Kirsten, если такие люди есть, тогда действительно остается только посочувствовать. но, думается, что у нашего героя ситуация инная, там и желание есть, по крайней мере он утверждает, что жена иногда сама хочет, но постоянно выдвигает какие-то претензии.
karlos77
Kirsten, а енто тебе эти самые жены сказали, что им секс не нужен? И улыбнула цифра: "миллионы". Да, не нужен им секс. Только не нужен он им с мужем. Я когда своей бывшей намекнул, что пора расставаться, так какой у нас стал замечательный секс. Каждый день и по многу раз и со страстью африканской. А до этого месяца три-четыре вообще не было. Так что: не нужен ей был секс? Если бы мужья недающих жен почитали бы их переписку в инете - ох много чего интересного бы нашли...хе-хе.... И повторюсь ещё раз: Если мужик хочет изменить к себе отношение жены, то он должен начать с изменений внутри своей башки. И действовать надо, когда секс не становится уже самоцелью в жизни. А так, с истериками, с наездами никогда ничего путного не выйдет. Хотя и разговоры задушевные, тоже вряд ли помогут. Я не призывал разговаривать. Я советую один раз, для галочки, поговорить, и все. А дальше, никаких разговоров.
Kirsten
QUOTE (karlos77 @ 22.11.2009 - время: 20:32)
Kirsten, а енто тебе эти самые жены сказали, что им секс не нужен? И улыбнула цифра: "миллионы". Да, не нужен им секс. Если бы мужья недающих жен почитали бы их переписку в инете - ох много чего интересного бы нашли...хе-хе.... И повторюсь ещё раз: Если мужик хочет изменить к себе отношение жены, то он должен начать с изменений внутри своей башки. И действовать надо, когда секс не становится уже самоцелью в жизни. А так, с истериками, с наездами никогда ничего путного не выйдет. Хотя и разговоры задушевные, тоже вряд ли помогут. Я не призывал разговаривать. Я советую один раз, для галочки, поговорить, и все. А дальше, никаких разговоров.
Говорили жены, да, сами жены. Ты можешь улыбаться, но таких женщин действительно миллионы. Ты же не только молодежь за женщин держи...
Я с проблемой этой на форуме только столкнулась. И была очень удивлена ее наличию вообще. Не представляла, что такое может быть. Потом, когда уже на форуме разобрались, стала в жизни смотреть, разговаривать.... именно так и есть, как мужчины на форуме описывают. Точь-в-точь.
QUOTE
Я когда своей бывшей намекнул, что пора расставаться, так какой у нас стал замечательный секс. Каждый день и по многу раз и со страстью африканской. А до этого месяца три-четыре вообще не было. Так что: не нужен ей был секс?
Да, ей не нужен был секс, и сейчас не нужен. Она просто не хочет мужа потерять.
QUOTE
Только не нужен он им с мужем.
Нет,вообще не нужен. Мужчина нужен. Муж - очень нужен. А секс не нужен. И поэтому некоторое время она может напрячься и сделать вид, что у нее бушуют африканские страсти... но потом опять все на нет сойдет
Да, там где-то была тема про принуждение жены к сексу... (Лука, привет... ) Тема про то, будет ли муж лечить годами жену от этого нежелания секса.... ну много чего там в архиве... поищите.
Kirsten
QUOTE (celene @ 22.11.2009 - время: 20:28)
Kirsten, если такие люди есть, тогда действительно остается только посочувствовать. но, думается, что у нашего героя ситуация инная, там и желание есть, по крайней мере он утверждает, что жена иногда сама хочет, но постоянно выдвигает какие-то претензии.
Ну разные стадии этого процесса просто....
Да, про насилие. Имеется ввиду не то насилие, когда кулаком в зубы. А просто принуждение жены к сексу. С некоторыми дает хорошие результаты. Поясняю. Есть женщины, которым с детства вбили в голову, что секс это грязь и сексом могут заниматься только проститутки. И выходя замуж, эти женщины признают (может быть чисто интуитивно) секс только для зачатия. Когда зачатие происходит, у них отрубает желание - посколько это грязь и похоть.
Но когда муж заставляет их насильно заниматься сексом, то они охотно подчиняются ему, потому что он как бы с нее снимает вину за секс - это не она захотела, это он ее заставил. И нормально занимаются сексом, и даже оргазмы получают. Но только чтобы она знала, что это ее заставили.
А заставить это не значит, грубо заставить. Можно и нежно это сделать, нежно и настойчиво уложить в постель и трахнуть.
Именно тогда и возникла тема про то, будут ли мужья терпеливо годами лечить жену от нежелания секса... Мало кто пожелал это делать...
celene
да, сколько людей столько и мнений и каждый судит исходя из своего жизненного опыта, а иначе никак, ведь мир то мы видим каждый через свой окуляр. вот Kirsten, заставила меня задуматься, все не так однозначно как кажется, а то, что у карлоса так случилось не означает, что у его жены пропал интерес к сексу, возможно именно так, как он и говорит, но это не исключает того, что в других семьях может быть и так как утверждает Kirsten. Жену бы автора сюда, тогда гадать бы не пришлось.
Это сообщение отредактировал celene - 23-11-2009 - 00:18
Tenko
QUOTE (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 21:29)
Селен, им, недающим женам, вообще никакой секс не нужен. Дело не в том, что муж некачественно трахает ее, он может на уши встать и вывенуться наизнанку, а она будет только мечтать, чтобы он скорее импотентом стал.
Кирс...а если у меня есть реальный пример из жизни, когда дело было именно в некачественном трахе? Проблема решилась именно тем способом, который столько нападок вызывает. Разговором. Не одним конечно, но факт есть факт. Трах стал качественным и желание вернулось. Между прочим очень логичная ситуация...как проблема, так и решение. Странно видеть, как некоторые пытаются туману навести в теме...типа да не парься даже, не напрягайся, если расхотела, значит стопудов не в тебе дело...ты мужыг, тебе западло заморачиваться. Или насилуй, или налево. Забавно...)
karlos77
Kirsten, просто в той ситуации, которую описал автор с сексом у них вопросы уже полгода. А женаты насколько помню 7 лет. И сыну 5 лет, т.е после рождения сына у жены все в порядке было с желанием и все эти годы тоже проблем не было. Из этого можно сделать вывод, что что то произошло в голове жены именно недавно. Вот только что - вопрос. Я считаю, что тут дело в психологии отношений, вернее даже в психологии семейной иерархии....
celene
QUOTE (Tenko @ 23.11.2009 - время: 02:21)
Странно видеть, как некоторые пытаются туману навести в теме...типа да не парься даже, не напрягайся, если расхотела, значит стопудов не в тебе дело...ты мужыг, тебе западло заморачиваться. Или насилуй, или налево. Забавно...)
скорее печально. а я вот статейку интересную нашла, про насилие и принуждение в семье: Сексуальное насилие семье
скрытый текст
И мужчины и женщины считают, что сексуальные потребности мужей «важнее», чем женские. Подавляющее большинство женщин (75%) с большей или меньшей частотой «уступают» мужу, соглашаясь на секс, когда им этого не хочется. Только 13% никогда не занимаются с мужем сексом, если у них нет такого желания. При этом мужчины в два раза чаще упрекают жен за то, что они «плохо» или «мало» занимаются сексом, чем жены мужей. Судя как по женским, так и по мужским ответам, семей, в которых мужья имеют больше возможностей заниматься сексом с женой по своему желанию, почти в четыре раза больше, чем семей, в которых такое преимущество имеют жены. И именно в семьях, в которых у мужа больше, чем у жены, возможностей заниматься сексом по своему желанию, мужья чаще всего упрекают жен в нежелании заниматься сексом. Всего по свидетельствам женщин: • мужья 7% женщин получают секс всегда, когда они этого хотят, абсолютно независимо от желаний и степени готовности к сексу жены; • 14% женщин хотя бы один раз пришлось заниматься с мужем сексом, вопреки своему желанию, потому, что иначе он мог устроить скандал, перестать разговаривать, не дать денег и так далее (вынужденный секс); • 6% женщин стали жертвами супружеского изнасилования (муж силой или угрозами заставлял жену заниматься с ним сексом, когда она не хотела и говорила ему об этом); • eще 6% всех женщин были вынуждены заниматься с мужем сексом после того, как он их побил. В семьях, в которых существует сексуальное насилие, мужья имеют значительно большие, чем жены, возможности заниматься сексом по своему желанию и при этом намного чаще упрекают жен в нежелании заниматься сексом, чем в среднем по массиву. В то же время сексуальное влечение к женам мужья-насильники испытывают не чаще, чем мужчины в среднем. Для женщин-жертв сексуальной агрессии характерен пониженный уровень сексуального влечения к мужу. Страх к мужу Сексуальное насилие тесно связано со страхом, который жены испытывают по отношению к мужьям. В среднем по массиву женщины, которые боятся своих мужей, составляют 14%, и 16% мужчин считает, что жена их боится. В семьях, где жене хотя бы один раз пришлось заниматься с мужем сексом вопреки своему желанию, потому, что иначе он мог устроить скандал, боятся мужей 37% женщин (по мужским ответам - столько же). Там, где имело место изнасилование, на страх указало 48% женщин и 47% мужчин. Секс после побоев сопровождается страхом жены перед мужем по женским ответам в 49% случаев; по мужским данным - в 43%. Сексуальное насилие сильно связано с физическим, причем, чем жестче форма сексуального насилия, тем сильнее эта связь. Среди женщин, которые были вынуждены заниматься с мужем сексом под угрозой его недовольства и различных санкций, жертвами его физической агрессии было 79%, а среди жертв изнасилования - 88%. Ситуацию, когда жена не при каких обстоятельствах не отказывает мужу в сексе («Если жена не хочет секса, а муж хочет, то секс точно будет») в строгом смысле слова нельзя рассматривать как форму сексуального насилия, поскольку это то, на что женщины идут добровольно. Более того, если их сравнивать с женщинами, в семьях которых «Если жена не хочет секса, то его точно не будет», то оказывается, что для женщин безотказность мужу в сексе является выражением: • любви (ее испытывают 69% «безотказных» женщин против 42% женщин, которые только сами решают, быть сексу или нет); • уважения (40% и 30% соответственно); • сексуального влечения (40% против 19%). Однако с точки зрения мужчин эта ситуация выглядит несколько по-другому. Мужчины, сказавшие о том, что «если они хотят секса, то точно его получат», реже, чем мужчины, считающие, что «если жена не хочет секса, то его точно не будет», говорят о том, что они испытывают к жене: • благодарность за помощь и понимание (23% и 43%); • дружеские чувства (11% против 29%); • сексуальное влечение (38% и 45%). Таким образом, оказывается, что в то время как женщины своей безотказностью в сексе выражают свою привязанность мужьям, мужчины, не принимающие (и не знающие) отказа, относятся к женам в большой мере обезличенно, просто используя их в качестве сексуального объекта. Судя по мужским ответам, хорошее отношение к жене в числе прочего выражается в том, чтобы не настаивать на сексе, когда она его не хочет. По ряду характеристик семьи, в которых жена никогда не отказывает мужу, близки к семьям, в которых мужья практикуют сексуальное насилие, хотя все тенденции выражены не так сильно: • в таких семьях повышен уровень физического насилия мужа над женой (по свидетельству женщин муж хотя бы однажды ударил жену в 51% семей против 41% в среднем по массиву); • мужья имеют больше, чем жены, возможностей на секс по своему желанию: по женским оценкам, в 6 раз и в 5 раз - по мужским, то есть это не та ситуация, когда оба супруга не отказывают в сексе друг другу; • женщины говорят, что боятся мужа не чаще, чем женщины в среднем (14%), но мужчины считают, что внушают страх женам заметно чаще, чем в среднем по мужскому массиву (27%). По-видимому, ситуацию, когда «если муж хочет секса, он его точно получит», можно рассматривать как ситуацию протонасилия. Это еще не насилие в чистом виде, но уже и не его отсутствие. Причем с точки зрения мужчин эта ситуация ближе к насилию, чем с точки зрения женщин. Поэтому мы и решили рассматривать эту ситуацию как самую мягкую из форм сексуального насилия - сексуальное давление. Следует отметить, что даже полная безотказность не избавляет женщин полностью от попреков мужей в «нежелании» заниматься сексом - на то, что такие упреки имели место, указали 13% женщин и 9% мужчин, в семьях которых жена никогда не отказывает мужу в сексе. По материалам статьи «Насилие мужей против жен: данные общероссийского социологического исследования».
Это сообщение отредактировал Фема - 23-11-2009 - 18:04
Kirsten
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 21:21)
QUOTE (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 21:29)
Селен, им, недающим женам, вообще никакой секс не нужен. Дело не в том, что муж некачественно трахает ее, он может на уши встать и вывенуться наизнанку, а она будет только мечтать, чтобы он скорее импотентом стал.
Кирс...а если у меня есть реальный пример из жизни, когда дело было именно в некачественном трахе? Проблема решилась именно тем способом, который столько нападок вызывает. Разговором. Не одним конечно, но факт есть факт. Трах стал качественным и желание вернулось. Между прочим очень логичная ситуация...как проблема, так и решение. Странно видеть, как некоторые пытаются туману навести в теме...типа да не парься даже, не напрягайся, если расхотела, значит стопудов не в тебе дело...ты мужыг, тебе западло заморачиваться. Или насилуй, или налево. Забавно...)
Ну у тебя есть реальный пример, когда причина в некачественном муже.... И что? Другим от этого легче станет?
Tenko
Ага, а я еще добавлю...Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю...А вслед за этим приходит и невнимание с безразличием к ее состоянию. И кстати не всегда сам муж это осознает, просто вырабатывается привычка и уверенность, что по дефолту секс у них в первую очередь для него, любимого. Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге. Ну и упреждая возражения привержениц принципа, стоит напомнить: женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению. Даж не знаю, стоит ли этим гордиццо...достоинство весьма сомнительное, имхо)
Tenko
QUOTE (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 23:32)
Ну у тебя есть реальный пример, когда причина в некачественном муже.... И что? Другим от этого легче станет?
А я уже сказала, что. Не стоит всех под одну гребенку чесать. И ситуаций, когда что-то "само по себе" в принципе крайне мало в природе. Хотя кто спорит, куда проще свалить все на жену, мол она "сама по себе" расхотела, да еще подкрепить собственную лень и неумение мозгами шевелить какой-нибудь подходящей цитатой из инета, про миллионы недающих и проч.
А так да, Кирс...НЕ легче другим от этого. От того, что проблема решаема, но не чудом чудесным, а собственными усилиями...Таким товарищам куда легче от твоих слов, согласна. Эт ты все правильно говоришь, чебурашка...(с)
Kirsten
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 21:42)
Ага, а я еще добавлю...Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю...А вслед за этим приходит и невнимание с безразличием к ее состоянию. И кстати не всегда сам муж это осознает, просто вырабатывается привычка и уверенность, что по дефолту секс у них в первую очередь для него, любимого. Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге. Ну и упреждая возражения привержениц принципа, стоит напомнить: женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению. Даж не знаю, стоит ли этим гордиццо...достоинство весьма сомнительное, имхо)
Еще не лучше. Мало этим мужьям жен, которым действительно не хочется сексом заниматься. Ты еще агитируешь всех остальных не давать мужьям просто так... а чтобы мышей ловили лучше и в целях воспитания. Куда ж тогда бедному крестьянину податься? Совсем тогда в семью глядеть не будет... а армия проституток будет расти и процветать...
Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-11-2009 - 01:18
Kirsten
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 21:50)
QUOTE (Kirsten @ 22.11.2009 - время: 23:32)
Ну у тебя есть реальный пример, когда причина в некачественном муже.... И что? Другим от этого легче станет?
А я уже сказала, что. Не стоит всех под одну гребенку чесать. И ситуаций, когда что-то "само по себе" в принципе крайне мало в природе. Хотя кто спорит, куда проще свалить все на жену, мол она "сама по себе" расхотела, да еще подкрепить собственную лень и неумение мозгами шевелить какой-нибудь подходящей цитатой из инета, про миллионы недающих и проч.
Тен, реальность такова, что если уж случилось такое несчастье в семье, как жена, не хотящая секса, то сделать практически уже ничего нельзя. Я не знаю случаев, ни на форуме, ни в жизни, когда бы она, жена, счастливым образом вдруг возлюбила бы секс. Так что говори, не говори, ничего не изменится.
Кстати, обращение к мужчинам - вы знаете случаи, когда жена вылечилась бы от нежелания секса? Исключая те сомнительные - когда муж пригрозил, что уйдет, и она сделала вид, что полюбила трахаться... на время...
QUOTE
А так да, Кирс...НЕ легче другим от этого. От того, что проблема решаема, но не чудом чудесным, а собственными усилиями...Таким товарищам куда легче от твоих слов, согласна. Эт ты все правильно говоришь, чебурашка...(с)
Тен, а тут что, у нас воспитательное учреждение, что мы должны мужчин воспитывать, наказывать, и оценивать? ИМХО, просто обсуждаем проблему, действительно большую... равноправно обсуждаем - как мужчины, так и женщины.
Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-11-2009 - 01:16
celene
QUOTE (Kirsten @ 23.11.2009 - время: 03:12)
[/QUOTE] Тен, реальность такова, что если уж случилось такое несчастье в семье, как жена, не хотящая секса, то сделать практически уже ничего нельзя. Я не знаю случаев, ни на форуме, ни в жизни, когда бы она, жена, счастливым образом вдруг возлюбила бы секс. Так что говори, не говори, ничего не изменится.
Kirsten, но мы же не знаем, действительно ли жена автора из той категории "нехотящих" или она его так "воспитывает".
je suis sorti
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 23:42)
Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю... Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге... женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению.
Почитаешь такое на ночь... и жениться вовсе расхочется, а еще сон пропадет... с аппетитом
Kirsten
QUOTE (Welldy @ 23.11.2009 - время: 00:29)
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 23:42)
Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю... Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге... женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению.
Почитаешь такое на ночь... и жениться вовсе расхочется, а еще сон пропадет... с аппетитом
Да ты головой об стенку не бейся... Ваще-то самые удачливые и счастливые жены те, которые живут по принципу - давать мужу столько секса, сколько ему надо, и в таком виде, какой ему нужен.... Причем, тоже на примерах из жизни.
celene
QUOTE (Welldy @ 23.11.2009 - время: 05:29)
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 23:42)
Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю... Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге... женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению.
Почитаешь такое на ночь... и жениться вовсе расхочется, а еще сон пропадет... с аппетитом
Ну, вот и договорились, уже мужчины наши уже головой об стенку Интересно, а автор еще появится?
SРAWN
Я предлагаю закрыть тему. Автора нет. Вопросы ему задать невозможно. Без этого все дальнейшие дебаты превращают топик в фарс. Ну если конечно истина не в том, чтобы реально помочь автору в его ситуации, а просто понаблюдать за всплесками человеческих эмоций. Аналог Дома2 какой-то. Смешали абсолютно все в кучу. Любовь, секс, ненависть, измены, принуждения. Причин возникновения такой ситуации огромное количество. Но они все сугубо индивидуальны!!! Невозможно на заборе решить такой вопрос, не изучив все тонкости обоих супругов! А про тему: Первая - чистая фантазия автора про нежелание жены, что бы создать очередной клон очень обсуждаемой темы и тем самым удовлетворить свое эго. Согласитесь, многие задумывались о том, какую бы тему создать, что бы все сразу начали постить в нее. Тогда я смогу стать очень интересным читателем и писателем форума. Но логика говорит, что вроде как не это. На форуме с февраля 2007 года, всего одна тема и всего пять постов личных, против 200 ответов. Вторая - Реальное желание разобраться в ситуации. А такое ли оно "реальное?". Повторюсь 5 против 200 ??? Перечитал их все. Согласитесь, что для человека, которого очень заботит и волнует его жизнь - как то маловато...
QUOTE
"Мого думал"(с), анализировал. Оказалось, что основное затишье наступает сразу после женских праздников. Т.е. я понятия не имею, когда они у нее закончатся (я вообще даты плохо запоминаю) и, следовательно, не пристаю, жду. И она ждет. Вот так и можем иногда дождаться следующих праздников. :-D
Да и программист, который не замечает даты.... как то не логично - два. У меня в подчинении 15 программистов, что что, а вот этого я не замечал у них. Они забудут хлеб купить, в туалет сходить, а вот то, что касается цифр - это для них святое. Что мы видим тут? - ЭЛЕМЕНТАРНОЕ невнимание мужа к собственной жене. Ну ни как это не назвать по другому, но подчеркну - это мое мнение! Несмотря на то, что у нас с женой бывают периоды "охлаждения" к сексу, я тем не менее прекрасно представляю когда у нее красные флаги начинаются и заканчиваются.
QUOTE
Кстати, любовниц и любовников у нас не может быть по определению. Мы всегда вместе: утром, по пути на работу, на работе (в одном кабинете сидим) и после работы, естественно, тоже. Так что буду налаживать все по новой. Все таки люблю я ее, хоть она и со странностями.
Именно про это я и писал в своем первом ответе. Режим "функционирования" данной пары - 24x7. Как у хорошего сервера. Единственные минуты "отдыха" друг от друга - туалет и сон. Согласитесь - для седьмого года совместной жизни экстремальная "нагрузка". Что называется -"приелись".
QUOTE
Да, я могу кончить быстро. Но еще в самом начале нашей интимной жизни мы договорились, что ничего имитировать не будем. Поэтому постепенно был выработан алгоритм, когда в начале я довожу ее до оргазма, не важно как. А потом уже сам с чувством выполненного долга получаю его. Частенько жена успевает кончить еще один раз.
Раз сидят в одном кабинете - значит мы имеем семью из двух программистов, которые даже секс пропустили через алгоритмизацию. Может у них плакат висит над кроватью со схемой сексуального взаимодействия? Господи, что может быть скучнее в сексе, чем шаблоны поведения! В сексе интрига в новизне, непредсказуемости, неожиданности, в постоянном поиске! Вон - "мастурбаторы" и те ищут!!! Садятся на правую руку, сидят до тех пор, пока она не онемеет, а потом.... будто и не сам себя, а кто-то другой!
QUOTE
У меня жена, вообще, очень загадочная личность. Просто замкнутая, не любит знакомиться с новыми людьми, общаться и т.п. Всего одна подруга. Учу ее основным навыкам (не хранить в себе, спрашивать о причинах поступка вместо того, чтобы обидеться и т.п.)
А зачем анализировать поступки жены? Зачем искать в них причины? Женская логика часто бывает неподвластна анализу с точки зрения мужской логики. Любить - это не означает "переделывать" человека, учить основным навыкам и прочее... Любить - означает принимать человека what is! Помогать раскрыться этому человеку самому, а не ставить над ней "эксперименты" и не проводить "экспертизу".
QUOTE
Ну, были времена, когда мы просто перед гостями заваливались в постель ни с того ни с сего и опаздывали на пол-часа. Я, вроде, уже расписывал, как все происходит. Этим летом на море тоже пару раз было: запирались в номере пока ребенок во дворе играл. Всегда довожу до оргазма и иногда не по одному разу. В основном склоняюсь к недостатку внимания и бытовой скуке. Работаю в этом направлении: ломаю шаблоны и больше знаков внимания оказываю
Так это именно те варианты, когда вы выходили за рамки своих шаблонов и алгоритмов поведения. У меня сложилось впечатление, что все же вы видите в сексе обязанность! Но это в корне не правильно. Обязанность разрушает любую страсть и любовь. Секс должен исходить изнутри. Он должен быть продолжением любви. (для попытки реальной помощи в данной теме упустим все же ситуацию с удовлетворением физиологической потребности).
Это сообщение отредактировал Gandalf - 23-11-2009 - 11:46
Еще не лучше. Мало этим мужьям жен, которым действительно не хочется сексом заниматься. Ты еще агитируешь всех остальных не давать мужьям просто так... а чтобы мышей ловили лучше и в целях воспитания. Куда ж тогда бедному крестьянину податься? Совсем тогда в семью глядеть не будет... а армия проституток будет расти и процветать...
Чет я все не пойму никак...ты стебешься или прикидываешься...Причем тут воспитание, мыши и проституки? Окстись, дорогая...Вот ты лично зачем сексом занимаешься? Способна оргазмы получать? И как оно тебе, нравится-нет? А если способна, то неужто от всего подряд? Если так, снимаю шляпу...а если нет - назови мне хотя бы одну причину, по которой ты не имеешь права на эти вещи и на оргазмы от этих вещей. Причину, по которой муж волен забивать на твои желания и ощущения, получая только свое. Я внимательно тебя слушаю, Кирс. Даже слишком внимательно наверное.
QUOTE
Тен, реальность такова, что если уж случилось такое несчастье в семье, как жена, не хотящая секса, то сделать практически уже ничего нельзя. Я не знаю случаев, ни на форуме, ни в жизни, когда бы она, жена, счастливым образом вдруг возлюбила бы секс. Так что говори, не говори, ничего не изменится.
Ох ты господи...ну а Я ЗНАЮ такие случаи...хз как на форуме, но в жизни знаю. Твое знание сильнее моего что ли, Кирс?) Ну глупо же долбить свое, когда тебе русским языком приводят доказательства обратного.
QUOTE
Ваще-то самые удачливые и счастливые жены те, которые живут по принципу - давать мужу столько секса, сколько ему надо, и в таком виде, какой ему нужен.... Причем, тоже на примерах из жизни.
Ну давай, докажи мне, что те призрачные сферические жены счастливей чем те, о которых я говорю и которых я знаю лично. Давай, мне интересно послушать. Хотя вряд ли я что тут по существу услышу, не так ли?)
Kirsten
Тен, на эту тему перетерли уже давно, два-три года назад. Все обсудили и выяснили. Я не буду по новой в дискуссии участвовать. Если интересно, можешь старые темы достать, там все мои мнения есть. Извини.
je suis sorti
QUOTE (Tenko @ 23.11.2009 - время: 12:33)
Вот ты лично зачем сексом занимаешься?
Kirsten! "Срочно объясни товарищу", зачем ты это делаешь и не стыдно ли тебе. (а что, Kirsten где-то сообщила, что занимается сексом?)
QUOTE
Способна оргазмы получать?
Разговор приобретает пикантный характер...
QUOTE
Назови мне хотя бы одну причину, по которой ты не имеешь права на эти вещи и на оргазмы от этих вещей.
Даешь право на оргазм! Женщина тоже человек! Долой викторианскую мораль!
QUOTE
Причину, по которой муж волен забивать на твои желания и ощущения, получая только свое, не так ли?
Сволочи эти мужики, похотливые еноты, у них тлько одно на уме
Tenko
QUOTE (Kirsten @ 23.11.2009 - время: 14:57)
Я не буду по новой в дискуссии участвовать. Если интересно, можешь старые темы достать, там все мои мнения есть. Извини.
Ну я не сомневаюсь. Как в тех старых темах ответа не было на подобные вопросы, так и сейчас ни ты, ни еще кто с подобной позицией не ответят ничего внятного. Потому как ответить тут просто нечего.
А вообще, я хз что этих дающих жен вынуждает давать "просто так", по твоим же словам. Отчего они принимают на себя такую обязаловку в столь интимной теме?...почему нет у них возможности решить свои проблемы с помощью мужа и наконец по-настоящему уже хотеть самим, а не давать? Потому что он может начать изменять? Или вообще свалить? Вон как ты тут красочно проституками пугаешь, видать неспроста...Только Кирс, милая...не знаю как тебе, а по мне так ненадежный, эгоистичный и склонный к изменам муж так себе счастье...даром не надо, спасибо...
karlos77
Gandalf, браво. Лучше и не скажешь. Топик исчерпан.
Kirsten
QUOTE (Welldy @ 23.11.2009 - время: 13:41)
QUOTE (Tenko @ 23.11.2009 - время: 12:33)
Вот ты лично зачем сексом занимаешься?
Kirsten! "Срочно объясни товарищу", зачем ты это делаешь и не стыдно ли тебе. (а что, Kirsten где-то сообщила, что занимается сексом?)
QUOTE
Способна оргазмы получать?
Разговор приобретает пикантный характер...
Мало того, ты представь как я была удивлена, когда некоторое время назад увидела такую тему на Мужском:
Это сообщение отредактировал Kirsten - 23-11-2009 - 20:57
volvo4ka_
QUOTE (Folly @ 19.11.2009 - время: 16:44)
Но чтоб дойти до минета нужно как минимум возбудится. К примеру вам парень говорит мол сделай мне минет. Вы берете и делаете? Или целуетесь....обнимаетесь....трогаете друг друга за разные места и потом уже опускаясь чуть ниже растегиваете ширинку брюк? Объясните мне как происходит минет если девушка не возбуждена? К примеру вы идете с парнем на кухню пить чай. Обычное утро семейной пары. Тут он говорит мол сделай мне минет. Вы начинаете делать? Или не по сценарию садитесь на колени к любимому и начинаете целоваться и ласкать друг друга? Ну не понимаю я!
Не могу не откоментировать, эти слова просто задели... Что бы прикасатся к партнеру (поцеловать его в губы, сделать массаж спины, погладить руки, шейку) Вам тоже надо возбудится? Может это я какая-то странная , но мне хочеться(я не буду при этом возбужденна) моего любимого гладить и целовать 24 часа с сутки. Делать приятное моему любимому, для меня наивысшеее наслаждение(даже скорее больше моральное, чем физическое) и не обязательно я буду возбуждена, но в процессе я начинаю хотеть его очень сильно Неловкость и смущение может возникнуть с незнакомым , а с человеком которого любишь, которого хочешь душевно и физически, не будет возникать вопросов как начать. Да и в сексе нету времени на смущения и стестения, открытость должна быть и всё будет хорошо.
Folly
QUOTE (volvo4ka_ @ 23.11.2009 - время: 20:10)
QUOTE (Folly @ 19.11.2009 - время: 16:44)
Но чтоб дойти до минета нужно как минимум возбудится. К примеру вам парень говорит мол сделай мне минет. Вы берете и делаете? Или целуетесь....обнимаетесь....трогаете друг друга за разные места и потом уже опускаясь чуть ниже растегиваете ширинку брюк? Объясните мне как происходит минет если девушка не возбуждена? К примеру вы идете с парнем на кухню пить чай. Обычное утро семейной пары. Тут он говорит мол сделай мне минет. Вы начинаете делать? Или не по сценарию садитесь на колени к любимому и начинаете целоваться и ласкать друг друга? Ну не понимаю я!
Не могу не откоментировать, эти слова просто задели... Что бы прикасатся к партнеру (поцеловать его в губы, сделать массаж спины, погладить руки, шейку) Вам тоже надо возбудится? Может это я какая-то странная , но мне хочеться(я не буду при этом возбужденна) моего любимого гладить и целовать 24 часа с сутки. Делать приятное моему любимому, для меня наивысшеее наслаждение(даже скорее больше моральное, чем физическое) и не обязательно я буду возбуждена, но в процессе я начинаю хотеть его очень сильно Неловкость и смущение может возникнуть с незнакомым , а с человеком которого любишь, которого хочешь душевно и физически, не будет возникать вопросов как начать. Да и в сексе нету времени на смущения и стестения, открытость должна быть и всё будет хорошо.
Девушка-это вы к чему? Прочтите пожалуйста еще раз и внимательно то, что я написала. Только не между строк, а медленно, внятно и с расстановкой. Может тогда смысл написанного будет понятен. Кто то говорит, что для того, чтобы прикасаться к любимому, целовать его, нужно быть возбужденной? Речь шла конкретно о минете. Где я говорю, что не должно быть шаблонности. Должна быть свобода действий, где сама приобнимешь партнера, целуешь, ласкаешь, тем самым получая взаимность , ответную реакцию, возбуждаетесь оба и понеслась душа в рай. Кто то говорит о закрытости в сексуальных отношениях? Прочтите еще раз и вникните в суть написанного. Везде акцент сделан на взаимности и обоюдности. Если девушке хочется сделать парню приятно, то это только плюс , с этим никто не спорит. Просто одно дело обнимать и целовать, постепенно от этого возбуждаясь, в процессе, другое дело просто подойти и сделать минет. В первом случае-это обо мне, во втором-явно мимо кассы. Просто не стоит путать член с гусиной шеей, а возбуждение с последующим настроем на минет с не любовью к партнеру. Шаблонности быть не должно и точка!
Это сообщение отредактировал Folly - 24-11-2009 - 21:35
Мимоза
QUOTE (Kirsten @ 23.11.2009 - время: 03:32)
QUOTE (Welldy @ 23.11.2009 - время: 00:29)
QUOTE (Tenko @ 22.11.2009 - время: 23:42)
Если муж уверен, что получит свое вне зависимости от желаний и ощущений жены, стимул совершествования секса с его стороны стремится к нулю... Так что женщины, живущие по принципу "давать всегда, давать везде..." сами себе злые буратины в итоге... женщина, дающая без собственного желания, есть ДАВАЛКА...по определению.
Почитаешь такое на ночь... и жениться вовсе расхочется, а еще сон пропадет... с аппетитом
Да ты головой об стенку не бейся... Ваще-то самые удачливые и счастливые жены те, которые живут по принципу - давать мужу столько секса, сколько ему надо, и в таком виде, какой ему нужен....
и при этом получать секса столько, сколько им самим нужно, и в том виде, в котором самим женщинам нужно.
Я понимаю твое стремление во всем ублажить мужчину.. Но не надо фанатизма и крайностей. Желания жены не всегда равны желаниям мужа. И мяч в одни ворота всегда только иллюзия удачливости и счастья. Ибо не всегда в ответ на твое стремление максимально его ублажить ты получаешь ответную реакцию..
Это сообщение отредактировал Мимоза - 25-11-2009 - 01:16
aaleksander
Всем спасибо за участие. Вчера наконец-то получилось все как надо. И поговорили и поухаживал и т.п. Главное - не опускать руки :-D
Cthutq77777
QUOTE (PamellaSM @ 17.11.2009 - время: 00:40)
Извини, пожалуйста, но твоя жена стерва! Нашла себе другого мужика и наращивает тебе рога, далее будет еще хуже, будет постоянно устраивать скандалы, обзывания. Чтобы уйти на блядки, устроит тебе скандал и тебя же обвинит, что ты в этом виноват и все ровно уйдет... А если не пойдет, то скандал будет еще сильнее. Ей в уши вливают, что она красивая, нежная, умная ну и т. д. и т.п. Потом будет поспокойнее, когда ее бросят, будет тебе высказывать, какие вы мужики плохие, вам только одно нужно, но не надолго... другого найдет. И..все по новой… Совет найди себе не СТЕРВУ, если найдешь! Не разводись, гуляй так, если надо пусть сама на развод, подаст. Я уже это прошел. Меньше обращай на нее внимание, не спи с ней уйди с кровати, спи отдельно не лезь к ней и не проси, игнорируй ее может, поможет, ее самолюбие заест....
Извини, пожалуйста, но твоя жена стерва! Нашла себе другого мужика и наращивает тебе рога, далее будет еще хуже, будет постоянно устраивать скандалы, обзывания. Чтобы уйти на блядки, устроит тебе скандал и тебя же обвинит, что ты в этом виноват и все ровно уйдет... А если не пойдет, то скандал будет еще сильнее. Ей в уши вливают, что она красивая, нежная, умная ну и т. д. и т.п. Потом будет поспокойнее, когда ее бросят, будет тебе высказывать, какие вы мужики плохие, вам только одно нужно, но не надолго... другого найдет. И..все по новой… Совет найди себе не СТЕРВУ, если найдешь! Не разводись, гуляй так, если надо пусть сама на развод, подаст. Я уже это прошел. Меньше обращай на нее внимание, не спи с ней уйди с кровати, спи отдельно не лезь к ней и не проси, игнорируй ее может, поможет, ее самолюбие заест....
Фема
QUOTE (Cthutq77777 @ 28.11.2009 - время: 16:42)
QUOTE (PamellaSM @ 17.11.2009 - время: 00:40)
Извини, пожалуйста, но твоя жена стерва! Нашла себе другого мужика и наращивает тебе рога, далее будет еще хуже, будет постоянно устраивать скандалы, обзывания. Чтобы уйти на блядки, устроит тебе скандал и тебя же обвинит, что ты в этом виноват и все ровно уйдет... А если не пойдет, то скандал будет еще сильнее. Ей в уши вливают, что она красивая, нежная, умная ну и т. д. и т.п. Потом будет поспокойнее, когда ее бросят, будет тебе высказывать, какие вы мужики плохие, вам только одно нужно, но не надолго... другого найдет. И..все по новой… Совет найди себе не СТЕРВУ, если найдешь! Не разводись, гуляй так, если надо пусть сама на развод, подаст. Я уже это прошел. Меньше обращай на нее внимание, не спи с ней уйди с кровати, спи отдельно не лезь к ней и не проси, игнорируй ее может, поможет, ее самолюбие заест....
Извини, пожалуйста, но твоя жена стерва! Нашла себе другого мужика и наращивает тебе рога, далее будет еще хуже, будет постоянно устраивать скандалы, обзывания. Чтобы уйти на блядки, устроит тебе скандал и тебя же обвинит, что ты в этом виноват и все ровно уйдет... А если не пойдет, то скандал будет еще сильнее. Ей в уши вливают, что она красивая, нежная, умная ну и т. д. и т.п. Потом будет поспокойнее, когда ее бросят, будет тебе высказывать, какие вы мужики плохие, вам только одно нужно, но не надолго... другого найдет. И..все по новой… Совет найди себе не СТЕРВУ, если найдешь! Не разводись, гуляй так, если надо пусть сама на развод, подаст. Я уже это прошел. Меньше обращай на нее внимание, не спи с ней уйди с кровати, спи отдельно не лезь к ней и не проси, игнорируй ее может, поможет, ее самолюбие заест....
Cthutq77777, предупреждение по пункту 2.1. употребление мата
Donna23
Да, ушло желание. Скорее всего жена недовольна и тобой, и твоим сексом. У меня было такое...Мужчина уже в тягость был
Batman Den
QUOTE (Folly @ 18.11.2009 - время: 21:43)
Способов конечно множество! Если работают оба, как часто бывает, то после работы пусть мужчина забирает детей из сада, по утрам отводит, со старшими делает уроки, при этом не забывает как то заскочить в магазин и к приходу супруги с работы, приготовит обед, накормит детей, потом и ее саму. Пока вы будете возиться на кухне, она пока поваляется на диване с чашкой любимого чая, посмотрит любимую программу (не футбол конечно), отдохнет, потом покушает. Усталость пройдет, а вы за время готовки то же отдохнете как раз. Феерический секс и разнообразие я вам гарантирую!
Я этот способ неоднокрано пробовал. В 100 % случаев оставался без секса. Для жены такой вечер праздник. Она расслабляется и тупо засыпает на диване. И не разбудишь. А если и попытаешься, то свалит смотреть продолжение сна в другую комнату.
PamellaSM
QUOTE (Batman Den @ 30.11.2009 - время: 10:47)
Я этот способ неоднокрано пробовал. В 100 % случаев оставался без секса. Для жены такой вечер праздник. Она расслабляется и тупо засыпает на диване. И не разбудишь. А если и попытаешься, то свалит смотреть продолжение сна в другую комнату.
Очуметь... до какой степени надо загонять бедную женщину, что бы для нее такие вечера были праздником, потому что поспать можно...
Это сообщение отредактировал PamellaSM - 30-11-2009 - 12:09
Batman Den
QUOTE (PamellaSM @ 30.11.2009 - время: 11:08)
QUOTE (Batman Den @ 30.11.2009 - время: 10:47)
Я этот способ неоднокрано пробовал. В 100 % случаев оставался без секса. Для жены такой вечер праздник. Она расслабляется и тупо засыпает на диване. И не разбудишь. А если и попытаешься, то свалит смотреть продолжение сна в другую комнату.
Очуметь... до какой степени надо загонять бедную женщину, что бы для нее такие вечера были праздником, потому что поспать можно...
Поверь: она спит раза в полтора-два дольше меня. Просто для неё усталость - это убедительный повод бросить все дела, не хотеть секса и очень хотеть спать. Я тоже спать хочу, но одно другому не мешает. Так ведь тупо вся жизнь пройдёт.