Первое свидание: платить?

а мы оцениваем насколько вы благодарны мужчине, за потраченное на вас время...

именно...))

Именно, Шурик, именно...

пилите гири, они золотые...(с)

для меня лишено смысла...
воспитывался в другое время - все равно кто и куда приглашает, если М и Ж вдвоем или к примеру М и две девушки - всегда плачу, мужчина на то и мужчина, для меня дико когда происходит по другому...

Настоящие мужчины так и поступают.

Так если посмотреть в целом, то девушки одни паразиты пошли, лишь бы на халяву всё получить

Дело не в халяве. Я весьма хорошо зарабатываю и спокойно могу платить за себя в дорогих ресторанах.

А в чем же тогда дело как не в этом? Давно пора бы уже отойти от этих идиотских «совковых» стереотипов. Я вот, например, полгода жил в Европе, в Германии, вот действительно цивилизованные люди, ресторанные и прочие счета, такси и т.п. оплачивают совместно и тем самым не(!) ставят человека (партнера (шу)) в неловкое положение, т.е. думают о том, что если кто-то один оплачивать будет, то соответственно у партнера (ши) может возникнуть мысль, что он впоследствии чем то обязан будет (особенно если это дорогой ресторан). И тем более если вы весьма хорошо зарабатываете, чтож вам впадлу каких-то 70-80 долларов за себя заплатить.

Какие ещё совковые стереотипы? Это традиция давно существует во всем мире. Хотя с развитием феминизма многие от этой традиции отошли, на мой взгляд, настоящий мужчина должен её соблюдать. Хорошо, когда на свидании девушка может сосредоточиться на общении, и не беспокоиться об оплате счетов и прочей ерунде.

в том и сущность их, гнилая, они там из-за копейки удавятся) не понять им нашу широту души:)

а если серьезно и равняться на них, на Запад и Америку, то скоро в зад вообще залезим с отношениями между полами... - была такая чудная ситуация в жизни (но норма для америкосов) когда дама получив открытку с восторгом расказывает, что получила приглашение на юбилей супруга - наши "совки" в стопоре, и когда ей сказали почему, то она объяснила - "это же его ДР, и если он хочет, то может меня и не пригласить" - пипец, занавес....................

вот и мы там скоро будет(

Я имею в виду гендерные стереотипы – «совковые» (СССР) – ранее сформировавшиеся представления (убеждения) о том, как ведут себя или должны вести себя мужчины и женщины.
В СССР раньше, в основном, с мужчиной ассоциировались такие слова как, например, сильный, жестокий, равнодушный, драчливый и самоуверенный, хозяин, лидер, защитник, а женщина характеризуется так чтоб только получать бабло от мужчин (дорогие шмотки, косметика и т.п.), ноги раздвигать, когда надо, быть кухаркой и больше не х..я не делать. Ну если семья то и детей рожать.
А что касается традиций, то я конечно за весь мир говорить не буду, я уже выше писал про Европу, я был там, конечно недолгое время, полгода всего лишь, но обратил внимание, что там люди уже давно не живут эти старинными стереотипами, цивилизованно общаются, ходил в кафе и в клуб с немецкими девушками и никто не парился по поводу оплаты счета, все на равных отдыхают, каждый сам за себя платит. Вообщем культурные девушки, они не смотрят на мужчину как на денежный мешок. Надеюсь скоро и у нас в России так будет.

вот и оно - культурные! с соответствующими и общаться нужно, и не совковые стереотипы в оплате счетов, а в элементарной культуре...

Глупости какие ) Учите историю! В СССР пропагандировалось равенство и всячески поощрялся труд женщин. Какие там дорогие шмотки и косметика? Это мало у кого было... И сидение дома не одобрялось, наоборот в пример всем ставили женщин, которые работают и занимают большие посты.

А в Европе эти стереотипы тоже из СССР пошли? )) Я прекрасно знаю, как в Европе обстоят дела с этим. Джентельмены по-прежнему платят, даже за деловые обеды с девушкой.

Это вы лучше сами историю учите, мне не к чему, потому что я сам жил в это время (ну застал немного). А что касается равенства то оно и сейчас пропагандируется, конституцией гарантировано равные права и мужчин и женщин.

А откуда вы знаете, вы были в Европе?

В отличие от вас, я глупостей про советскую идеологию не пишу.

Равноправие и равенство - это совсем не одно и то же.

Каждый месяц бываю во Франции по работе, в туристических целях посещала и другие европейские страны.

Вы то всё это только по учебникам истории знаеете и тем более я про советскую идеологию вообще ничего не говорил, я говорил про гендерные стереотипы сложившиеся в обществе. Я в отличие от вас немного пожил в это время (чучуть пораньше родился) и прекрасно знаю что и как, в т.ч. и по рассказам старших. Годами бабушки и матери вдалбливали своим дочерям, внучкам, что дамам не пристойно за что-то платить, всё должен (именно ДОЛЖЕН!!) мужчина и по вашей логике получается, что женщина вообще ничего не должна,только принимать подарки и наслаждаться жизнью,а мужчина такой сырьевой придаток который все свои средства должен тратить на женщин.Лично я никому ничего не должен,не уступать, не покупать, не платить,если мне этого не хочется. и в то же время мне никто ничего не должен. А если хотите чтобы вам уступали, платили,бесплатно кормили,ублажали одевайте мешок на голову и сидите дома с детьми как это на востоке например.Эмансипация, равенство полов, сексуальная революция с конца то на конец,для чего боролись а??? женщина она ведь тоже человек,штаны надели значит всё= на вольные хлеба в суровую реальность равноправия.

Когда приглашал мужчина, никогда не платила.

[QUOTE]
Это не "цивилизованность"...Это просто Удобная позиция...Приглашу-ка я ее в кафе...Ну заплачу 50-ть центов за кофе....Может и даст?

А у меня как будто не было матери и бабушек, которые рассказывали о советской жизни ) Смешно-то как )

По моей логике получается, что мужчина должен быть джентльменом.

Ну, не платите и не покупайте подарков. В конце концов девушки бывают разные. На каждого мелочного мужичонку наверняка найдется по дешевке, которая себя на помойке нашла, и поэтому не считает достойной красивого обращения.

Не вам указывать мне, что делать ))) У меня и работа хорошая и муж - настоящий мужчина, с которым никаких вопросов об оплате счетов никогда не возникало.

В каждой стране свои традиции, и с ними нужно считаться.

Наши мужчины, когда ездили работать в Венгрию, Чехию, Польшу, рассказывали, что там женщины более требовательные, чем у нас, знают себе цену, и если ты на нее не тратишься, то она даже здороватьтся с тобой не будет.В Германии по-другому. Нам не понять их, им не понять нас.

Уже в который раз читаю это пресловутое выражение. Вероятно, как симномим автор могла бы использовать "не знает себе цены". Только одно не могу понять - откуда такая неприязнь к девушкам, поступающим иначе? Никто не отберёт и не запретит эти "джентльменские наборы" принципов, никто не будет сжигать на Рэд Скуэр книги и журналы, в которых пишут, что мужчина должен быть инициативным, должен платить за девушку в кафе, пусть даже если она лишь коллега по работе, что мужчина обязан зарабатывать денег на всю семью, а работа жены - это лишь необязательное хобби, и прочее с приставкой из двух слов "мужчина должен". Вас
же никто не будет "перевоспитывать", как-лиюо осуждать в использовании всех этих разных приятных мелочей этикета. Так откуда же такое негативное отношение? Вы уверены, что девушка, которая может спокойно на первом свидании оплатить счёт за себя, не быть ни к чему обязанной - именно "дешёвка, дитя с помойки, дура набитая" (какие ещё термины используют в глянцевых журналах в таком случае?), а та, которая при малейшем намеке на раздельный счёт сделает огромные круглые глаза и скажет при этом "ты вообще не мужчина, а я свою цену знаю" - идеал нравственности и бесспорный образец для подражания?

Это сообщение отредактировал Romulus - 22-08-2009 - 11:24

для меня всегда нонсенсом было если девушка за себя платит - жлобство какое-то и хрен кто меня переубедит... я б на месте женщин от такого мужика бегом бежал...

Если девушка платит за себя сама, то :
-или мужчина ее не воспринимает, как женщину ( она для него друг, коллега, соседка),хотя многие в таком случае платят за нее тоже,
-или не считает нужным тратиться, думает, что ДЛЯ НЕЕ и так сойдет. Некоторые девушки знают, что они не привлекательны, не пользуются успехом , и им на другое отношение не стоит рассчитывать.
Мы здесь рассматриваем свидание, а не деловую встречу или ситуацию, когда сотрудники пошли вместе пообедать.

будучи супругой такого мужчины, вы будете а) поощерять его в этом и считать мужчиной...б) препятствовать этому, считая его мужчиной, если он вас воспримет...?

почему не рассматривается 3-й вариант...он уважает ее как человека и считает преждевременным показать, что хочет ее... или по определению, женщина - не человек...?

а чем собственно свидание отличается от других ситуаций? флиртовать можно везде...есть хороший фильм по этому поводу "Три свадьбы и одни похороны"...
или вы свидание определяете, как ситуацию предполагающую секс?)) тогда да, верно, мсужчина приглашает, предлагает себя в качестве партнера и надеется иметь с вами секс...))) тем более, если вы позволили за себя заплатить...это означает, что вы не против секса с ним...

а лучше не выеживаться и не приглашать в дорогие заведения если не по карману, цену деньгам надо знать

Даже самостоятельной девушке приятно осознать, что она нравится мужчине Для меня доставать свой кошелек означает просто не желать создавать иллюзию своей доступности, не желает быть должной. Поскольку мой личный опыт подсказывает, что многие мужчины несколько преувеличивают степень того, что женщина им должна после оплаты совместной трапезы.

Могу сказать абсолютно уверенно: если женщина воспринимает нормально то, что мужчина не считает нужным за нее платить (даже если платит сама), то как мужчину она спутника не воспринимает. Увы.

Вот только не надо здесь свою сквалыжность под "цивилизованность" камуфлировать...
Лохнинам это втирайте, которым с вами за радость счет в Макдональдсе поделить... ))
Ишь ты, подоплеку выискал - родимые пятна социализма

И про Европу не надо ля-ля...
Я много где там была, и по работе и на отдыхе... Уважающие себя мужчины и там за женщин платят....
Разумеется, мужчин в виду имею...) А не подобных некоторым, в топеге отписавшимся... ))

Мужчина- это не тот, у кого член между ног болтается, а тот, кто ведет себя по-мужски.
Если женщина не позволяет мужчине заплатить за себя, то она его как мужчину не воспринимает.И не нужно считать, что если вы заплатили за женщину, то это означает, что она согласна на секс. Она еще подумает, спать с вами или нет.
А в браке, хоть бюджет общий, расплачиваются в большинстве случаев мужчины.
А вообще, кто что ищет, тот то и находит.И если некоторых мужчин устраивают женщины, которые их как мужчину не воспринимают, или устраивают непривлекательные и закомплексованные, то это их право общаться именно с такими.

Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 22-08-2009 - 21:49