Это сообщение отредактировал Airwave - 03-11-2009 - 06:48
Ведь до вас у неё была своя жизнь... и девушка может быть и не гулящей.. а вот её бывший.. понимаете?
Насчёт заражения.. вы не уверены, что девушка пролечилась?
Это сообщение отредактировал Фема - 03-11-2009 - 06:49
Вы давно знакомы с девушкой? Доверяете ли вы ей?
P.S. Кто знает как было бы с девственницей... У меня сейчас та ситуация, какая есть. Но все же с девственницей я думаю о такой болячке не узнал бы.
Это сообщение отредактировал Airwave - 03-11-2009 - 07:20
Это сообщение отредактировал чипа - 03-11-2009 - 08:40
а Вы с ней сразу без презерватива интим начали и вообще как-то эту итему обсуждали предварительно?
Что вам жить мешает? Факт заболевания? Миль пардон, могло быть и похуже, и тоже без ее вины...
Или то что она вам рассказала и вы теперь не знаете, что с этим знанием делать? Да ничего не делать... Иметь ввиду.
Расставаться-то зачем? Только потому, что в вашем окружении такого не было (
), а вы это точно знаете? Сифилисом может не болели, но урогенитальные заболевания есть или были практически у каждого.
Думаю, что ваша девушка очень вам верит, хочет быть с вами - поэтому и рассказала правду. Ей сейчас не менее тяжело, чем вам. Вы решаете, а она со страхом ждет - ЧТО вы решите.
Если вы оба проверились и все в норме, то вероятно, что болезни больше нет. Но все равно - принятие такого решения - это очень ответственный шаг, поэтому советовать что-либо не взялась бы - это должно быть только ВАШЕ продуманное и трезвое решение.
Вот только... Уверена, что она вас очень любит.
| QUOTE (Airwave @ 03.11.2009 - время: 07:50) |
| Было это очень давно. Длилось это с месяц, болячка полностью излечена. Повторные ее анализы показывали отрицательный результат. Проверился сам, у меня чисто. |
Вы как раз сделали все, что надо. Не забивайте голову, это не та проблема, из за которой можно расставаться
| QUOTE (чипа @ 03.11.2009 - время: 07:54) |
| Раз уже год вместе, значит девушка подходит. Ну а болезнь- была и прошла... И слава богу. Она Вам доверяет, раз таке рассказала... а Вы с ней сразу без презерватива интим начали и вообще как-то эту итему обсуждали предварительно? |
Конечно обсуждали, я все спросил. Сказала, что все чисто. Действительно сложноватое решение... Разумом понимаю, что болячки уже нет и нет уже очень давно. Но эмоции... И она конечно ждет решения, понимает что могу ее покинуть. Наличие факта этой болезни косвенно может указывать на тот круг ее общения в прошлом, который мне далеко не близок... Ведь согласитесь, не приятно знать что твоя девушка в прошлом встречалась с человеком который являлся носителем сифилиса. Который ему наверняка достался не при поцелуе с приличной девушкой...
P.S. Повторюсь, разумом понимаю что эта болезнь по сути лечится как любая другая... как например грипп... Но внутри все кипит...
Девочка вам так доверяет, рассказывает о таких вещах, а вы подумываете ее БРОСИТЬ?
Вот уж говорят у всех проблемы, у кого щи жидкие, у кого бриллианты мелкие...
То, что она вам это рассказала, говорит о серьезности ее намерений. Она вас любит, вами дорожит и поэтому открывается.
Надо быть окончательным засранцем, чтобы не то чтобы это не оценить, а еще и бросить ее из-за этого!
Простите, если резковато, но просто ситуация такая.
А сифилис - чушня. Был проблемой 100 лет назад, до того, как придумали пенициллин. А так, нужно 20 уколов, и болезнь навсегда уходит. Сейчас, если я не ошибаюсь, есть такие антибиотики, которые лечат за 3 укола. С детьми все в порядке, получаются красивые и здоровые.
PS:
Не, ну что-то не так с этим миром. Какой-то негодяй заразил девочку, которая его любила... И что на ней крест надо теперь поставить что ли? И что, она тогда вместо сочувствия вызывает у нас брезгливость??? Что с нами такое то?
Вам извиниться надо перед ней, что вы ЕЕ ЗАСТАВИЛИ ЖДАТЬ СВОЕГО РЕШЕНИЯ в таком вопросе.
А если все же здравый смысл вам изменит, и вы ее бросите, киньте мне, пожалуйста, в личку ее контакты, может быть я ей понравлюсь...
Я полжизни потратил, но так и не нашел женщину, которая бы мне так доверилась...
| QUOTE (Airwave @ 03.11.2009 - время: 10:10) |
| P.S. Повторюсь, разумом понимаю что эта болезнь по сути лечится как любая другая... как например грипп... Но внутри все кипит... |
А у вас фобии нет к этой болезни? Не замечали раньше?
и никогда бы не узнали кстати...
вот уж эта честность наша девичья!! во дурочки-то мы а! рассказала она такие вещи в надежде, что он оценит её честность! а её пинками взашей...типа вали шалава,да? ведь эта болезнь у автора ассоциируется с шалавками подзаборными...
сейчас заразиться чем-то как два пальца...
..то есть не смешно это 
| QUOTE |
| спасибо за резкость и красноречие, отрезвляет. |
ну и слава Богу.
цените доверие и свои отношения.
Это сообщение отредактировал egor76 - 03-11-2009 - 13:40
| QUOTE (Sojo @ 03.11.2009 - время: 12:35) |
| MalinkaQ, вам даже не обязательно было сам пост писать. Ваша подпись достаточно точно отражает данную ситуацию |
серьезно?
расшифруй-ка
| QUOTE (Фема @ 03.11.2009 - время: 12:53) |
| Почему вам рассказала всё ваша девушка? Она ведь могла промолчать. Иногда ход вперёд делают, чтобы потом не приходилось оправдываться. Понимаете, к чему клоню? Может вы считаете, что она рассказала из двух зол меньшее.. про болезнь, но не свои похождения. Точно ли вы доверяете ей? |
Вот это и может быть проблемой, которая "засела в голове"... Человека волнует не факт болезни, по моему, а факт того, в каком окружении ее этим "наградили", а уж если ее МЧ (бывший), будучи самым последним козлиной, не сообщил ей о болячке, то тут уж можно или судить об ее неосторожности в целом, либо это "дело случая", ее партнер мог и не знать чего то... Чего ради так раскрываться сразу, если болезнь излечена, не каждый в состоянии понять, что ты - "хорошая" и вот так вдруг "нарвалась" на козла заразного... Не зарекайся, конечно... Доверяй, но проверяй... Доверием можно отлично пользоваться...Тут интуиция и опыт важнее... И самые близкие люди "обманывают твое доверие" зачастую... Сама в такой ситуации была - бывший "заразил", "сам того не зная"... На самом деле были за ним "невинные грешки", лечиться пришлось обоим, мое доверие "сошло на нет" - стала к этому относиться еще осторожнее...
Доверяете - даже не думайте о расставании, "носителем" может быть любой из вас, и вы об этом не узнаете до поры, до времени... Вопрос серьезнее может встать, когда вы задумаетесь о детях...
| QUOTE (MalinkaQ @ 03.11.2009 - время: 13:12) | ||
серьезно? расшифруй-ка |
Чего тут расшифровывать.
Женщина готова на любые жертвы ради самого чувства любви, а мужчин в основном привлекают внешние факторы и физическая близость (и тут первый момент, чтобы получить шанс на любовь, женщина должна быть красива). Далее, заинтересовав своей красотой подходящий, по ее мнению, предмет, женщина влюбляясь открывается, а тот предмет которому она открывается, как правило этого не достоин, он переполняется ощущением собственной значимости и лупит по открытому изо всех сил, пытаясь доказать себе и всем, что он супермачо.
Коко Шанель, думается имела ввиду, что влюбляться при таких исходных переменных дело неблагодарное...
Но тут я лично с ней не согласен. Известно много случаев, когда женщина может из мужчины сделать человека. Но для этого мужчина должен быть по-настоящем смелым и понимать в чем заключается настоящяя сила, а женщина по-настоящему умной, чтобы не потерять интерес, когда "дело сделано" и мужчина в неё влюблён.
В данной ситуации, думается, по-настоящему смелый мужчина должен взглянуть правде в глаза и понять, что проблема не в девушке, а в его страхе, что его самолюбие будет задето. А болезненное самолюбие - корень большинства проблем любого человека.
Лечится легко.
Достаточно положить на весы собственную параною (как же так, такой прекрасный Я и буду жить с девушкой, у которой когда-то был сифилис, который явно не от поцелуя, да и "непоцелуй" был с мужчиной, который явно, о ужас, общался с какими-то непорядочными девушками)
Тут, кстати, хотелось бы напомнить, что причиной появления в социуме любой "непорядочной" девушки как правило является непорядочный юноша... И тоже, кстати, возможно это был тот юноша, которого девушка любила, а он, узнав, что у нее когда-то был сифилис от "непоцелуя" бросил ее, и она поверила в то, что она "испорченная" и что ей уже нечего терять... Это классика жанра. Один любимый ей мужчина заражает девочку сифилисом, а второй потом ее за это называет конченной шлюхой.
Так вот на другой чаше весов надо попытаться представить себе то, что чувствует женщина (которая, по природе является много более хрупкой и уязвимой), когда ее любимый человек заражает ее сифилисом и сливается в неизвестном направлении. Как она сидит и плачет от обиды и унижения. А ее нынешний молодой человек, в котором она хотела бы встретить сочувствие и поддержку, выслушав эту историю, обещает ей хорошенько подумать, бросать ее теперь, или нет.
Я еще раз повторяю на мой, пусть и субъективный, взгляд надо идти и просить прощения за собственные сомнения. Обнять и расцеловать. Позже всякое может случиться, вплоть до расхода. Но вспоминая этот момент, автору по-крайней мере не будет стыдно за свой эгоизм и малодушие.
PS:
Сифилисом может заболеть любой человек. Трепонемам им глубоко по фигу порядочен человек, или нет. Они забираются в организм и пожирают его изнутри. Им неведомы сочувствие и любовь. Мы люди, к счастью, от них отличаемся. Нам свойственны любовь и сочувствие. Надо только почаще руководствоваться ими в своих мыслях и поступках. Тем более когда речь идет о любимом человеке.
Вот как-то так.
MalinkaQ, Пардон, если мимо...
Конечно, если б мне такое девушка заявила - я бы с ней расставаться не стал, но чувство брезгливости у меня бы точно появилось, не стану кривить душой. И забыть навсегда об этом наверное я бы не смог никогда. Все думал бы, как это например на детях может отразиться, если мать таким болела...
| QUOTE (Sojo @ 03.11.2009 - время: 15:44) |
| Тут, кстати, хотелось бы напомнить, что причиной появления в социуме любой "непорядочной" девушки как правило является непорядочный юноша... |
Не демонизируйте мужчин и не делайте из всех женщин ангелов. Все одинаково хороши - и мужчины, и женщины. Просто женщины отлично умеют скрывать свою развратность и испорченность, в то время как мужчины (особенно в юном возрасте) наоборот стараются ее выпячивать и даже преувеличивать.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 16:12) |
| Конечно, все тут понятно, что святых непорочных дев в наше время днем с огнем не сыщешь, что девушка оказала парню доверие, признавшись в этом и т.п. Но факт остается фактом: сифилис - это не такая болячка, которая делает честь как женщине, так и мужчине. Я не думаю, что любая женщина спокойно бы услышала подобное признание от любимого мужчины. Потому-что действительно сифилис - это как правило показатель "низкосортности" полового партнера. Если та девушка им заразилась от своего парня - начит, парень ее был не самый разборчивый в связях товарищ, сексовавшийся непонятно с кем без какой-либо контрацепции. Конечно, если б мне такое девушка заявила - я бы с ней расставаться не стал, но чувство брезгливости у меня бы точно появилось, не стану кривить душой. И забыть навсегда об этом наверное я бы не смог никогда. Все думал бы, как это например на детях может отразиться, если мать таким болела... |
Вы - не про любовь говорите, это точно... Глубокой любви все равно, какой бы "предмет любви" не был - она просто любит...
Ваша девушка может вообще вам ничего не сказать по факту, что там было, не было... И останетесь вы " в счастливом неведении"... У кого "рыльце в пушку" - предпочтет скрыть, или, как писала Фема, "пойти на опережение", чтобы не оправдываться потом, но в определенный момент, удобный...
Все она правильно сделала, что сказала. Я думаю, что первый шок пройдет и все встанет на свои места. А если бы не приведи бог туберкулез у нее был, например. Тоже болезнь ... сомнительной категории в основном, а есть и нормальные люди, но где-то подхватили .И лечится сейчас что-то плохо и осложнения... Вот это действительно повод для размышления...
| QUOTE (Gabi @ 03.11.2009 - время: 16:52) |
| Вы - не про любовь говорите, это точно... Глубокой любви все равно, какой бы "предмет любви" не был - она просто любит... Ваша девушка может вообще вам ничего не сказать по факту, что там было, не было... И останетесь вы " в счастливом неведении"... У кого "рыльце в пушку" - предпочтет скрыть, или, как писала Фема, "пойти на опережение", чтобы не оправдываться потом, но в определенный момент, удобный... |
Я в ситуации ТС не был, к счастью, потому говорить об этом могу только абстрактно, отвлеченно.
А вот вы - вам наплевать было бы, узнай вы от любимого (или любимой, не знаю уж как у вас), что он переболел сифилисом? Вас бы этот факт ничуть не смутил, вы бы никаких неприятных эмоций не испытали?
Я просто такой человек, что для меня прошлое партнерши имеет значение. И узнав о каком-нибудь страшном "скелете в шкафу" партнерши, я вряд ли смогу навсегда об этом забыть и не вспоминать о нем ни при каких ситуациях.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 16:19) | ||
Не демонизируйте мужчин и не делайте из всех женщин ангелов. Все одинаково хороши - и мужчины, и женщины. Просто женщины отлично умеют скрывать свою развратность и испорченность, в то время как мужчины (особенно в юном возрасте) наоборот стараются ее выпячивать и даже преувеличивать. |
Я не демонизирую, я констатирую факт.
Я не рассуждал о том, кто что скрывает, я говорил о реальных вещах.
Много вы видели мужчин проданных преступной группировкой женщин в секс-рабство?
А многих мужчин пьяные женщины пускали по кругу?
А как часто насилуют женщины мужчин?
А когда речь заходит о насилии в семьях, часты ли случаи, когда женщина избивает мужчину?
А педофилией женщины часто занимаются?
Поверьте, Мастер, я не демонизирую. Я бы никогда не стал возводить поклеп на всех мужиков мира и ровнять всех под одну гребенку криками "Все мужики - козлы". Зачем мне это? Я не сумасшедший. Я сам обычный парень с классической ориентацией.
Я просто пытаюсь быть объективным.
А факты остаются фактами. Поскольку общество у нас патриархальное, и вся власть находится в руках мужчин, то и ответственность за то, что происходит в основном лежит на нас.
И знаете, я не верю во "врожденную испорченность" ни мужчин ни женщин.
Иначе первыми их словами в детстве были бы не "мама" и "папа", а "отсоси" и "трахни меня как суку"
Может логичнее было бы предположить, что любая испорченность - качество приобретенное. Возможно, сексуальная испорченность появляется не из-за врожденной "развратности", а из-за банального развращения. Кем-то кого-то. Конечно бывает, что и женщины отличаются в этом, но до мужчин им оооочень далеко.
И это реальность, Мастер, нравится это вам или нет.
Ну сами подумайте!
Если всё же вам кажется, что я переборщил, то прошу простить. Я никого не хотел задевать, тем более собирательный образ абсолютно нормальных гетеросексуальных мужчин к которым и самого себя отношу.
PS:
Кстати, такой разговор тут на форуме в топике, где задан конкретный вопрос, считается флудом или нет? Если, да, то еще раз пардон.
| QUOTE (Sojo @ 03.11.2009 - время: 17:15) |
| Я не демонизирую, я констатирую факт. Я не рассуждал о том, кто что скрывает, я говорил о реальных вещах. Много вы видели мужчин проданных преступной группировкой женщин в секс-рабство? А многих мужчин пьяные женщины пускали по кругу? А как часто насилуют женщины мужчин? А когда речь заходит о насилии в семьях, часты ли случаи, когда женщина избивает мужчину? А педофилией женщины часто занимаются? |
Вы тролль? Что-то очень похоже...
Не то совсем вы написали. Любой человек, независимо от пола - это сосуд, который чем наполнишь, то в нем и будет храниться. И если женщина САМА не захочет стать такой, которая вызывает нелюбовь окружающих - она такой и не станет.
А то, что мол больше сексуально развращенных и испорченных мужчин, чем женщин - это обусловлено биологическими и социальными (опять-таки основанными на биологических) ролями. Мужчины благодаря своей природе САМИ вынуждены искать секса, вот и находят его у тех, кто согласен его им предоставить. И если бы было по-другому - то не существовало бы например такое явление, как проституция... И в проститутки кстати идут женщины самостоятельно в основном, а не по принуждению мужчин. И никакой мужчина тут им как правило психику не уродовал, сами они этого захотели.
| QUOTE (Sojo @ 03.11.2009 - время: 15:44) |
| Женщина готова на любые жертвы ради самого чувства любви, а мужчин в основном привлекают внешние факторы и физическая близость (и тут первый момент, чтобы получить шанс на любовь, женщина должна быть красива). Далее, заинтересовав своей красотой подходящий, по ее мнению, предмет, женщина влюбляясь открывается, а тот предмет которому она открывается, как правило этого не достоин, он переполняется ощущением собственной значимости и лупит по открытому изо всех сил, пытаясь доказать себе и всем, что он супермачо. Коко Шанель, думается имела ввиду, что влюбляться при таких исходных переменных дело неблагодарное... MalinkaQ, Пардон, если мимо... |
все верно
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 03.11.2009 - время: 17:04) |
| А вот вы - вам наплевать было бы, узнай вы от любимого (или любимой, не знаю уж как у вас), что он переболел сифилисом? Вас бы этот факт ничуть не смутил, вы бы никаких неприятных эмоций не испытали? Я просто такой человек, что для меня прошлое партнерши имеет значение. И узнав о каком-нибудь страшном "скелете в шкафу" партнерши, я вряд ли смогу навсегда об этом забыть и не вспоминать о нем ни при каких ситуациях. |
У меня был подобный случай - человек мне сразу сказал, что было, с кем было, "вывалил всю подноготную", надеясь на честные отношения, но расстались мы по совсем другим причинам. Упрекать человека в его прошлом бессмысленно - до вас у него могло быть так называемое "становление личности в плане секса", а вы для него может быть станете тем, кому он захочет подарить весь свой немалый опыт, и вам это понравится...
Потенциальный шанс обойтись с минимальным риском для здоровья - это найти девственницу, и то, извините, хламидиозом можно заразиться где угодно, а от него сейчас пол мира бесплодием страдает...
и все равно я с ним была
потому что влюблена была))