| QUOTE (Fem-m-mina @ 21.11.2008 - время: 07:28) |
| Уфффффффф, прочитала........ Мысли такие: Иза! Ни в коем случае не надо ничего начинать делать самой! В смысле, раз он не хочет, то, игнорируя его, сама справлюсь, закажу окно, подберу мебель, сама куплю обои, найму людей - они поклеят, покрасят и тп, я, мол, и без мужа чудесно обойдусь, раз он не хочет, раз отказался, пусть теперь посмотрит на все это и зубами поскрипит. Не идите вы на поводу у своих обид. Это его обязательно и сильно оскорбит. В любом случае! К конце концов - что вам важнее - муж или старые окна? Я конечно не предлагаю вам жить зимой на сквозняке. Но вам нужно его понять. По женски, как жене! И найти возможность его переубедить. Неужели у вас настолько мужской характер, что вместо того, чтобы применить женскую хитрость и коварство (в переносном смысле слова, конечно, с близким человеком надо быть искренним), вы хватаетесь за кисточку и банку с краской? )) У вас такой малюсенький срок брака, и в качестве жены и мужа вы пока что совершенно незнакомые, даже пока что чужие друг другу люди, ведь, согласитесь, брак сильно меняет людей. Вам нужно начать учиться понимать друг друга, чтобы брак был счастливым и не начал рассыпаться из-за вопроса косметического ремонта в квартире. Не делайте вы резких движений, пожалуйста. Ведь не столько же сквозняк толкает вас делать все самой, а сколько - обида и полное непонимание близкого человека. Начинайте с главных причин. При правильном подходе вам на это может потребоваться совсем немного времени, до заморозков успеете ))). А что касается вашего мужа - я не понимаю, почему это форумчане так на него навалились? Если Иза вышла за него замуж, и предположим даже, что по любви (проклятая ирония, сорри), то этот человек далеко не последний, хотя бы в ее понимании. Так что хотя бы не обижайте Изу! Еще раз говорю - попытайтесь его понять. Человек только что женился. Совершил самый главный поступок в своей жизни, который некоторые называют самой большой ошибкой ))). Да еще переехал к теще жить! У него в голове сейчас полный сумбур, что делать, кто виноват, как дальше жить? И он совершенно не пытается анализировать свою внутреннюю ситуацию, и это понятно, ведь он же мужчина. ))) У него сейчас в голове такая куча-мала из его застарелых юношеских комплексов, сиюминутных финансовых проблем и утопических идей по поводу своего будущего, что он просто не в состоянии объективно мыслить и адекватно реагировать на сквозняк и скрипящий пол... Вот вам и причина такого его поведения. Вот , например, что может сейчас витать в его голове (сразу говорю - пример грубый, точнее сможет определить только Иза при близком контакте с объектом исследования ))): КОМПЛЕКСЫ - унижение от необходимости жить с тещей, терпеть ее хорошее отношение и заботу (хотя есть порода мужчин, которых это совершенно не коробит, относятся к теще, как к хорошему другу семьи, одновременно - бесплатной кухарке, уборщице и в последствии - няне, но мне кажется - это еще хуже, а в идеале нужно жить отдельно от родителей), невозможность прямо здесь и сейчас как-то кардинально решить жилищную проблему, горькое осознание того, что сейчас он уже не принадлежит сам себе, а несет ответственность за Изу, да еще в придачу - почему-то за тещу, которая как-то внезапно и ужасно кстати впервые за 25 лет начала замерзать от сквозняков и, конечно же, подговорила жену потребовать от него сделать засчет последних денег ремонт, хотя он как раз на теще-то и не женился )))), далее - сиюминутные финансовые проблемы, ну это понятно, да! еще усиленные надвигающимся мировым кризисом, что делает совершенно утопической его мечту купить семье отдельную квартиру. Как видите - ужасный нерасплетаемый комок проблем. Неудивительно, что кавалерийский наскок Изы с предложением сделать ремонт не принес никакого успеха и закончился скандалом. И вот в связи со свем этим, вам, Иза, ни в коем случае нельзя действовать прямолинейно! Будьте умнее своего мужчины, это же заложено в нашей с вами природе ))) Удачи |
Большое спасибо за понимание! Иногда просто необходимо послушать чейто севет!
На самом деле я думала, что у него могут быть комплексы по разным поводам..
Наверное я не прова... НО! У меня тож есть свои волнения по семейным поводам! Может это как раз тот момент, когда я должна пойти на компромис?
Вы должны четко ему сказать о приоритетах, что ВАМ важно. В такой ситуации он будет всеми правдами и неправдами увиливать, а вы будете делать то, что вам некомфортно и становится" я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" А это разрушает ваше же отношение к нему и отношения вцелом...
Попытайтесь ему это донести, чтобы он понял, а то потом начнется: "я не знал что это было ТАК важно для тебя"Зато потом он не сможет вам это, как контраргумент выставить.
Недосказанность очень вредит отношениям, имхо.
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.11.2008 - время: 13:51) |
| Иза, вы знаете, вот такой характер, как у вашего М- это не подарок, ситуация, вами описанная, знакома. МЧ ранее состоял в браке? Если нет, то все усложняется, чтобы понять кое-какие правила выстраивания отношений некоторым нужно обжечься. Вы должны четко ему сказать о приоритетах, что ВАМ важно. В такой ситуации он будет всеми правдами и неправдами увиливать, а вы будете делать то, что вам некомфортно и становится" я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" А это разрушает ваше же отношение к нему и отношения вцелом... Попытайтесь ему это донести, чтобы он понял, а то потом начнется: "я не знал что это было ТАК важно для тебя"Зато потом он не сможет вам это, как контраргумент выставить. Недосказанность очень вредит отношениям, имхо. |
Вы снаете, я с ним разговариваю!!! До брака у нас был отличный котакт... мы разговаривали обо всем сложном и легком!
Мы понимали друг друга без слов, и были готовы ко всем трудностям... может наивно... Но нас испытало время и множество ситуаций!
Такое отношение мужа к моему желанию поменять по-мелочам в квартире... меня просто шокировало!
Я конечно попытаюсь поговорить с ним о том, что мне непонятно и постараюсь не касаться темы ремонта. Но если честно... у меня совсем нет желания ему сказать даже слова! Мечтаю о том, чтоб побыть пару дней самой... просто остыть!
Абстрактный разговор его будет только радражать. Мужчины люди очень конкретные
Надеюсь, что это даст эффек,т но все равно, в противном случае, потом ему будет нечем крыть претворяясь:" я тебя не понял, не думал и т д"
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.11.2008 - время: 13:51) |
| Вы должны четко ему сказать о приоритетах, что ВАМ важно. |
Ален, а может быть для начала узнать о его приоритетах, что является важным для него? А потом уже лезть со своими заморочками.
| QUOTE |
| В такой ситуации он будет всеми правдами и неправдами увиливать, а вы будете делать то, что вам некомфортно и становится" я и лошадь, я и бык, я и баба и мужик" А это разрушает ваше же отношение к нему и отношения вцелом... Попытайтесь ему это донести, чтобы он понял, а то потом начнется: "я не знал что это было ТАК важно для тебя"Зато потом он не сможет вам это, как контраргумент выставить. Недосказанность очень вредит отношениям, имхо. |
Вот чего-чего, а недосказанности со стороны жены я тут не вижу.
Скорее наоборот - все мозги ему уже этим ремонтом и окном с кухней. 
.... ну поняли...
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.11.2008 - время: 14:40) |
| Вы, наоборот, скажите "Мне это важно ремонт, потому то и потому то, я чувствую то то и то то" То, что думаете и чувствуете, в приличных выражениях, то и скажите, что боитесь за ваши отношения. Абстрактный разговор его будет только радражать. Мужчины люди очень конкретные Надеюсь, что это даст эффек,т но все равно, в противном случае, потом ему будет нечем крыть претворяясь:" я тебя не понял, не думал и т д" |
Вы правы на счет конкретики в разговоре! Именно так я делаю...
Просто я не ожидала от него такого нежилания.. не думала, что он еще не расставил приоритеты и не отделися, подсознательно, от семьи, в которой вырос.
Я просто в курсе, что у тех, у кого они не решились положительно, либо ничего не получилось, либо семейная жизнь не удалась, увы.
А у кого все же решились, не смотря на другие проблемы, семьи неплохо живут. Для женщины это важно, основное, И это надо понять и удовлетворить, именно, эти просьбы.
Так же как и для М: секс, еда, забота(любимые Кирстен, постулаты).
Значит у него приоритеты, какие угодно, кроме дома?
Где живу, там и сру? Незавидная перспектива, имхо.
Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 21-11-2008 - 16:03
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.11.2008 - время: 14:59) |
| Не, я считаю, если такие вопросы, основные, связанные с гнездом, не решаются .Что будет дальше? Я просто в курсе, что у тех, у кого они не решились положительно, либо ничего не получилось, либо семейная жизнь не удалась, увы. А у кого все же решились, не смотря на другие проблемы, семьи неплохо живут. Для жнщтнв это важно, основное, И это надо понять и удовлетворить, именно, эти просьбы. Так же как и для М: секс, еда, забота. Значит у него приоритеты, какие угодно, кроме дома? Где живу, там и сру? Незавидная перспектива, имхо. |
Вот этого я как раз и боюсь!
То, что я не буду длительное время жить в экстримальных условиях... было понятно сразу!
За эту неделю я надумала всего насвете.. и точно поняла, что не смогу и не хочу жить в холоде и неуюте! Тем более, что этот уют, для меня важно свить В ДВОЕМ!!!
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 14:53) | ||
Вы правы на счет конкретики в разговоре! Именно так я делаю... Просто я не ожидала от него такого нежилания.. не думала, что он еще не расставил приоритеты и не отделися, подсознательно, от семьи, в которой вырос. |
А как ты себе представляешь, что он отделится подсознательно от своей семьи, в которой вырос?
Боюсь, что это случится только тогда, когда его родители умрут.
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 15:05) |
| То, что я не буду длительное время жить в экстримальных условиях... было понятно сразу! За эту неделю я надумала всего насвете.. и точно поняла, что не смогу и не хочу жить в холоде и неуюте! |
А сколько лет до этого ты жила в этом неуюте и холоде?
| QUOTE (Kirsten @ 21.11.2008 - время: 15:08) | ||
А сколько лет до этого ты жила в этом неуюте и холоде? |
Дело не в том сколько лет я так жила.. Дело в том, что уже так жить не хочу!
Из года в год все в этой квартире приходило в негодность. Теперь в моей жизни произошли перемены - шанс чтото изменить! Почему я не должна воспользоваться тем, что у меня появился муж, который точно так же хочет хорошей и ладной жизни?
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 16:00) | ||||
Дело не в том сколько лет я так жила.. Дело в том, что уже так жить не хочу! Из года в год все в этой квартире приходило в негодность. Теперь в моей жизни произошли перемены - шанс чтото изменить! Почему я не должна воспользоваться тем, что у меня появился муж, который точно так же хочет хорошей и ладной жизни? |
А как живут его родители,в тепле,в уюте??Может имеет смысл переехать к ним?
| QUOTE (черный пес @ 21.11.2008 - время: 16:02) |
| А как живут его родители,в тепле,в уюте??Может имеет смысл переехать к ним? |
АГА!!! и так бегать от мамы к свекрови... там теплее, а там сытнее...
Это не выход из положения!
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 16:23) | ||
АГА!!! и так бегать от мамы к свекрови... там теплее, а там сытнее... Это не выход из положения! |
А собственно почему не выход??Молодой человек собирает на квартиру и он прав,вы не хотите,чтобы дуло,и вы правы..Так почему бы не пойти жить к свекрам,там ремонт есть...Вроде это и называется компромиссом
| QUOTE (черный пес @ 21.11.2008 - время: 16:33) | ||||
А собственно почему не выход??Молодой человек собирает на квартиру и он прав,вы не хотите,чтобы дуло,и вы правы..Так почему бы не пойти жить к свекрам,там ремонт есть...Вроде это и называется компромиссом |
я думаю, что саздавать чтото свое нужно там, где живем мы сейчас.
У него дома живет сестра с ребенком 11 лет... Там проходные комнаты... я не думаю, что это хорошая идея! Слишким много женщин на кухне :)
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 16:38) | ||||||
я думаю, что саздавать чтото свое нужно там, где живем мы сейчас. У него дома живет сестра с ребенком 11 лет... Там проходные комнаты... я не думаю, что это хорошая идея! Слишким много женщин на кухне :) |
А почему именно там,а не скажем разменять квартиру,добавить отложенные,его родители тоже помогут-глядишь,и на две гостинки хватит?
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 16:23) | ||
АГА!!! и так бегать от мамы к свекрови... там теплее, а там сытнее... |
А зачем бегать? Я не поняла.
| QUOTE (черный пес @ 21.11.2008 - время: 16:43) |
| А почему именно там,а не скажем разменять квартиру,добавить отложенные,его родители тоже помогут-глядишь,и на две гостинки хватит? |
Его родители поставили вопрос ясно... менять можно только после их смерти. Мужа так воспитали.. ничего он им говорить не будет!
Моя мама тоже против обмена. Тем более, что я в семье не одна, и каждому по квартире не получится! Это только если мы от всех откупимся...
Чтобы накопить на квартиру нужно очень большую зарплату иметь или в бизнесе быть. Я так поняла что это не тот вариант, для МЧ (он спокойный и не очень энергичный, что тоже достоинство)
| QUOTE (Аленка2108 @ 21.11.2008 - время: 17:28) |
| Чтобы накопить на квартиру нужно очень большую зарплату иметь или в бизнесе быть. Я так поняла что это не тот вариант, для МЧ (он спокойный и не очень энергичный, что тоже достоинство) |
нверно так и есть!
Чесно говоря, ч тоже никогда не расчитывала на помощь мамы в квартирном вопросе.
Не знаю на сколько это правильно, но такова наша позиция. Нужно исходить из того, что имеем.
| QUOTE (Иза @ 21.11.2008 - время: 17:42) | ||
нверно так и есть! Чесно говоря, ч тоже никогда не расчитывала на помощь мамы в квартирном вопросе. Не знаю на сколько это правильно, но такова наша позиция. Нужно исходить из того, что имеем. |
А может просто снять квартиру с ремонтом и без мамы???Что он думает на эту тему,а вы?
| QUOTE (черный пес @ 21.11.2008 - время: 17:48) | ||||
А может просто снять квартиру с ремонтом и без мамы???Что он думает на эту тему,а вы? |
так мы точно на квартиру не собирем! Платить за съем придется в границах 1000 дол.
Это сообщение отредактировал Satti - 23-11-2008 - 01:47
наверняка он не задумывался о нашей ссоре из-за ремонта.
просто нет сил с ним спорить! Наверняка он мне это на зло сделал!
| QUOTE (Иза @ 24.11.2008 - время: 18:41) |
| даже не знаю что думать.... Сегодня муж своей маме купил шкаф.... наверняка он не задумывался о нашей ссоре из-за ремонта. просто нет сил с ним спорить! Наверняка он мне это на зло сделал! |
Нет, он просто купил шкаф. который. наверное раньше обещал. Вот и все.
а если влючитьхитрость.
Вы в гости к свекрови ходите? Общаетесь с ней нормально?
Если да, то потяните ее в союзницы. Поговорите. Может быть за столом, когда все вместе разговор начать - "Дескать мастер на все руки. и то сделал и то. Конечно тяжело и надоело все самому, а тут еще у меня квартира немного запущена. ну обстоятельства у нас были, сами понимаете. Вот я и подумала со всеми В вами посоветоваться, как лучше нам с мужем квартиру обновить. чтобы недорого и хорошо. Конечно сначала он, должен здесь все закончить. но вот уже и закончил вроде. Теперь вот про нас подумать надо., а то вот вас в гости пригласить стыдно.... "
Не будет же он за столом скандалить. А ежели и его мама подпоет, то может быть все в лучшую сторону оберненться. похоже. что он ее очень почитает.
Все вышесказанное не означает, что ведет он себя правильно. Что с ремонтом? Его надо делать, но без глобализма. Для начала купите обойки(на фоне покупки новой квартиры - не траты). Предложите заняться поклейкой. Пусть полежат,глядишь дозреет. К весне и до окна дойдете.
Женщне свойственно вить семейное гнездо, создавать уют. И очень важно делать это вдвоем - попробуйте ему это объяснить.
Если не поймет и не будет учавствовать придется делать все самой. Не жить же в разрухе. Но это,как выше было замечено, на всю жизнь.
А ,кстати, у вас есть общий семейный бюджет? И как вы его на месяц планируете? А то: "куплю на свои". Не должно быть твоих-моих. Должны быть и общие.
Мне самой родители оставили квартиру в разрухе приблизительно из-за такой же ситуации. Папа говорил, что это не его квартира. А мама ждала, когда он начнет считать ее своим домом. К тому моменту, когда я пришла к совершеннолетию в ней разве, что потолок не падал. Стыдно было гостей пригласить. Пыталась сама обойки переклеить, мебель переставить, шторки перевесить. Когда деньги появились снесла все и построила заново. Желание сделать дом новым и уютным было настолько сильно, что муж со своими увещеваниями о разумности трат был урезонен словами, что я воплощаю в жизнь мечту детства, а это святое.
Это не руководство к действию. В моей семье, если не я, то никто. Если я все придумываю и делаю сама муж очень рад, а я не очень...
Но это совсем другая история.
| QUOTE (Nikion @ 24.11.2008 - время: 23:10) |
| Чипа, и так автор будет по всем важным вопросам бегать к маме (ой, свекрови)? |
Похоже, что он так делает сейчас и лучше, ежели свекровь будет союзником, а не противником.
| QUOTE (VERA-N @ 25.11.2008 - время: 04:38) |
| Иза, похоже ваш муж маменькин сынок. |
Что об этом говорит? То, что шкаф купил? А если он будет регулярно давать маме деньги? Ну помогать материально, то есть? Вы тоже будете считать, что он маменькин сынок?
| QUOTE (чипа @ 25.11.2008 - время: 09:02) | ||
Похоже, что он так делает сейчас и лучше, ежели свекровь будет союзником, а не противником. |
Чипа, Ники имела ввиду не сына, который к маме ходит, а невестку.
| QUOTE (чипа @ 25.11.2008 - время: 12:26) |
| Кстати будет не вредно за мамой и сыном понаблюдать. как общаються. о чем говорят. если мать о чем-то просит. то в какой форме и т.п. |
А как ты себе этот процесс представляешь? под дверью слушать? Или не пускать его к родителям без себя? вряд ли это реализуемо, Чип....