такого человека, он же явно законодательство не открывал даже, и полетит с должности на испытательном сроке.

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 29-09-2008 - 20:30
Narziss
А у моего товарища жена оставила фамилию своего первого мужа. Так товарищ какое-то время даже переживал не даст ли она эту фамилию и их ребенку.
+ЛяЛя+
Если жена оставляет свою фамилию в браке (а лучше, если еще и дает свою фамилию кому-то из своих детей), значит она умная женщина, и ей не придется часто плеваться, слыша фамилию бывшего мужа, если муж уйдет от них с ребенком/бросит их на произвол судьбы, а брак в России, как известно, заканчивается разводом в 80 процентах случаев. Давать женщине свою фамилию всем своим детям может быть в какой то степени негуманно по отношению к мужу, который может оказаться хорошим мужем и отцом и тоже хочет продолжить свой род, поэтому лучше, если двое детей продолжают разные роды или девочкам дается фамилия матери, а мальчикам - отца. Но если после развода отец не принимает участие в воспитании ребенка, то фамилию нужно менять на материнскую. То же и к матери относится. Продолжить свой род - это хорошее желание, даже если в роду не было известных людей. Наверняка там хватало людей просто хороших.
я менять фамилию не очень хочу лишь потому, что у мужа мать тогда будут звать в точности, как меня (ФИО)... это несколько смущает

Аленка2108
QUOTE (qwertun @ 11.09.2008 - время: 01:05)
Услышал тут такую интересную историю. Девушка, выйдя замуж, оставила свою фамилию. На вопрос "почему?", - отвечает - "хочу продолжать свой род". Я так понимаю, что она планирует, чтобы ребенок унаследовал ее фамилию (кстати ребенок уже родился). Муж ее вроде не возражает. Как вы думаете, какая тут может быть подоплека? Я понимаю, что можно делать в жизни очень многое наперекор обществу и общепринятым нормам, чтобы выделиться или из принципа. Но бывают и какие-то психологические и другие более глубокие моменты. Например, чтобы потрафить своим родителям. Может кто что знает? Каковы могут быть причины, мотивы, последствия?


Это может быть и традиция: у меня прабабушка, еще до революции, фамилию мужа не взяла, но у детей и с той и другой стороны фамилия всегда отца в семьях.
А какая разница? у меня тетя так всю жизнь прожила: очень счастливый брак,нечасто встречаемые, хорошие отношения , а у сестры фамилия папы, конечно.
+ЛяЛя+
А почему "конечно"? Я вот не понимаю, почему большинство считает, что то, что у ребенка фамилия отца - это очевидно.
А какая разница, становится понятно, если мужчина уходит от женщины с ребенком и женщина вынуждена стоять в очередях, чтобы избавиться от ненавистной ей фамилии.
ircha_78
QUOTE (+ЛяЛя @ +29.09.2008 - время: 21:37)
А какая разница, становится понятно, если мужчина уходит от женщины с ребенком и женщина вынуждена стоять в очередях, чтобы избавиться от ненавистной ей фамилии.

Или от трех ненавистных biggrin.gif
Эта моя приятельница, о которой я выше писала, потому и взяла девичью после 3-го развода - потому что осознала всю абсурдность сложившейся ситуации про разные фамилии у всех детей, счас всех троих детей на свою девичью будет перегонять... Вот не завидую-то...
Про 3 ненавистных, это крайность, конечно. Но одна ненавистная - это сплошь и рядом, у каждой второй-то точно.
То есть, грубо говоря, каждая из нас имеет 50% шансов остаться на ненавистной фамилии и иметь ребенка с этой же ненавистной фамилией, изначальный носитель которой, продолжатель рода якобы, (конечно же, лет 5 назад с пеной у рта доказывающий про необходимость продолжения оного), имеет свою, абсолютно автономную счастливую жизнь где-то далеко...

Это сообщение отредактировал ircha_78 - 29-09-2008 - 21:56
+ЛяЛя+
ircha_78, ты согласна, что все же части детей :) можно дать и фамилию в будущем ушедшего в неизвестность мужа? :))) Ведь, может быть, в его роду и нормальные, в отличие от него, люди были. Типа в память о них. :)))) Или ты считаешь, что всем детям нужно давать фамилию матери?
ircha_78
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 29.09.2008 - время: 23:20)
ircha_78, ты согласна, что все же части детей :) можно дать и фамилию в будущем ушедшего в неизвестность мужа? :))) Ведь, может быть, в его роду и нормальные, в отличие от него, люди были. Типа в память о них. :)))) Или ты считаешь, что всем детям нужно давать фамилию матери?

Я за всех считать не могу, кто как считает нужным, так пусть и поступает.
Я считаю только за себя: что я УЖЕ на момент рождения ребенка заслужила право дать ему свою фамилию в дцать раз больше. И будучи уверена, что дети останутся со мной в случае (не дай Бог) развода, мне не нужна будет его фамилия ни у себя, ни у детей.
Дать, конечно, можно и фамилию ушедшего в неизвестность бывшего мужа, но я НЕ ХОЧУ, а зачем? Нафига нам напоминание о человеке, который ушел в неизвестность, нафига нам память о нем и о его роде? То, что у него в роду были хорошие люди - не показатель, что ИХ фамилия больше пойдет МОИМ детям. Которых я ОДНА воспитываю (не дай Бог опять же)

Да, я осознаю, что моему это обидно, поскольку он тоже участвовал, и пока проявляет себя отличным отцом, поводов подозревать его в козлинстве нет. Но и те, кого оставили - тоже раньше ведь не подозревали... Поэтому предпочитаю подстраховаться на случай возможных неудобств - а вдруг...
Тем более что моя фамилия более редкая и симпатичная, чем его.

Слава Богу, он понимает, что моя логика не лишена оснований, что основной смысл - не в форме, а в содержании, и что обида его - из-за сложившихся годами стереотипов, не несущая фактического смысла...
Человек, клюющий на форму и почихавший на содержание - просто недалекий упертый валенок, к коим мой муж не относится. Поэтому мы договорились.
+ЛяЛя+
Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?
ircha_78
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 30.09.2008 - время: 01:14)
Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?

А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка? wink.gif
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.

А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!! biggrin.gif
Vassalina
QUOTE (qwertun @ 11.09.2008 - время: 01:05)
Услышал тут такую интересную историю. Девушка, выйдя замуж, оставила свою фамилию. На вопрос "почему?", - отвечает - "хочу продолжать свой род". Я так понимаю, что она планирует, чтобы ребенок унаследовал ее фамилию (кстати ребенок уже родился). Муж ее вроде не возражает. Как вы думаете, какая тут может быть подоплека? Я понимаю, что можно делать в жизни очень многое наперекор обществу и общепринятым нормам, чтобы выделиться или из принципа. Но бывают и какие-то психологические и другие более глубокие моменты. Например, чтобы потрафить своим родителям. Может кто что знает? Каковы могут быть причины, мотивы, последствия?

а почему бы и нет???например для продолжения фамилии ну вот небыло в последнем поколении знатной фамилии мужчин.чтоб дальше она продолжалась и что делать.?и все горюют по этому поводу.что фамилия умрёт...и на этих девочках закончится род.....женщина всегда выходя замуж берёт фамилию мужа....но почему бы и не сделать такой шаг оставив свою фамилию девечью и не продолжить таким образом ..дав шанс своей фамилии жить дальше....ведь например если я не ошибаюсь национальность у евреев записывается по матери......вот вам и пример......у нас национальность по отцу......родится мальчик.....и Дай Господь у него будут мальчики и дольше пойдёт дело..
и я так пологаю что они не планируют иметь одного ребёнка...а как минимум двух.....чтоб обидно ни кому не было
Join_me
Возможно, у неё красивая и звучная фамилия, она хочет, чтобы она и осталась. Или, может быть, это какая-то знатная фамилия и каждая женщина в роду её осталяет себе.
Если бы мне очень нравилась своя фамилия и я бы хотела себе её оставить - то точно бы оставила, вне всяких сомнений.
Так же могу сказать, что если у будущего мужа будет какая-то неблагозвучная фамилия - я оставлю свою и детям тоже передам свою. И, наоборот, если мне будет нравится фамилия мужа, я её возьму.
Тут дело совершенно не в принципах, а в предпочтениях.

Это сообщение отредактировал Join_me - 30-09-2008 - 18:06
Denisco
А я думаю, что оставлять фамилию можно, если муж не против. Например моя знакомая не стала менять из того что много документов нужно переделывать. Не веская причина, но если из-за этого конфликта не произошло, то почему бы и нет!
+ЛяЛя+
QUOTE (ircha_78 @ 30.09.2008 - время: 09:28)
QUOTE (+ЛяЛя @ +30.09.2008 - время: 01:14)
Но если он хороший муж и отец и таким и останется, то, неужели же ты не отнесешься с пониманием к его желанию продолжить и его род тоже? А как же принципы равноправия?

А его - отчество :) Все равноправно :) Это раз.
А два, гарантировать, останется ли он хорошим мужем и отцом никто не может.
Не то, чтобы не доверяю, лично ему оснований не доверять нет, но насмотревшись на просто вопиюще огромное количество чужих примеров, где доверяли, - не могу не оставить небольшую долю недоверия.
Да и вообще, жалко, что ли, уступить слабенькой женщинке, если уж на то пошло? Кто из нас сильный мудрый мужчина, а кто - маленькая взбалмошная девочка? wink.gif
Род-то я ЕГО продолжаю! А не соседского дяди Васи. Какую форму этому содержанию придать - дело десятое. Какая бы фамилия ни была, кровь и плоть - ЕГО.

А кстати, как же быть, если одни девочки рождаются, которые, скорее всего, возьмут фамилию мужа в будущем? Типа род прервется что ли? У меня подруга - пятая дочь в семье. И после нее еще есть одна, итого 6 - и все девочки. Вот мужику фигово-то наверное, зря старалсо всю жизнь дядька, и жена его жизнь зазря прожила, девочки же не человеки! Все уже замужем, все на фамилиях мужей, род прервался, о ужас!!! biggrin.gif

Так и я о том же. Если девочкам давать фамилию матери, а мальчикам отца, то будут существовать женские и мужские родЫ и никто не будет обижаться.

Это сообщение отредактировал +ЛяЛя+ - 08-10-2008 - 19:30
ircha_78
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 08.10.2008 - время: 19:27)
Так и я о том же. Если девочкам давать фамилию матери, а мальчикам отца, то будут существовать женские и мужские родЫ и никто не будет обижаться.

Нет, не всё справедливо. А если женщина 5 мальчиков нарожала - то зазря жизнь прожила, его род продолжила, а свой нет?
Я бы вообще по справедливости, предложила бы при заключении брака брать новую фамилию Обоим супругам. Новая семья - новая фамилия. И никаких вопросов.
+ЛяЛя+
Ну а если в семье одни мальчики или одни девочки, то половине - одну фамилию, половине - другую. А новую фамилию брать вообще не интересно. Не проследить будет свою родословную, когда интерес к жизни своих предков появится. )
ircha_78
QUOTE (+ЛяЛя+ @ 08.10.2008 - время: 19:58)
Ну а если в семье одни мальчики или одни девочки, то половине - одну фамилию, половине - другую. А новую фамилию брать вообще не интересно. Не проследить будет свою родословную, когда интерес к жизни своих предков появится. )

Было бы желание - проследить можно. А фамилия не показатель, по ней тоже не факт что проследишь. Ивановых-Петровых-Сидоровых айда отследи...
Konwalia
А мне плевать на свою фамилию, хотя она у меня очень редкая и красивая... Если муж любимый захочет, чтоб я взяла его фамилию, то возьму, какая б она не была, а если захочет, чтоб не брала, то при своей останусь... )))) Хотя я больше склоняюсь к первому варианту... В конце концов, я же за мужа выхожу... ))) Тут были рассуждения о роде... Так вот, мое мнение, в России всегда род велся по мужской линии, а женщина, она "приходила" из своего рода в род мужчины... По-моему, вполне естественна смена фамилии.... Тем более, что это настолько не важно...
Обаятельная
QUOTE (tranqualized @ 11.09.2008 - время: 12:59)
А я сам попросил свою жен оставить свою фамилию - потому что мне она очень нравится. И в конце концов - она это она, а я - это я. Я привык что знаю её под её фамилией, так зачем её менять?

Вот примерно тоже самое говорит и мой муж, что он обоажет мою фамилию, от нее придумал мне кучу ласковых названий. Я все грожусь, что поменяю свою фамилию на его, а его это расстраивает. Ребенку дали фамилию мужа. А вообще в ЗАГСе девушка, которая принимала заявления сказала, что двойную фамилию только мне нельзя делать(я хотела и свою оставить и мужнину присоединить) надо якобы чтобы и у мужа тоже была двойная, на что мой муж взъерепенелся и сказал, что не хочет быть как Мамин-Сибиряк biggrin.gif Я, конечно немного расстроилась, но решила все-таки оставить свою фамилию, она и благозвучнее и имеет дворянские корни devil_2.gif
Танцующая
Я оставила свою фамилию. Муж предложил, что если будет девочка, то пусть будет его фамилия, а мальчик - моя. Но в итоге, есть девочка и мальчик под его фамилией.
C@pricornus
QUOTE (ircha_78 @ 29.09.2008 - время: 12:50)
Про фамилию детей кстати еще. Мужчины, как известно, приходят и уходят, а дети - это навсегда.

Господи, кто же вас так обидел!...
C@pricornus
Я хочу что бы семья имела одну фамилию! И обоснвывать это, чем то не хочу! Наверное это гены!... Правда некоторые считают, что это может характеризировать слабость и неуверенность мужчины в себе! Пускай! У меня такое мнение и я буду жить так как я этого хочу!
Да и кстати... мне просто интересно. А что помешает женщине, при рождении ребенка, в вышеизложенной ситуации, дать ему свою фамилию!?? Против воли мужа...(не ну раз такие есть заносы, возможно они будут не только в желании сохранить свою фамилию...) Это регулируется каким то законом?
лемке
Думаю серьезных причин нет.Щас графьев и баронов нету.
Скорее всего ей просто нравится своя фамилия.
Например Л.Милявская оставила фамилию своего первого (фиктивного)
мужа.Ей понравилась фамилия.
Elein
QUOTE (qwertun @ 11.09.2008 - время: 01:05)
Услышал тут такую интересную историю. Девушка, выйдя замуж, оставила свою фамилию. На вопрос "почему?", - отвечает - "хочу продолжать свой род". Я так понимаю, что она планирует, чтобы ребенок унаследовал ее фамилию (кстати ребенок уже родился). Муж ее вроде не возражает. Как вы думаете, какая тут может быть подоплека? Я понимаю, что можно делать в жизни очень многое наперекор обществу и общепринятым нормам, чтобы выделиться или из принципа. Но бывают и какие-то психологические и другие более глубокие моменты. Например, чтобы потрафить своим родителям. Может кто что знает? Каковы могут быть причины, мотивы, последствия?

Причин много может быть...Это нормально..особенно ,если мужчина не против.Хотя,я бы детей записывала на фамилию мужа всё-таки...
Яли
QUOTE (C@pricornus @ 25.10.2008 - время: 18:07)
Да и кстати... мне просто интересно. А что помешает женщине, при рождении ребенка, в вышеизложенной ситуации, дать ему свою фамилию!?? Против воли мужа...(не ну раз такие есть заносы, возможно они будут не только в желании сохранить свою фамилию...) Это регулируется каким-то законом?

Теоретически в России регулируется законом об актах гражданского состояния.

Статья 18. Запись фамилии, имени и отчества ребенка при государственной регистрации рождения
1. При государственной регистрации рождения фамилия ребенка записывается по фамилии его родителей. При разных фамилиях родителей фамилия ребенка записывается по фамилии отца или по фамилии матери по соглашению родителей.

2. Имя ребенка записывается по соглашению родителей.

3. При отсутствии соглашения между родителями имя ребенка и (или) его фамилия (при разных фамилиях родителей) записываются в записи акта о рождении ребенка по указанию органа опеки и попечительства.

Практически же, насколько я понимаю, обратиться в ЗАГС за государственной регистрацией рождения может любой из родителей и потом можно будет только оспаривать запись.

bbgow
А твой род как же?Есть компромис 2я фамилия!

Страницы: 1[2]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Жена оставляет свою фамилию - продолжать свой род





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва