Kirsten | ||||||
Сплошь и рядом мнения женщин о том, что выходить замуж надо, когда нет влюбленности, нет уже страсти, когда чувства уже проверены, когда родилась любовь..... а когда есть влюбленность и страсть, то это типа вообще не любовь, а черт знает что такое... ну нет определения сего явления. Но однозначно - это не есть хорошо, когда есть страсть и влюбленность... И выходит данная женщина замуж... проверив свою и мужнину любовь... и что? Влюбленность давно закончилась. Страсть (как негативное явление) изжита. И начинается замужняя жизнь, в которой секса не хочется,... а мужу - надо непонятно зачем... И дальше идут вереницей мужские темы про то, что жена не дает... И самое смешное, она любит его, мужа-то.... но какой-то странной любовью... которая мужа до депрессии доводит нежеланием жены трахаться... Мож потому и возникает проблема недающих жен, что девушки выходят замуж, когда влюбленность уже закончилась, а страсти и не было вообще... или тоже прошла, как негативное явление в жизни... Вот такая мысль вдруг возникла глубокой ночью... во время одной из редких бессонниц... Ну ладно, спать пошла... обсуждать утром буду... ![]() |
||||||
Дылда 16 | ||||||
Скорее всего на этой почве мужчины и идут на измену))))А вообще мне кажется, если мужчина будет себя вести, держать как то по свойски то страсть не угаснет, а наоборот будет вспыхать все больше и больше.Задача в том чтоб понять как надо к этому прийти, и идти к этому.Конечно я думаю если мужчина будет лежать на деване пить пивко, то о страсти и речи потом не будет идти, если живот отрастит порядочный, если будет под женой ходить, а если будет МУЖЧИНОЙ, САМЦОМ, то все будет отлично в семейной жизнию.И еще больше инициативности, сюрпризов, непредсказуемости. Это очень не легко))))))Но нужно)))и будем стремиться к этому)) |
||||||
Kirsten | ||||||
Дылда, ты не понял смысла вопроса. Вся проблема в том, что девушка не выходит замуж до тех пор, пока не пропадет влюбленность и страсть... потому как это не серьезно и настоящей любви не может быть, если они есть.... И только если влюбленность перерастает в любовь, то можно выходить замуж......... а тут и получается, что любовь есть, а трахаться ей уже не хочется ни фига... А если мужчина будет поддерживать страсть, то ему никогда не жениться на ней... |
||||||
ALEX0404 | ||||||
Ну... читал я где-то, что страсть с любовью живут три года. Это типа химические процессы, заложенные Природой-мать-ее и ничего тут не сделать. И что потом эти буйные чувства должны перерасти во что-то типа "чувства глубокой благодарности" (как в анекдоте про чукчей и КПСС). Вот, нашел.. "...Чтобы пожар любви охватил нас, мозг должен разослать сигналы по всему организму. Сигналы не электрические, а химические, в виде определенных гормонов, точнее, нейротрансмиттеров. Каких именно – ученые тоже выяснили: при романтической влюбленности в крови повышается содержание дофамина – гормона цели, а также норэпинэфрина (адреналин). Одновременно снижается содержание серотонина – гормона удовольствия. В результате любовь прочно ассоциируется со страданием (недостаток серотонина) и одновременно – с высоким взлетом, вдохновением (избыток адреналина). Что же касается главного «виновника» – дофамина, то он дает полную концентрацию на предмете страсти. Он властно понуждает добиваться цели, стремиться к обладанию столь желанным предметом. Долог ли век любви? И это знают ученые. Состояние пылкой влюбленности длится в среднем 12-17 месяцев. Этого в принципе достаточно, чтобы добиться взаимности или получить окончательный отказ. Если бы огонь страсти пылал дольше, он просто сжигал бы нас дотла, что явно не входит в планы природы. Счастливые любовники умирали бы от истощения, а отвергнутые – от невыносимых страданий. Но нет правил без исключений. В отдельных случаях любовь может длиться очень долго. Особенно если это любовь несчастная. Для счастливой любви у природы есть механизм, который превращает буйное пламя в ровный огонь очага. Для несчастной любви такого механизма нет – только инстинкт самосохранения. Он срабатывает не всегда. Гормоны против гормонов Когда цель достигнута, души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности. Эти же вещества подавляют производство «гормонов страсти». Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность. Фаза тихого блаженства предусмотрена природой на срок, необходимый, чтобы выносить и выкормить младенца. Ее продолжительность – в среднем три года. На четвертом году многие отношения распадаются. С другой стороны, иные пары демонстрируют поразительную живучесть чувств и отношений. Но это иные чувства и иные отношения. И связаны они не с древними, «рептильными», а с поздними, чисто человеческими структурами мозга. Можно называть это дружбой, можно – вечной любовью. В любом случае эти чувства – другая тема, не химия..." Букав много, но вроде как немного в тему |
||||||
Kirsten | ||||||
Вот эта статья полностью подтверждает мою догадку. Во-первых, чрезмерно затянутые отношения до свадьбы. Они затягиваются до тех пор, пока уже нет никаких гормонов, способствующих желанию секса. Второе, появляются гормоны, которые самое большое - годны только для рождения ребенка.... на мужа у женщины уже нет никаких гормонов.... и тут играется свадьба.... ![]() |
||||||
mpg-mph | ||||||
|
||||||
Kirsten | ||||||
Я уже много раз пишу о том, что чрезмерно затянутые отношения до свадьбы способствуют тому, что свадьба играется как раз тогда, когда у жениха и невесты уже практически потерян интерес друг к другу. Или как минимум - остались дружеские чувства, которых недостаточно для нормальной семейной жизни. |
||||||
mpg-mph | ||||||
|
||||||
egor76 | ||||||
Кирс, я тогда не понимаю, зачам мужик женился ? страсть-то не выключателем вырубилась, по любому это процесс растянутый во времени. а если к свадьбе секс- 1 раз в неделю и ему этого мало, то зачем тогда ??? |
||||||
egor76 | ||||||
а потом уже привычка и боязнь поменять устоявшийся уклад жизни |
||||||
Dionisius | ||||||
"Я вам не скажу за всю Одессу" (с), но среди моих знакомых браки в период страсти случались приблизительно так же часто, как и взвешенные решения узаконить длящиеся годами отношения. В нашем с супругой случае мы 4 года встречались, потом полгода пожили вместе, "притёрлись", потом договорились о свадьбе и через несколько месяцев поженились. Сейчас нашим отношениям уже 7-й год пошёл, и наши ******* души и тела соединились, начинается новый этап отношений. В процессе любовных ласк вырабатываются такие вещества, как окситоцин и вазопрессин. Эти вещества имеют отношение к производству потомства, к лактации, а также к формированию тех удивительных отношений, которые связывают мать и дитя. Это гормоны нежности и привязанности. Пылкая влюбленность угасает по мере того, как растет привязанность.********* |
||||||
PamellaSM | ||||||
Дорогая, объясни мне логику данного умозаключения, пожалуйста. Потому что поверить в то, что большинство женщин не хотят секса, я не могу. |
||||||
Ensueño | ||||||
Кирс,мне кажется ты просто не правильно понимаешь эти рассуждения.Я это вижу так - влюбленность и страсть могут перерасти в любовь а могут и просто закончиться сами по себе,не получив развития,в этом и разница.Естественно лучше выходить замуж когда ну хотя бы видишь признаки развития влюбленности в любовь,чем выскочить на пике страсти а потом разводиться,видя что собственно страстью все и ограничилось.Страсть и влюбленность сами по себе долго не длятся,никакой организм не станет вечно жить и работать на пределе,он просто погибнет от этого,поэтому эти состояния конечны,любовь же - другое чувство,оно может и не быть конечным,зато постоянно развиваться,при этом не заставляя человека постоянно быть "на краю".Моментами - да,но не постоянно.Конечно для хорошего крепкого брака любовь куда предпочтительней чем страсть и влюбленность,иначе брак очень быстро развалится,вот и все.При этом страстную любовь кстати никто не отменял,она просто не настолько деструктивна как страсть сама по себе,без любви.Ну по крайней мере это мое видение. Кстати желание трахаться от влюбленности и любви зависит далеко не всегда.Некоторые особо романтические натуры наоборот в период влюбленности считают секс практически недопустимым,это ж такое высокое и чистое чувство,зачем его осквернять постелью и вообще вне брака трахаться неприлично)) Ну а с мужем уже вполне себе можно))) Это я не с потолка взяла,это скорее более логичные для девушки рассуждения чем натрахаться до брака а потом в браке нифига не хотеть - такое бывает только в случае когда девушка вообще не особо любит секс но очень хочет замуж и просто изображает из себя секси-шмекси чтоб захомутать мужчину,все очень просто. Это сообщение отредактировал Ensueño - 12-11-2009 - 14:31 |
||||||
veteroc | ||||||
согласен, банально, но большое количество м просто не умеют их готовить. В смысле к сексу. Да и опыт у них проявляется уже только сильно к 30-ти. Вот поэтому в возрасте примерно 18-25 лет обычно Ж предпочитают М постарше и поумнее. А вообще я уверен, что реально асексуальных Ж единицы. |
||||||
Kirsten | ||||||
Вот тут из опыта форумчан... да, секс один раз в неделю. Но другой супруг надеется, что как только поженятся, что станет лучше... но обычно, только хуже становится. |
||||||
Aleks74 | ||||||
Вопрос в том, а почему жены не дают???? Отбросим проблемы со здоровьем и наличие у жены любовника.... И дело может быть совершенно не в том, что страсть прошла. Может быть жена просто очень устает, а мужчина этого просто не замечает. Ведь пик влюбленности это как наркотик, человек не чувствует усталости... Помню себя, когда мы с женой моей встречались, у нас секс был по 4-5 раз за день, как кролики ![]() Сейчас у нас маленький ребенок, хорошо если у нас есть секс 2-3 раза в неделю. Это не значит, что жена не хочет секса, просто я вижу как она устает, валится к вечеру с ног и отношусь к этому с пониманием, стараюсь помочь чем могу. Так что может дело не во влюбленности и страсти которая прошла, может все гораздо банальнее???? |
||||||
Tenko | ||||||
У тебя талант...выдернуть, вывернуть, переделать - и главное все таким образом, чтобы на выходе получилась Недающая Жена и Страдающий Муж... ![]() Ап чем речь была...тут уже кто-то заметил, что ежели по каждой влюбленности замуж скакать, так никакого паспорту не хватит. Кирс, вот ты обвиняешь, мол, они дожидаются как страсти утихнут, выходят замуж и не хотят секса там, замужем. А до замужа видимо по условию хотели. Ок, что ты предлагаешь? Сместить точку отсчета? Какая фиг разница тому мужику, который потенциальнай Страдающий Муж, страсть уйдет и жена расхочет ПОСЛЕ штампа, или ДО? Или по-твоему после штампа страсть не проходит и хотение секса продолжается на том уровне, на котором птичка была настигнута кольцом и клеткой? Хехе. Короче нет тут никакой зависимости...если мужчина сам по себе не привлекателен физически для женщины, не подходит ей в этом плане, не умеет поддержать ее интерес, если ей самой по себе секс не особо нужен, то и страсть, и желание пройдут в любом случае. Хоть пожени ты их, хоть нет. И хоть когда. Ну а про затягивания и свадьбы без любви...не всех тянет в омут с головой. Не для всех желание потрахаццо есть достаточное основание для брака. И каков процент тех, кто разлюбили друг друга уже, но все равно идут в загс по неясно каким причинам, очевидно, что от нефиг делать? Наверное не стоит всех за дураков-то держать... ![]() |
||||||
Nikion | ||||||
Желание секса с конкретным мужчиной вряд ли зависит от наличия штампа в паспорте. | ||||||
Деловая Колбаса | ||||||
В большинстве случаев, когда затягивается период ухаживания (в смысле, до переезда одной половинки к другой, а в возрасте за 25 - в том числе независимо от штампа в паспорте), когда один объясняет другому или самому себе, что ждет, когда выведет свои чувства "на чистую воду", это не значит, что человек разумен и гперпрагматичен, что скажется на развитии отношений. Обычно так себя ведут, когда по-настоящему человек не очень-то и любим (ситуация - сердце еще не знало любви, либо - полюбила того, кому понравилась в условиях реального или мнимого безрыбья). Но человек этот видится хорошим, а так как хороший по всем статьям человек - ценная зверюга, то отпускать нельзя. Но так как эта ценная зверюга не завораживает, то можно еще чуток попроверять: себя, его, сделать зазор на ошибки в восприятии, еще разок протестировать и посчитать. А на подсознании в это время будет крутиться мыслишка - предатель: а вдруг это не Он? а вдруг совсем скоро упадет эта самая любовь, которая одна и на всю жизнь, и чтобы вся жизнь как один день? Но она не падает, дорогой либо прессует на ЗАГС, либо подходит срок, в который сама обещалась переехать или пожениться, либо просто осатанело быть одной или просто ты еще не как все подружки - соседки - коллеги (которые уже замужем). И вот он, день свадьбы (или переезда). И все хорошо. А потом, когда рядом спит пойманная тобой ценная зверюга, которая от тебя никуда не денется, начинаешь на ней вымещать обиду за так и не упавшую на тебя ...любовь, которая одна и на всю жизнь, и чтобы вся жизнь как один день... И страдает твой ни в чем не виноватый и ничего не понимающий мужчина - ценный зверь, не понимая, почему его так больше не хотят, почему на него рычат и почему он вдруг стал мешать. |
||||||
Kirsten | ||||||
Памелл, я тоже до форума не верила... вообще не представляла, как это можно не любить то, что удовольствие доставляет. И уже теперь много лет назад была страшно удивлена, что множеству женщин секс пофиг... Потом стала в жизни приглядываться и разговаривать... и оказалось, что и в жизни примерно тот же процент женщин вообще никак относятся к сексу. И самое большое их желание, чтобы муж поскорее стал бы импотентом..... Тема про недающих жен обсуждалась и очень подробно на форуме, |
||||||
Ensueño | ||||||
короче плюем на комментарии,продолжаем видеть то что нам угодно...ей-богу,чем больше таких тем и чем дольше они мусолятся тем менее интересно в них участвовать,потому что участие твое нахрен никому не упало. | ||||||
Gabi | ||||||
Получается, что в России у женщин повальный гормональный сбой после замужества... Как же тогда сюда "прилепить" темку про то, что у женщин после 30 - либидо растет? Хотя получается, пока женихалась, надо было "сексуально привлечь" - секс был, как "захомутала" - можно успокоится, так что ли? ![]() Не знаю, не знаю, кто секса хотел до брака, тот и после будет хотеть - примеров много, просто парам иногда или некогда, или просто лень что-то в постели изменить, вот и все... |
||||||
Tenko | ||||||
Высказала вслух мои подозрения...) |
||||||
Ensueño | ||||||
да нету никакого сбоя.просто это закономерность такая общая - чем ниже у женщины либидо тем сильнее она стремится замуж - ей нужен статус,дети,"причал",быт,"чтоб быть как все".женщины,которые любят секс - обычно в брак не так уж сильно стремятся,вот и все.те,которые стремятся - давно усвоили житейскую мудрость что мужикам нужен секс,стало быть и в брак его заманивать надо прежде всего этим.вот и заманивают,вот и создается иллюзия что девочка до свадьбы была фейерверком в кровати а после стала обычной клушкой.а она просто получила что хотела - как говорится, нафига кормить пойманную рыбу? так что никакого гормонального спада там нет,это ерунда полная.все очень просто,только кого-то эта простота не устраивает и зачем-то хочется все усложнить.зачем,спрашивается? вроде бы когда у самой все в шоколаде - такие вещи волновать не должны... |
||||||
Kirsten | ||||||
Дело в том, что проблема недающих жен - это некоторым образом очевидность. И обсужается тут не вопрос - есть ли недающие жены или нет их. Они есть, и их очень много. Как раз и начинается зачастую после родов, когда муж сначала думает, что жена устает. И ждет... ждет.. ждет... год, два, три... а у жены все болит голова, или живот, или вообще устала... или завтра давай... а потом - мы же уже в этом месяце трахались, ну что ты за сексуальный маньяк.... Тема не про то, что это есть. Недающие жены есть. А тема про то, что возможно, происходит это именно потому, что эти любящие жены - а они действительно любящие - проскочили свой период желания секса именно по причине слишком долгого ожидания любви и неприятия состояния влюбленности и страсти. |
||||||
Kirsten | ||||||
А вот это уже совершенно новый вывод. Откуда дровишки... инфа то есть? ![]() PS А впрочем, ты же подтвеждаешь именно мою мысль. Если она пока у нее есть влюбленность и страсть и желание трахацца - не хочет замуж, потому что непонятно что, и надо еще разобраться с этой самой влюбленностью, потому как влюбленность это не есть хорошо...... а когда эта самая влюбленность прошла - то уже можно и замуж... а трахаться вообще можно погодить... Так получается? Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-11-2009 - 23:04 |
||||||
Tenko | ||||||
Да, а вопрос темы такой - Кирс, а если бы НЕ проскочили, то так и хотели бы секса до климакса? И ни роды, ни гормоны, ни усталость уже не страшны... Мораль-то какова в твоем понимании. Женитесь пока охота трахаццо? И будете хотеть всю жизнь тогда. Или как? ![]() |
||||||
Gabi | ||||||
Kirsten, невозможно ни любовь, ни страсть подогнать под временные рамки - это нереально! Так и в брак вступать не захочется - женихаться по 3-4 года, и опять кавалера для секса искать, и так всю жизнь... Примеров достаточно, когда люди по 5-10 лет "примеряются", а потом женятся, и никто не говорит, что из этих семей уходит секс! Не может же жена 10 лет притворяться, что ей хочется секса? И меня терзают "смутные сомнения", что если бы "недающая жена" нашла себя любовника на стороне, не факт, что ее можно было назвать "нелюбящей и недающей секс" - значит, муж для других целей... ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Да, именно замуж - пока охота трахацца... на пике желания, на пике влюбленности и страсти. А не тогда когда уже влюбленность прошла, и началось спокойное течение ... чего? любви... не факт, что любви, а просто спад влюбленности.... когда уже мало чего надо. А разумом понимает женщина, что вот теперь можно и замуж, чего же еще ждать. Про "жениться" не говорю - там, ИМХО, совсем другие механизмы. |
||||||
Nikion | ||||||
Не поняла: а секса до брака у таких жен что ли не было? А как же тот факт, что во всех практически историях про "не дает" выясняется, что до брака с было все хорошо с постелью? |
||||||
Ensueño | ||||||
это личные наблюдения на очень многочисленных примерах.настолько многочисленных,что не сделать такой вывод было просто невозможно.можешь мне не верить,дело хозяйское...
как уже сказала Тенко - так страниц в паспорте на штампы не хватит....влюбленность - часто случающаяся с молодыми девушками штука,вот в чем фигня...и далеко не каждый объект влюбленности стоит того чтобы выходить за него замуж,а в состоянии влюбленности обычно разум затуманен и недостатков не видишь и видеть не хочешь - круто должно быть по прошествии некоторого времени начинать отходить от затмения и с ужасом понимать что муж-то твой - вовсе не тот офигительно-прекрасный прынц,за которого в порыве страсти выскочила,не подумав,а тут как в кошмарном сне еще и беременность нарисовывается,которая в трезвом уме уже и не нужна никому...не,такие ошибки в общем-то допустимы и простительны,но только лет до 23 может быть...дальше это уже откровенная глупость. |
||||||
Tenko | ||||||
Нет, ну погоди...ну ладно, замуж пока охота. Ладно. Ты мне скажи, в чем разница-то. В замуже охота не пропадает в твоем варианте? А в НЕзамуже пропадет по-твоему. В чем же разница тут, как-то не логично...проштампованный муж сильнее возбуждает что ли. Или все-таки это закономерный этап (усредненно). Чем угасание желания уже в браке лучше угасания желания до брака? Вот смотри, что у нас на входе и что на выходе. Твой вариант - на входе страсть, желание секса. На выходе брак, угасание страсти и желания. Обсуждаемый вариант - на входе страсть, желание секса. На выходе угасание страсти и желания, брак. Разница только в дате регистрации, Кирс) ![]() |
||||||
Kirsten | ||||||
Правильно. Потом она встречается с ним год-..... три.... четыре... выходит замуж и выясняется, что это совсем другой человек, которого она якобы любила... и ей не хочется с ним секса.... или ему уже совсем не хочется с ней секса..... А перегорел потому что..... Вот в этом-то и причина. Перегорают женщины в невестах....
Это сообщение отредактировал Kirsten - 12-11-2009 - 23:30 |
||||||
karlos77 | ||||||
А ...не надо в браке зацикливаться на сексе. Брак не только на нем может держаться. Если жена не хочет мужа и со здоровьем все в порядке и разговоры ни к чему не приводят, то енто ещё не повод для нервов. Может быть она отличная хозяйка, душевный друг. Это тоже немало уже в браке. А мужик тихонько сходит на сторону - и все довольны. И умная баба енто сама понимать должна. И брак будет долгим и счастливым.....А любовь, страсть, влюбленность - енто пропиаренные чувства, в ожидании оных некоторые наживают только неврозы по жизни.... | ||||||
Kirsten | ||||||
Разница в том, что с состоянии "невеста" ты постоянно в ожидании. А в состоянии "жена" - совсем другое развитие идет. Там стадии другие - ребенок, общее имущество, общие заботы.... они накладываются на желание секса - не на "голое желание секса" - а на семейную жизнь в развитии. И развитие это начинается со страсти, с влюбленности, а не с вялого и спокойно-разумного вывода "Вот теперь уже и замуж пора, когда влюбленности прошла.".... А это не влюбленности прошла... это любовь просто на спад пошла... |