| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 17:39) | ||
ну насчет антигуманности не скажу... разве измена это не лицемерие? или совершается не по эгоистическим и низменным мотивам? |
измена - лицемерие.
Но не рассказать в кроватке мужу о том, что он ее не удовлетворяет - это не лицемерие.
Иногда и в самом деле проще попросить помощи у других. Только вот форумы - не совсем подходящее место. на 1-2 ответа, в которых присутствует реальный совет накидают еще постов 200 флуда и совершенной ерунды. Иногда это раздражает и отвергает. И реально не находишь ответа.
Согласен, что все необходимо решать в тесном семейном кругу, но иногда бывает необходимо сделать первый шаг. А это самое трудное. Придя на форум, получив "совет" (в кавычках, ибо может и так случиться) - ты получаешь пинок к действию. Если переборол и воплотил - тада да. Респект и уважуха!. Если нет...
| QUOTE (PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 11:29) |
| Начало вопроса - здесь. Все мы занимаемся любовью (сексом), исключение только ассексуалы, но не про них речь. С любимыми, в законном браке или со случайными партнерами. У каждого свои фантазии и пристрастия. Но большинство их умалчивает даже в общении с самыми близкими, любимыми людьми - с теми, с кем занимаются любовью (сексом). Каковы причины этого умалчивания? Многие за реализацией своих фантазии обращаются к другим людям - изменяют. Какой смысл в этом, если все можно воплотить в жизнь с постоянным партнером? |
Не всё. Реально. Или это будет насилие над человеком. Я столкнулась с такой проблемой. Я смотрела на лицо мужа и мне стало нехорошо. Поупражняясь ( и не один раз), я поняла, что хватит. Он и так сделал много и больше того, что мог чисто психологически. А ломать человека, если ему это претит и настолько чуждо и неприятно, я не собираюсь. Ибо я его очень люблю.
| QUOTE (Nikion @ 23.11.2009 - время: 17:51) |
| Можно сколько угодно постулировать: не надо комплексовать, будьте раскованным, не стеснительными, все равно многие не сумеют. |
"Учиццо, учиццо и еще раз учиццо"(с) дедушка Ленин... и он таки был в чем-то прав...
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 17:18) | ||
"Учиццо, учиццо и еще раз учиццо"(с) дедушка Ленин... и он таки был в чем-то прав... |
Натуру не изменить.
| QUOTE (Nikion @ 23.11.2009 - время: 18:22) |
| Натуру не изменить. |
Чужую - не изменить, а вот свою - вполне...
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:38) | ||
Чужую - не изменить, а вот свою - вполне... |
И всю жизнь подстраиваться под партнера?Насиловать себя?
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2009 - время: 18:38) |
| просто неинтересно. |
Уйду я от вас - злые вы...
Почему неинтересно? Любимая, желанная, красивая - и неинтересно?.. Удовольствие от процеса получаем, оргазм в наличии - и не хочу?..
зы: во избежание недопониманий, хочу отметить, что секс для меня не главное в жизни и даже в первую пятерку не входит, но весьма существенная ее часть, сегмент без которого семья неполноценна, имхо...
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:49) | ||
Уйду я от вас - злые вы... Почему неинтересно? Любимая, желанная, красивая - и неинтересно?.. Удовольствие от процеса получаем, оргазм в наличии - и не хочу?.. |
Потому, что у каждого - свои тараканы. И где гарантия, что весьма специфич. тараканы даже сильно любимой и красивой жены будут возбуждать ее мужа? Ну, уговорили, ну попробовал. Не понравилось. Выход? Притворятся?
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2009 - время: 18:45) |
| И всю жизнь подстраиваться под партнера?Насиловать себя? |
вы слово компромисс знаете?
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:54) | ||
вы слово компромисс знаете? |
Вне зоны компромисса как раз часто и остаются неразделенные и непонятые желания. Даже реализованные, но потом - отброшенные другой стороной. И.. что предложишь? Развод, когда все остальное устраивает и секс тоже (за исключением этих моментов), когда рядом - действительно любимый человек?
Это сообщение отредактировал Мимоза - 23-11-2009 - 19:56
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:49) | ||
Уйду я от вас - злые вы... Почему неинтересно? Любимая, желанная, красивая - и неинтересно?.. Удовольствие от процеса получаем, оргазм в наличии - и не хочу?.. зы: во избежание недопониманий, хочу отметить, что секс для меня не главное в жизни и даже в первую пятерку не входит, но весьма существенная ее часть, сегмент без которого семья неполноценна, имхо... |
| QUOTE |
| Уйду я от вас - злые вы... |
Не злитесь,дорогая, мы Вас любим( я то уж точно
)| QUOTE |
| Почему неинтересно? Любимая, желанная, красивая - и неинтересно?.. Удовольствие от процеса получаем, оргазм в наличии - и не хочу?.. |
Милая, даю Вам пример из жизни: сестра жены, замужем 12лет, ребенок 9 лет, после 5 лет брака, практически потеряла интерес к сексу(1-2 в неделю, и то считает это много), кроме конфликта на этой почве, в остальном полная идиллия.
Задавайте вопросы
| QUOTE (дамисс @ 23.11.2009 - время: 19:00) |
| даю Вам пример из жизни: сестра жены, замужем 12лет, ребенок 9 лет, после 5 лет брака, практически потеряла интерес к сексу(1-2 в неделю, и то считает это много), кроме конфликта на этой почве, в остальном полная идиллия. Задавайте вопросы |
мы вон в соседней теме под "редко" условились брать 1-2 раза в месяц (по крайней мере никто против такого определения не был), а вы говорите 1-2 раза в неделю.дык в любом случае я спрошу - почему?
хотя арифметика простая:на момент 5ти летия брака ребенку было два годика и тут либо "быт заел", либо еще что-то случилось... как вариант - незапланированная беременность...
| QUOTE (PamellaSM @ 01.08.2009 - время: 19:44) |
| Но мне странно что многие мечтают и по большей части реализуют свои фантазии, но не с постоянным партнером, а с непоймикем |
Лично знаю мужчин, что страдают "комплексом Мадонны": когда жена обожествляется настолько, что тот же минет становится с ней запретным.
| QUOTE | ||
лицемерят, прикрываясь такими фразами
|
Это не лицемерие - это другая система координат: предложить что-то из "запретного" жене хуже, чем изменить ей с другой.
И вообще, я заметил, люди очень стеснительные и предпочитают молчать. Это касается не только сексуальных отношений внутри семейной пары, но и обычных отношений детьми с родителями, например.
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 19:21) | ||
мы вон в соседней теме под "редко" условились брать 1-2 раза в месяц (по крайней мере никто против такого определения не был), а вы говорите 1-2 раза в неделю.дык в любом случае я спрошу - почему? хотя арифметика простая:на момент 5ти летия брака ребенку было два годика и тут либо "быт заел", либо еще что-то случилось... как вариант - незапланированная беременность... |
Про частоту- я сделал дописку- "и то считает это много", так что недалеко ушла от "нормы"
Беременность запланированная(точнее ожидаемая )была.
Быт, так он у всех быт( от него не устает, да и муж всегда помогает), ребенок их очень много времени проводит у нас, даже с ночевками.
На мой конкретный вопрос - получил ответ: мне просто его много, как икра черная, хорошая, вкусная, но наелась и какое то время смотреть уже на нее не можешь, а проходит время и опять тянешься, только время у каждого разное.
| QUOTE (Реланиум @ 23.11.2009 - время: 19:34) |
| Лично знаю мужчин, что страдают "комплексом Мадонны": когда жена обожествляется настолько, что тот же минет становится с ней запретным. |
ну тада нечего жаловаться... молиццо!!!
Ну и банальное "хорошая мина при плохой игре" - потому что так надо, общество решило это и невольно приходится соответствовать,даже если не очень хочется
Это сообщение отредактировал GEKATAA - 23-11-2009 - 23:34
| QUOTE (PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 11:29) |
| Начало вопроса - здесь. Все мы занимаемся любовью (сексом), исключение только ассексуалы, но не про них речь. С любимыми, в законном браке или со случайными партнерами. У каждого свои фантазии и пристрастия. Но большинство их умалчивает даже в общении с самыми близкими, любимыми людьми - с теми, с кем занимаются любовью (сексом). Каковы причины этого умалчивания? Многие за реализацией своих фантазии обращаются к другим людям - изменяют. Какой смысл в этом, если все можно воплотить в жизнь с постоянным партнером? И, наконец, почему многим проще прийти на форум пожаловаться и спросить почему у них не лады с сексуальной жизнью в семье (с постоянным партнером), вместо того, что бы решать этот вопрос со своей половинкой? И последнее: я лично считаю лицемерием делать вид что тебя в сексе все устраивает, когда на самом деле все не так. |
Сама очень часта задумывалась над этим вопросом.
Во-первых я думаю это боязнь быть непонятым со стороны своего любомиго человека.
Во-вторых, мне кажется, что это стериотипы общества "Это нельзя, так нельзя", которые люди переносят в свою постель.
В третих нежелание исследовать своего любомого человека, нежелание быть открытым со своей половинкой, нежелание оправдоваться(на вопрос "Где ты это пробовал/-ла?").
Или банальная лень. Ведь есть куда более легкий способ, утихомирить свои фантазии - любовница/или любовник.
Не надо лишних разговоров, ненужных оправданий, пришел
, и пошел обратно к любимой жене. Так проще.В наше время верность кажется исключением, а любовница/-ник нормой.
Лично я сама искренне верю, что доверие, искренность, открытость, умение понимать своего человека и идти на компромис поднимает отношения на более высшую ступень.
Если первые 2-3 года отношений строятся на взаимном желание, то потом духовная близость дополняет сексуальные отношения и помогает их развивать, а если её нет, то остается обыкновенная привычка и стремление усмирять желание на стороне.
И как мне кажется многие выносят отношения на показ, забывая при этом, что это один общий мир ДВУХ людей, в котором нету места для стеснения, лжи и фальши.
Как то много получилось и немножко сумдурно, но очень захотелось высказатся!
Это сообщение отредактировал volvo4ka_ - 24-11-2009 - 00:12
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:38) | ||
Чужую - не изменить, а вот свою - вполне... |
Расскажи о том, как ты радикально меняла свою натуру. Например, основные секс. пристрастия, характер, темперамент..
| QUOTE (Мимоза @ 23.11.2009 - время: 23:01) |
| Расскажи о том, как ты радикально меняла свою натуру. Например, основные секс. пристрастия, характер, темперамент.. |
Я про радикально не говорила, а вот насчет секс пристрастий рассказывала уже не раз - и как к АС шла, и к прочему,
темперамент не меняла - он у меня такой, как был от рождения,
а вот в характере многое меняла, потому что это мешало семейной жизни...
сравнить меня 10-ти летней давности и нынешнюю - это, как говорят в Одессе, две большие разницы.
| QUOTE (PamellaSM @ 31.07.2009 - время: 11:29) |
| Начало вопроса - здесь. Все мы занимаемся любовью (сексом), исключение только ассексуалы, но не про них речь. С любимыми, в законном браке или со случайными партнерами. У каждого свои фантазии и пристрастия. Но большинство их умалчивает даже в общении с самыми близкими, любимыми людьми - с теми, с кем занимаются любовью (сексом). Каковы причины этого умалчивания? Многие за реализацией своих фантазии обращаются к другим людям - изменяют. Какой смысл в этом, если все можно воплотить в жизнь с постоянным партнером? И, наконец, почему многим проще прийти на форум пожаловаться и спросить почему у них не лады с сексуальной жизнью в семье (с постоянным партнером), вместо того, что бы решать этот вопрос со своей половинкой? И последнее: я лично считаю лицемерием делать вид что тебя в сексе все устраивает, когда на самом деле все не так. |
подумалось,что все таки когда живешь с человеком годы,то ты его знаешь,и знаешь его желания,что с ним можно,а что нельзя,что он предпочитает,что любит и знаешь,что ему можно предложить,а что нельзя,поэтому в итоге зачем предлагать,если я заранее знаю,что он несогласится-это один
два-я думаю,что услышав отказ раз,второй раз может ты и предложишь,а вот третий уже точно нет,а бывает,что и первый раз откажут так,что потом даже сама мысль "а может снова предложить" будет приносить то ощущение при отказе
три-хочется сказать,что меня с моим супругом в сексе все устраивает,но с другим мужчиной у меня секс другой: если исходить из твоего поста,то с мужем я воплощаю одни пристрастия и фантазии,а с другим мужчиной другие пристрастия и фантазии.Ты спрашиваешь почему "другие" я не воплощаю с мужем,потому что не хочу,с мужем меня устраивает тот секс,какой у нас есть,его тоже устраивает,если что
Это сообщение отредактировал Ликачка - 24-11-2009 - 10:13
| QUOTE (PamellaSM @ 23.11.2009 - время: 18:38) | ||
Чужую - не изменить, а вот свою - вполне... |
+1 Золотые слова!!!
Памелл, сплошь и рядом такие неувзочки....
| QUOTE (Kirsten @ 24.11.2009 - время: 09:48) |
| Ну что толку, что женщина изменит свою натуру. А муж, например, у нее не признает сексуальные игрушки.... и над дух не признает никаких элементов СМ.... Да хоть наизнанку она вывернись, а ничего не получится. Памелл, сплошь и рядом такие неувзочки.... |
суть не в изменении натуры. любое изменение натуры - прежде всего это познание себя. когда она взглянет внутрь она вполне может принять решение забыть про господ и рабов и вообще про Тему, ибо ощущение близости с "не продвинутым" в этом отношении мужем для нее более гармонично, нежели быть связанной и выпоротой!
| QUOTE (Ликачка @ 24.11.2009 - время: 09:09) |
| подумалось,что все таки когда живешь с человеком годы,то ты его знаешь,и знаешь его желания,что с ним можно,а что нельзя,что он предпочитает,что любит и знаешь,что ему можно предложить,а что нельзя,поэтому в итоге зачем предлагать,если я заранее знаю,что он несогласится-это один два-я думаю,что услышав отказ раз,второй раз может ты и предложишь,а вот третий уже точно нет,а бывает,что и первый раз откажут так,что потом даже сама мысль "а может снова предложить" будет приносить то ощущение при отказе |
Самое неконструктивное занятие - думать за других
Вы- телепат? Я - нет. И мой супруг тоже не телепат.
Поэтому если вдруг что-то увидел=захотелось попробовать, мы не сидим и думаем, что вот я ей(ему) сейчас это предложу, а она(он) посмотрит на меня, как на извращенца(ку), а идем к любимке и задаем вопрос " а как ты смотришь на вот это?"... а потом начинаем обсуждать что и как надо сделать, что бы всем приятно было, здесь же на форуме статьи по теме ищем - и находим.
"Ну конечно же каждый пришел сюда по вполне невинному поисковому запросу. Конечно, каждого из нас интересовала тема ремонта. Или карьеры. Или искусства."(с) мушшш.
| QUOTE |
| Ты спрашиваешь почему "другие" я не воплощаю с мужем,потому что не хочу,с мужем меня устраивает тот секс,какой у нас есть,его тоже устраивает,если что |
а он в курсе, что есть еще и "другие" пристрастия и фантазии с другим реализатором?
| QUOTE (Kirsten @ 24.11.2009 - время: 09:48) |
| Ну что толку, что женщина изменит свою натуру. А муж, например, у нее не признает сексуальные игрушки.... и над дух не признает никаких элементов СМ.... Да хоть наизнанку она вывернись, а ничего не получится. Памелл, сплошь и рядом такие неувзочки.... |
Опять задаю все тот же вопрос: знаете, что такое компромисс?
Почему-то все предпочитают сложа лапки сидеть и "ждать с моря погоды, от б-га выспиткив"(с), а на слова про то, что семья - это один сплошной компромисс и трудная работа в первую очередь над собой - благостно кивать и продолжать сидеть сложа лапки, в ожидании... ну вы в курсе...
| QUOTE (PamellaSM @ 24.11.2009 - время: 14:35) | ||
Самое неконструктивное занятие - думать за других Вы- телепат? Я - нет. И мой супруг тоже не телепат. Поэтому если вдруг что-то увидел=захотелось попробовать, мы не сидим и думаем, что вот я ей(ему) сейчас это предложу, а она(он) посмотрит на меня, как на извращенца(ку), а идем к любимке и задаем вопрос " а как ты смотришь на вот это?"... а потом начинаем обсуждать что и как надо сделать, что бы всем приятно было, здесь же на форуме статьи по теме ищем - и находим. "Ну конечно же каждый пришел сюда по вполне невинному поисковому запросу. Конечно, каждого из нас интересовала тема ремонта. Или карьеры. Или искусства."(с) мушшш. |
А я не сижу и не думаю,я знаю,я знаю человека,с которым я живу от и до: знаю, что он любит,а что не любит,что препочитает,а что неприемлет,просто знаю и все..сразу уточню,что знаю из общения с ним,то есть это не просто выводы сделанные на ровном месте
| QUOTE |
| а он в курсе, что есть еще и "другие" пристрастия и фантазии с другим реализатором? |
Нет,не в курсе,я сама не хочу воплощать с мужем "другие" пристрастия и фантазии,с мужем я имею тот секс,который нас обоих устраивает,большего чем есть мне с мужем не хочется и не надо,т.к. и так хватает
| QUOTE |
| Опять задаю все тот же вопрос: знаете, что такое компромисс? Почему-то все предпочитают сложа лапки сидеть и "ждать с моря погоды, от б-га выспиткив"(с), а на слова про то, что семья - это один сплошной компромисс и трудная работа в первую очередь над собой - благостно кивать и продолжать сидеть сложа лапки, в ожидании... ну вы в курсе... |
как придти к компромиссу если я хочу,а муж не хочет? и я тут даже не о сексе,а,к примеру,о работе: я хочу работать,а он не хочет, чтобы я работала,каждый приводит свои аргументы,у каждого они весомы,к общему придти не можем?
| QUOTE (Ликачка @ 24.11.2009 - время: 15:23) |
| А я не сижу и не думаю,я знаю,я знаю человека,с которым я живу от и до: знаю, что он любит,а что не любит,что препочитает,а что неприемлет,просто знаю и все..сразу уточню,что знаю из общения с ним,то есть это не просто выводы сделанные на ровном месте |
да без вопросов... я вот такого не могу говорить с такой полной убежденность в непогрешимости своих слов... хотя тоже не первый год замужем...
Компромис может быть решением, если ни М, ни Ж по типу темперамента не холерики.
Если в семье осталась любовь, то прежде чем что-то безапеляционно заявлять, можно попробовать заглянуть в душу любимому человеку и там посмотреть ответ...
| QUOTE (Dionisius @ 24.11.2009 - время: 16:11) |
| Компромис может быть решением, если ни М, ни Ж по типу темперамента не холерики. |
А что с холериками не так?
Мы вот холерики с мужем...
| QUOTE (PamellaSM @ 24.11.2009 - время: 16:24) |
| А что с холериками не так? Мы вот холерики с мужем... |
Холерики слишком эмоциональны и резки. Сам процесс построения компромиса для них в тягость...
Ваше исключение лишь подтверждает правило! ))