Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Важный вопрос - можно ли ставить ультиматум?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Важный вопрос - можно ли ставить ультиматум? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 1[2]

Kormorancev
QUOTE (murmurka @ 14.08.2009 - время: 00:01)
А жена знает о проблемах?
или не догадывается, что все так серьезно?
если уже пошел настрой на уход из семьи - попробуйте ультиматум - хуже уже не будет, а у жены будет шанс все осознать и попробовать исправить до появления другой женщины.

Конечно знает, это было бы ужасно - молчать годами а потом бах - разводимся.

А вот по поводу серьезности - нет, недогадывается, ибо верит в меня, что не денусь от сына никуда... собственно от этого и не делает ничего что бы быть ко мне ближе.

QUOTE (Ensueño @ 14.08.2009 - время: 00:03)
это если жене самой еще не опостылело все это и она просто ждет первого шага от мужа...

иногда бывают такие мысли... а иногда - нет... я так думаю в ней тоже борятся чувства... придержать меня для ребенка или уже послать

Это сообщение отредактировал -ImmortalSoul- - 17-08-2009 - 09:31
Ensueño
QUOTE
Ох, ну не правы вы, зачем же так спешить с оценками то? Разводиться не лень, лично я - только выиграю, они - проиграют, т.к. фин. благополучение будет ну наверное не лучше, чем было, верно?


ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...то есть вы ему фактически отец только пока у вас в паспорте штамп о браке? нормально так...а ничего что вы его обязаны содержать до 18 лет по-любому?
а то что сын типа ничего не знает - вы зря так думаете.дети чувствуют все,только не все понимают.
ПС: вы наверное уже догдались что я против такого явления как в такой ситуации продолжать жить вместе чисто ради ребенка...ребенку вы этим оказываете медвежью услугу.я вот так думаю что предположим будете вы с женой себя насиловать пок сын не вырастет,а когда вырастет,типа задачу выполнили - можно разводиться.тут-то сын в любом случае все узнает.ну или догадается.и интересненько,что он скажет про ваше поведение?думаю ему не оч радостно будет знать что родители только из-за него мучались н-ное количество лет.появится ложное чувство вины,а это уже само по себе достаточная предпосылка для психологических проблем...а помимо этого самого чувства вины еще дофига последствий может быть.

Это сообщение отредактировал Ensueño - 14-08-2009 - 09:57
exsander
QUOTE
ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...

А разве автор говорит о том, что не собирается помогать? Будет он платить алименты или нет, фин.положение бывшей жены в любом случае ухудшится. Весь вопрос в том, понимает ли она это....
Вот пришла мне в голову странная мысль.... Автор, если есть желание сохранить семью, а большая часть советов выданных здесь приведет к ее разрушению, предложи жене почитать все что здесь пишут... Может тогда ее проймет? Но делать это надо только тогда, если все что ты писал про диалоги, объяснения, про ее нежелание ничего менять - объективно. Ведь наверняка у нее есть и к тебе претензии...
Ensueño
QUOTE
А разве автор говорит о том, что не собирается помогать? Будет он платить алименты или нет, фин.положение бывшей жены в любом случае ухудшится. Весь вопрос в том, понимает ли она это....


ну судя по его формулировке подумать можно многое,вот я сразу и предположила худшее,главным образом чтобы автор это опроверг...
что насчет жены - если ее вся эта ситуация тоже не устраивает,то я бы ее очень сильно не поняла если б она стала что-то менять только ради того чтоб не потерять финансовое благосостояние.этим "пугать" очень некрасиво.это значит тот кто пугает - не особо высокого мнения о том,кого пугает.


Kormorancev
QUOTE
ага,т.е. если вы разведетесь то материально ребенку помогать не собираетесь?...то есть вы ему фактически отец только пока у вас в паспорте штамп о браке? нормально так...а ничего что вы его обязаны содержать до 18 лет по-любому?


Я Вас прошу - не надо так быстро делать выводы ) Конечно буду помогать, и не просто помогать - а быть рядом столько сколько это нужно и возможно, но посудите сами - есть какой то конечный доход (я не бизнесмен), при моем уходе - ну полюбому в семье станет денег меньше, т.к. часть будет тратиться мной на съем жилья, ну конечно я могу и в машине пожить, но долго ли я так буду "помогать" сыну и жене???? Я еще раз говорю - мой уход создаст им трудности, понимаете, не потому что я такой злодей - а по законам математики... другое дело - сначала повысить свой доход, а уже потом - уходить, тут уже другое дело.

QUOTE
появится ложное чувство вины,а это уже само по себе достаточная предпосылка для психологических проблем...а помимо этого самого чувства вины еще дофига последствий может быть.


мои родители так прожили, но чувства вины именно из-за этого - нет, не появилось... сожаление что могло бы быть по другому - да, есть...
Kormorancev
QUOTE
я бы ее очень сильно не поняла если б она стала что-то менять только ради того чтоб не потерять финансовое благосостояние.этим "пугать" очень некрасиво.это значит тот кто пугает - не особо высокого мнения о том,кого пугает.


елки-иголки - квартиру, в коей живем, приобрели в пополам, так ее на жену и тещу оформили - т.к. всегда считал, что если что - оставлю ребенку, а Вы - про пугать фин. благополучием - ну откуда это все умудряетесь вычитать??????????? все о чем я пишу - беспокойство, чисто человеческое, что создам трудности, ну как Вы не поймете...
Kirsten
QUOTE (Kormorancev @ 12.08.2009 - время: 21:25)
QUOTE
Поставьте себе такой ультиматум wink.gif Вы сами-то сможете его выполнять? Ну вот нет желания, не стоит на вашу супругу, а она с ультиматумами своими лезет!


Смогу... хоть не будет стоять - есть же масса способов доставить удовольствие, и в конце концов - хоть и не вызывает она у меня той страсти как раньше - но ведь уважение то есть и чисто человеческое желание помочь тоже никуда не денешь.

Что может помочь.... я скажу. Только и раньше были вопли по этому поводу. И теперь тоже будут. Но это единственно возможный вариант. Можешь взять ее силой. И есть большая вероятность, что она проснется. Объясню почему. Ее нежелание секса означает, что женщина высокопримативная. То есть у нее превалируют инстинкты. А инстинкт говорит - как только самка понесла, секс больше не нужен. Он жене и не нужен. Она по инстинкту живет. Но тот же самый инстинкт говорит, что самец, который берет силой - достойный самец, его надо любить и подчиняться ему - и ей захочется ему подчиняться и трахаться с ним.

Для большинства женщин это не пройдет, а для высокопримативной - самое что нужно... Она в этом просто силу почувствует и жизнь ее в нормальное русло войдет.

Не сможешь. Даже если и встанет - не сможешь. Если ты не хочешь ее, то ничего не поможет. И если она не хочет тебя, то тоже ничего не поможет.

Ты наверное, плохо перелопатил те темы про то, что жена не дает. Они грустные очень - там позитивного выхода практически нет. И самое ужасное, что жена эта, недающая, она очень любит своего мужа. Но вот только секс с ним для нее невыносим. Она может его очень уважать, заботиться, лелеять, пылинки сдувать.... только не постель.... в постели он у нее отвращение вызывает. И это биология, с этим ничего не сделать.

Есть один способ, может быть поможет. Обычно у таких женщин включается желание, когда ей нужно еще одного ребенка сделать. Попробуй. Может быть включится желание. И может быть включится не только на период зачатия.... Может быть. ...

Что может еще помочь.... я скажу. Только и раньше были вопли по этому поводу. И теперь тоже будут. Но это единственно возможный вариант. Можешь взять ее силой. И есть большая вероятность, что она проснется. Объясню почему. Ее нежелание секса означает, что женщина высокопримативная. То есть у нее превалируют инстинкты. А инстинкт говорит - как только самка понесла, секс больше не нужен. Он жене и не нужен. Она по инстинкту живет. Но тот же самый инстинкт говорит, что самец, который берет силой - достойный самец, его надо любить и подчиняться ему - и ей захочется ему подчиняться и трахаться с ним.

Для большинства женщин это не пройдет, а для высокопримативной - самое что нужно... Она в этом просто силу почувствует и жизнь ее в нормальное русло войдет.
Kirsten
QUOTE (Ensueño @ 13.08.2009 - время: 23:38)
QUOTE
А что осталось от семьи? да пожалуй сын... только он вместе и удерживает.


иногда ребенку намного лучше если родители живут отдельно

Если папа и мама - два придурка, то в любом случае ребенку жить отдельно. И даже лучше отдельно от обоих.

Во всех других случаях только рефлектирующий идиот, который не в состоянии сдержать свой язык даже при собственном дитенке - уходит от своего ребенка из семьи.
Звёздочка74
Я считаю, что ультиматум - штука совершенно бесполезная, так как люди в боьшинстве своём делают всё лишь по своей собственно воле! Конечно нужен диалог. нужно выяснить. а важно ли вообще человеку сохранить отношения, семью и так далее. Только если человек любит - то будет всё пробывать! НО. есть один фактор - сексуальная несовместимость, из-за которой как ты ни крути, а партнёры не буду получать удовольствие друг от друга. Тогда есть смысл расстаться и не мурыжить никого!
Ensueño
QUOTE
Во всех других случаях только рефлектирующий идиот, который не в состоянии сдержать свой язык даже при собственном дитенке - уходит от своего ребенка из семьи.


речь идет не только о ребенке но еще и о жене между прочим...вариант "какой-никакой но отец" или "какая-никакая но "полная" семья" я не считаю очень хорошим.лично я и лично для себя.у других могут быть иные мнения,ради бога...
Kormorancev
QUOTE

QUOTE (Kormorancev @ 12.08.2009 - время: 21:25)
QUOTE
Поставьте себе такой ультиматум wink.gif Вы сами-то сможете его выполнять? Ну вот нет желания, не стоит на вашу супругу, а она с ультиматумами своими лезет!


Смогу... хоть не будет стоять - есть же масса способов доставить удовольствие, и в конце концов - хоть и не вызывает она у меня той страсти как раньше - но ведь уважение то есть и чисто человеческое желание помочь тоже никуда не денешь.


Не сможешь. Даже если и встанет - не сможешь. Если ты не хочешь ее, то ничего не поможет. И если она не хочет тебя, то тоже ничего не поможет.


Все сложнее чем просто хочешь и не хочешь. Я так устроен - что страсть во мне пробуждает близость женщины - эмоциональная, духовная, интеллектуальная, любая, какая только может быть. Да, я ошибся в выборе супруги, как только родился ребенок - близость сошла на нет, но потеряно еще не все... близость дает о себе знать когда оба любуемся сыном, переживаем за его будущее... я не желаю супругу эмоционально... физически - желаение есть...

QUOTE
Ты наверное, плохо перелопатил те темы про то, что жена не дает. Они грустные очень - там позитивного выхода практически нет. И самое ужасное, что жена эта, недающая, она очень любит своего мужа. Но вот только секс с ним для нее невыносим.  Она может его очень уважать, заботиться, лелеять, пылинки сдувать.... только не постель.... в постели он у нее отвращение вызывает. И это биология, с этим ничего не сделать.


Ну все бы ничего, если бы меня уважали, пылинки сдували, заботились и лелеяли )) этого было бы достаточно, ведь было это, было... и на постель, вобщем то, было плевать, т.к. всегда было что то компенсирующее...

QUOTE
Есть один способ, может быть поможет. Обычно у таких женщин включается желание, когда ей нужно еще одного ребенка сделать. Попробуй. Может быть включится желание. И может быть включится не только на период зачатия.... Может быть. ...


Больная для меня тема... очень хочу второго ребенка, многие вопросы были бы разрешены... жена не желает его... я не сдаюсь, но...

QUOTE
А инстинкт говорит - как только самка понесла, секс больше не нужен. Он жене и не нужен. Она по инстинкту живет. Но тот же самый инстинкт говорит, что самец, который берет силой - достойный самец, его надо любить и подчиняться ему - и ей захочется ему подчиняться и трахаться с ним.


Как ни странно, пришел к таким же выводам... только еще не решился, размышляю, чего это будет стоить... мне придется себя сильно изменить... стать более эгоистичным... это трудно, если честно... и очень сложно... хотя работа ведется, но... очень уж докучают мысли - а стоит ли оно этого??? а если близкие станут более несчастливы рядом со мной-эгоистом? и не быстрее ли я сбегу от жены, думая больше о себе?

QUOTE
Для большинства женщин это не пройдет, а для высокопримативной - самое что нужно... Она в этом просто силу почувствует и жизнь ее в нормальное русло войдет.


так оно и будет... осталось только себя сломать... проблема то - во мне, в основном... я - первоисточник угасания наших отношений

PS. Как все странно... в свое время именно моя не-эгоистичность, самоотдача, покорила ее... и вот на тебе - от этого качества - столько проблем у нас... все верно, инстинкты, нужен был заботящийся о потомстве самец - он был найден, потомство подросло до уровня, когда самец не особо нужен - закономерный спад сексуальных отношений... потому что самец слишком много думает...
Kormorancev
QUOTE (Звёздочка74 @ 15.08.2009 - время: 09:06)
есть один фактор - сексуальная несовместимость, из-за которой как ты ни крути, а партнёры не буду получать удовольствие друг от друга. Тогда есть смысл расстаться и не мурыжить никого!

Сексуальная совместимость есть - удовольствие она всегда получит, это мне его сложновато получать ) жена довольна пассивна, если просто грубо не заставлять делать то что мне надо для более скорой моей разрядки - то могу оооочень долго трудиться, чем, конечно же, буду раздражать.
Ensueño
QUOTE
очень уж докучают мысли - а стоит ли оно этого??? а если близкие станут более несчастливы рядом со мной-эгоистом? и не быстрее ли я сбегу от жены, думая больше о себе?


просто стоит осознать границу между здоровым эгоизмом и нездоровым,когда уже чересчур.и просто ее не переходить.когда слишком сильно расшибаешься в лепешку ради человека,то в большинстве случаев это не ценится,увы.имейте это в виду.
Аленка2108
QUOTE (Kormorancev @ 15.08.2009 - время: 00:08)


елки-иголки - квартиру, в коей живем, приобрели в пополам, так ее на жену и тещу оформили - т.к. всегда считал, что если что - оставлю ребенку, а Вы - про пугать фин. благополучием - ну откуда это все умудряетесь вычитать??????????? все о чем я пишу - беспокойство, чисто человеческое, что создам трудности, ну как Вы не поймете...


Если ты хочешь, чтобы совесть совсем спокойна была, плати алименты еще и жене на содержание, не только ребенку, поговори, обсуди все с ней. Кто мешает?
Или ты себе, опять же, и мешаешь, накручиваешь? pardon.gif
Потерявши голову, не плачут....

Это сообщение отредактировал Аленка2108 - 16-08-2009 - 23:12
Ensueño
QUOTE
Или опять ты себе, опять же, и мешаешь, накручиваешь?


это и "мешание" но к тому же еще и поиск причин чтобы не уходить,то бишь прежде всего самому себе жизнь не усложнять.почему - я уже выше написала...
Piriel
не помогут ни ультиматумы ,ни диалоги-ищите другую женщину.а первый брак очень часто неудачен !!!
Ensueño
QUOTE
не помогут ни ультиматумы ,ни диалоги-ищите другую женщину.а первый брак очень часто неудачен !!!


причем чем больше тянешь,тем потом будет обиднее за ушедшие годы и упущенные возможности.не всегда,но риск высок.
Vicont De Valmont
Хм... если уж будете изменять - то зачем разводиться? Изменяйте с умом и да будет вам счастие. Разумеется, если проблемы семьи только в сексе.
Регулярный секс по схеме "когда хочет один супруг, а второй нет"... не знаю, подобное меня никогда не устраивало... лучше раз в год по обоюдному, чем каждый день такое...

Вообще же ультиматумы в отношениях - неприемлемы. Возникновение их уже говорит о больших проблемах между людьми. Да и вряд ли кто-то над таким ультиматумом задумается. Вот если "или секс или отдай платиновую Визу" - тогда еще может быть, а "разведусей" сейчас мало кого напугаешь...

Удачи!

Страницы: 1[2]

Архив форума Мужчина и Женщина -> Важный вопрос - можно ли ставить ультиматум?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва