| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 13:27) |
| Ну, если муж - это "какой-то дядя", то да, вы правы, лучше жить одной... |
Ну дык по-любому это - не отец, не брат и не сын, которых уже никак не поменяешь. Не так разве?
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 03.12.2009 - время: 14:12) |
| То есть вам принципиально зарабатывать, чтобы иметь возможность в любой момент мужа поменять? |
Мне принципиально суметь саму себя одеть и прокормить, чтоб не зависеть от прихотей и настроения другого человека. Чтоб в случае чего не пришлось лет в 50 после подтирания попы господина и повелителя идти в уборщицы,потому что всю жизнь на него положила и ничего больше не умеешь.
Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу!
| QUOTE (Airen @ 03.12.2009 - время: 15:29) | ||
Мне принципиально суметь саму себя одеть и прокормить, чтоб не зависеть от прихотей и настроения другого человека. Чтоб в случае чего не пришлось лет в 50 после подтирания попы господина и повелителя идти в уборщицы,потому что всю жизнь на него положила и ничего больше не умеешь. |
Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима?
Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :)
Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :)
То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет..
| QUOTE (Airen @ 03.12.2009 - время: 15:29) |
| Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу! |
а если б она работала да хорошо зарабатывала, он бы бабу не привел..он бы втихаря с этой бабой в другом месте трахался. и правда намного лучше, оно того стоит
Потому как просто не способен на любовь...
и объекта, как такового, не найдется, все будут недостойны по той или иной причине.
Абсолютная идеализация никогда не доводила до добра.
| QUOTE (черный пес @ 04.12.2009 - время: 11:01) |
| Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима? Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :) Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :) То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет.. |
ну если она будет сидеть дома, то и 15 тысяч не будет, логично? И о какой ответственности вы говорите? не смешите мои тапочки...Если человек захочет уйти, ему будет наплевать в основном, работает там кто-то или нет. Зато при наличии стажа. опыта и т.д. с голоду не помрешь точно
Нормальный мужик при любом раскладе будет чувствовать ответственность, ане оправдываться "хомячками" типа она работает, значит, спокойно свалю.
| QUOTE (medusa @ 04.12.2009 - время: 13:06) |
| а если б она работала да хорошо зарабатывала, он бы бабу не привел..он бы втихаря с этой бабой в другом месте трахался. и правда намного лучше, оно того стоит |
ну по крайней мере, если не видишь и не знаешь, то это не унижает. Многие мужчины встречаются с любовницами, но делают так, чтоб семья от этого не страдала. А тут типа фиг куда денешься, есть зхочешь и это стерпишь.
| QUOTE |
| Есть такой пример перед глазами, когда и хозяйство вела, и за собой следила, трое детей, а он взял и еще одну бабу в дом привел, типа не нравится, не будет денег. Фу! |
| QUOTE (mpg-mph @ 04.12.2009 - время: 14:34) |
| Airen и чего они так и живут, втроем? |
нет, конечно. Разошлись, еле-еле со скандалом отсудила себе часть дома, который строили вместе, вышла на работу как-то. Живет. А он себе локти кусает, что она без него не пропала. Причем проявляет это весьма специфично, старается всеми силами напакостить. А не получается.
| QUOTE (Airen @ 04.12.2009 - время: 14:29) |
ну по крайней мере, если не видишь и не знаешь, то это не унижает |
в глазах и мужа, и любовницы, и тех кто в курсе их связи - жена выглядит еще более жалко именно оттого, что ни о чем не догадывается...так что не аргумент
| QUOTE (черный пес @ 04.12.2009 - время: 11:01) | ||||
Вот жешь цирк :) Вот скажем муж работает и зарабатывает те самые 60.000,а жена,работает и зарабатывает 15.000 и что,она пипец как независима? Она уже в любой момент сбежит?Че за иллюзии? :) Щаз,она гордо пойдет грызть черствую корку,в то время как он превосходно будет гулять на свои 60.000,ага :) То что она работает,ниче не изменит...Кроме того,что нормальный мужик,который мог бы ответственность чувствовать,подумает:"Ну,чай не каменный век,с голода не помрет.." спокойно уйдет к другой..Еще раз подчеркну-спокойно уйдет.. |
ЧП, женщина начинает всеми силами стремиться зарабатывать побольше и строить карьеру только тогда, когда муж постоянно дает ей понять, что его деньги - это его деньги, а не их общие, семейные. обрати внимание - у всех счастливых домохозяек нет проблемы "Попросить у мужа его деньги". Если что-то нужно, то это покупается , и не на его деньги, а на их общие, семейные деньги. Женщины, матери себя чувствуют такими же важными членами семьи, даже если хочешь, такими же равноправными, как и мужья. Просто у мужа задача - работать на работе, а у жены - работать дома, и эти обязанности для них равноважны и равноуважаемы друг другом.
Тут на форуме не раз звучали фразы, что если мужчина зарабатывает, то это его деньги и жене он выдает на адресные расходы, которые надо обосновать, и это типа нормально. Нет, я понимаю, бывают такие девушки, которые больны на голову и способны потратить деньги , отложенные на кредит, себе на шмотку. но таких все таки не много и это в общем то болезнь, даже есть название какое-то.
У меня есть подруга, которая ,сидя в декрете, попала в такое вот положение. Каждую кофточку приходилось выпрашивать у мужа, хотя они совсем не бедная семья, у них доходы выше среднего. А он просто не понимал (в силу того, что он мужик), что если женщина плохо одета и вынуждена просить деньги на одежду, и еще и объяснять, почему ей нужны джинсы, если у нее и так 2 пары, то ее это сделает несчастной. Ну и в итоге она вышла на работу, и теперь на одежду ей хватает. Так же снята проблема покупки продуктов питания, бытовой химии, одежды ребенку. Нет, муж не совсем скряга, но от ее пилил за то,что деньги тратит... хотя траты в общем то были среднестатистические, для их уровня жизни вообще несущественные. Ну разве можно пилить жену за лишнюю кофточку, если человек без кредита купил 2 квартры в Москве? Не собирая по копейке, заметь, а просто их наличия, он предприниматель.
| QUOTE (medusa @ 04.12.2009 - время: 17:36) |
| в глазах и мужа, и любовницы, и тех кто в курсе их связи - жена выглядит еще более жалко именно оттого, что ни о чем не догадывается...так что не аргумент |
Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой. А в ситуевине, что я рассказала, мужчинко возомнило себя царем и повелителем.
| QUOTE (Airen @ 04.12.2009 - время: 17:50) | ||
Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой. А в ситуевине, что я рассказала, мужчинко возомнило себя царем и повелителем. |
скорее всего у него изначально были сдвиги мозгом
| QUOTE |
| Ну здесь хоть видно, что муж так или иначе покой жены не нарушает, не афиширует связь перед ней, значит, не хочет тревожить ее и свой покой. |
это уже на любительницу, кому лапша - за радость, а кому-то лучше горькая правда
| QUOTE (Мириэль @ 04.12.2009 - время: 17:50) |
| У всех счастливых домохозяек нет проблемы "Попросить у мужа его деньги". Если что-то нужно, то это покупается , и не на его деньги, а на их общие, семейные деньги. Женщины, матери себя чувствуют такими же важными членами семьи, даже если хочешь, такими же равноправными, как и мужья. Просто у мужа задача - работать на работе, а у жены - работать дома, и эти обязанности для них равноважны и равноуважаемы друг другом. |
Я ровно об этом и пишу..Но,на эту фразу я у тебя первой наткнулся.Куча незамужних девушек пишут об ужасах супружеской жизни и невыносимой доле домохозяек..Хотя в общем есть вполне себе приличные примеры..
Сама же писала,что муж домохозяйке квартиру оставил и помогал..А с работающей и самодостаточной наверное бы судился до последнего..С чего это человеку который с ним имеет равные возможности квартиры дарить?Пусть пойдет и заработает..
Логика тут неумолима,невозможно иметь те же права и свободы что и мужчина,и при этом требовать от него каких то особых преференций потому что ты женщина-равны,так равны.
Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти..
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..
Это сообщение отредактировал черный пес - 04-12-2009 - 19:36
| QUOTE (черный пес @ 02.12.2009 - время: 11:27) |
| А речь про другое,что не работая,женщины(да,пусть аристократки) воспитывали по 8 детей и при этом,занимались музыкой,знали всю классическую и современную литературу,и свободно общались на нескольких языках.. |
И при этом у детей были гувернантки и учителя, полы мыли дворовые девки, продукты приносили крестьяне с полей, еду готовили кухарки и т.д. и т.п.
Кстати сейчас тот же 1% приблизительно так и живет.
Зато те, кто выступает сейчас за "неработающую жену", подразумевает что она САМА будет кухаркой-поломойкой-воспитателем.
UBR и компания, после темы "могут ли мужчины обеспечить семью" настоятельно советую посетит тему "мужчины сколько вы зарабатываете?"
и прикинуть у скольких хватит доходу на поездки в Ниццу, посещения премьер и т.д.
| QUOTE (черный пес @ 04.12.2009 - время: 18:22) |
| Сама же писала,что муж домохозяйке квартиру оставил и помогал..А с работающей и самодостаточной наверное бы судился до последнего..С чего это человеку который с ним имеет равные возможности квартиры дарить?Пусть пойдет и заработает.. |
Это зависит от мужика, а не от женщины. Бывают просто в нашей жизни мужчины, а бывают чмошники и никуда от этого не денешься
ЗЫ Кватриру не оставил, ее купил им ее папа, как я теперь знаю
| QUOTE |
| Логика тут неумолима,невозможно иметь те же права и свободы что и мужчина,и при этом требовать от него каких то особых преференций потому что ты женщина-равны,так равны. |
| QUOTE |
| Тут много копий уже на эту тему сломано,если женщина-слабое существо,ударила мужчину по лицу,то это было оскорбление,которое мужчина должен был снести или максимум уйти.. Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо.. |
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.12.2009 - время: 01:20) |
| И прикинуть, какой процент мужчин содержит семью один (пока 26 %), и какой может это делать, даже если бы жена не работала (еще 31,5 %). В сумме - почти 58 %. Просто не всем женщинам нужны в обязательном порядке Ницца и выходы в театры в вечернем платье.  |
содержание содержанию рознь, об этом уже не раз говорилось и в этой теме, и в других. теоретически вдвоем можно и на 10 тысяч прожить, но вот стоит ли тогда говорить о качестве жизни....
да и количество 10 или 12 человек как-то пока не особо впечатляет
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 07.12.2009 - время: 01:20) |
| Просто не всем женщинам нужны в обязательном порядке Ницца и выходы в театры в вечернем платье. |
Так про ниццу черный пес заговорил
типа сидели бы дома-ездили на премьеры-отдыхали в ницце
Если же женщина-человек равный ему во всем,ударила его по лицу,то он может ей челюсть вынести и это справедливо..[/QUOTE]Да. но только женщина после этого останется женщиной. Пусть - истеричкой, пусть - неадекватной дурой. Но женщиной. А он - чмошником и уродом[/QUOTE]
Нет,не согласный.Вот скажем вести из мест,где идеи равенства живут и побеждают:
[QUOTE]Полицейский из штата Арканзас применил тазер против десятилетней девочки, сообщает Associated Press.
Сообщается, что мать девочки не могла заставить ее принять душ перед сном. Конфликт вылился в потасовку, и женщина была вынуждена вызвать полицию, чтобы усмирить дочь. Как утверждает полицейский Дастин Брэдшоу, при этом мать дала разрешение ударить ребенка электрошоком в случае необходимости.
Полицейский попытался поднять девочку с пола, но она ударила его в пах. После этого сотрудник полиции применил тазер. Девочка была временно помещена в исправительное учреждение. Тем временем, ее отец, лишенный права опеки над ребенком после развода, заявил, что девочка "нервная", но не совершила преступления и не заслуживает того, чтобы с ней обращались "как с животным".
По данным Sky News, несмотря на требования отца, полиция отказалась возбуждать в отношении полицейского служебное расследование. Начальник Дастина Брэдшоу отметил, что девочка не пострадала, а тазер был применен не в целях наказания, а для того, чтобы справиться с неуправляемым ребенком. Руководство полицейского управления не намеревается привлекать Брэдшоу к ответственности.[/QUOTE]
Что видим??Никаких соплей,ни ментовского беспредела,ни мужчин,ни женщин,ни детей:Здоровый мужик гасит десятилетнюю девочку разрядом в 20.000. вольт,и?Да ниче..Спор,так сказать,хозяйствующих субьектов:Маленький человек женского пола,начал представлять угрозу большому человеку женского пола,который вызвал представителя закона,человека мужского пола,который действовал в соответствии с инструкцией..
Вот и все..Тотальное равенство и никаких чмошников и уродов..Хотя могло бы показаться,10 летнюю девочку,на глазах у матери-электрошокером гасит здоровый мужик-полицейский,у нас не привычных на все 100% к торжеству равенства,могло бы вызвать кучу лишних эмоций..
Это пример просто..
Это сообщение отредактировал черный пес - 07-12-2009 - 12:45
| QUOTE (Мириэль @ 05.12.2009 - время: 23:50) | ||
|
какая ж женщина из неадекватной дуры истерички? бабагавно ей название
| QUOTE (medusa @ 07.12.2009 - время: 12:38) | ||||
какая ж женщина из неадекватной дуры истерички? бабагавно ей название |
Какая-какая? Совершенно нормальная )) Та, которая ни разу не истеричка и не дура - это уже не женщина, а мужик в юбке))))
| QUOTE (Nikion @ 26.11.2009 - время: 19:37) | ||
Нет, права Тетя Ле... А почему тогда Вам не нравится, когда начинаю предполагать, что муж не сможет зарабатывать по какой-то причине? |
А почему вы решили, что мне это не нравится?
Я к этому спокойно отношусь. Это всего лишь показатель того, что женщина имеет мужскую психологию. Ну, или является мужиком в юбке, как иногда говорят. Неизбежное явление для части современных женщин, особенно западных.
| QUOTE | ||
|
В том, что мужчине надеяться на чьи-либо еще доходы, кроме своих - признак несамостоятельности и того, что он к созданию семьи еще не готов. Для женщины нет. И даже наоборот. Положение матери, особенно если не одного ребенка, неизбежно связано с существованием довольно больших периодов, когда самостоятельный заработок оказывается невозможным. Если у девушки отсутствие самостоятельного заработка вызывает дискомфорт, советую ей вообще не выходить замуж. Или жить ГБ. Или как вариант - может быть, и нормальным браком, но без детей точно.
| QUOTE | ||
|
Никому нельзя запретить не замечать очевидного
| QUOTE | ||
|
При чем тут ваши потребности? Речь шла о требованиях к потенциальному избраннику, а они зачастую от личных потребностей девушки не очень зависят... Она сама по себе может жить скромно, но к мужчине, которому "даст", все равно будет предъявлять самые высокие требования. Это особенно для России характерно, где до сих пор бытует мнение, что секс - это то, что женщина дает, а мужчина берет... И при этом обязан платить. Будучи одна, девушка может без проблем ездить на метро. Но вот мужчина, желающий стать ее бойфрендом или мужем, обязан катать ее на авто, причем, как минимум, на приличной иномарке... Он же не просто так получает доступ к телу, и должен давать ей бонусы, по сравнению с жизнью без него... А уж если она самостоятельным заработком обеспечивает себе даже не скромный, а очень неплохой образ жизни, то требованию к материальному достатку избранника, как правило, зашкаливают все мыслимые пределы...
Потому и не права катастроффа и прочие... Если женщина зарабатывает сама, то как раз больше вероятности, что к выбору мужчины она будет подходить сугубо меркантильно и практически...
| QUOTE |
| Не виляйте: ответьте четко, может ли та, кто не хочет работать, выйти за мужчину, который не сможет кормить семью? |
Она не сможет выйти за мужчину, который, по ее мнению, не сможет кормить семью. Если же ее требования будут скромнее, чем у тех, кто хочет работать (а работающие женщины, как правило, имеют более высокие требования - и я выше показал, почему), то это более широкий выбор мужчин, чем у тех же работающих... В полном противоречии с утверждениями вашими и катастроффы.
| QUOTE |
| Я не феминистка. |
Зачем отрицать очевидное?
| QUOTE (Шахматный Король @ 08.12.2009 - время: 18:51) |
| Это всего лишь показатель того, что женщина имеет мужскую психологию. Ну, или является мужиком в юбке, как иногда говорят. Неизбежное явление для части современных женщин, особенно западных. |
Это просто Ваше личное ИМХО. Вам хочется, чтобы так было, вот и все.
| QUOTE |
| Положение матери, особенно если не одного ребенка, неизбежно связано с существованием довольно больших периодов, когда самостоятельный заработок оказывается невозможным. |
Никто и не спорит, вопрос только в том, какой продолжительности будет этот период. Кроме того, женщина может работать дома. Сейчас такое - не редкость. Многие специальности это позволяют.
| QUOTE |
| Если у девушки отсутствие самостоятельного заработка вызывает дискомфорт, советую ей вообще не выходить замуж. Или жить ГБ. Или как вариант - может быть, и нормальным браком, но без детей точно. |
Спасибо за совет, лично я ему едва ли последую. Я очень хочу иметь детей, куда больше, чем замуж.
| QUOTE |
| При чем тут ваши потребности? Речь шла о требованиях к потенциальному избраннику, а они зачастую от личных потребностей девушки не очень зависят... Она сама по себе может жить скромно, но к мужчине, которому "даст", все равно будет предъявлять самые высокие требования. |
Ну я могу сказать, что у меня нет подобных требований., касающихся достатка мужчины Это какая-то глупость: требовать, чтобы у мужчины были деньги на то, что мне совершенно ненужно. Сейчас многие удовольствия так дешево можно получить:) Скажем, я люблю немецкую классику в старых записях 30-50-х годов, на нее уже вышли авторские права, поэтому она, в отличие от многих дурацких современных попсовых групп, валяется бесплатно в инете в огромных количествах: бери не хочу:))))
Единственное из того, что я люблю, на что действительно нужны деньги, так это одежда и обувь. Люблю я красиво одеваться, но это не значит, что мне нужны постоянно новые наряды: я привязываюсь к вещам, могу носить их годами. У меня есть, к примеру, кроссовки, которые я купила за очень большие деньги почти 10 лет назад, и они до сих пор мне служат. Предпочитаю покупать мало, но с толком, надолго.
Да и если денег на новые наряды нет, то я не буду особо переживать, обойдусь тем, что есть по возможности. Да и с мужчины никогда бы не стала тянуть на "тряпки".
Понимаете, мне мужчина не за тем нужен, чтобы он меня обеспечивал. Он мне нужен скорее для любви, для секса, для детей. Лучше, чтобы он зарабатывал не очень много, зато хорошо ко мне относился, был другом.
| QUOTE |
| Это особенно для России характерно, где до сих пор бытует мнение, что секс - это то, что женщина дает, а мужчина берет... |
Мне такая точка зрения чужда.
| QUOTE |
| Потому и не права катастроффа и прочие... Если женщина зарабатывает сама, то как раз больше вероятности, что к выбору мужчины она будет подходить сугубо меркантильно и практически... |
Я все же считаю, что Катастрофа права. Мне кажется логичным то, что она говорит: когда у самой нет дохода, приходится учитывать, сколько зарабатывает будущий муж.
| QUOTE | ||
Она не сможет выйти за мужчину, который, по ее мнению, не сможет кормить семью. |
Вы и правда не понимаете? Ведь я о том самом и говорю: что она не сможет выбросить из рассмотрения этот критерий: "сможет ли мой нареченный кормить меня и моих детей". Дело не в размере требований, а в принципе.
| QUOTE | ||
Зачем отрицать очевидное? |
Мне это не представляется очевидным. У каждого свое представление о том, что есть феминистка. Я отношу к ним скорее тех, кто боролся за равенство женщины в обществе, да и в семье. Мне же плоды этой борьбы достались уже нахаляву, так сказать.
Если же Вы считаете, что феминистка - это мужик в юбке, то я себя такой не вижу. Я - женщина, и не очень-то сильная. Потому что сильным я считаю того, кто в себе уверен и никогда не разъедаем внутренним разладом. И в мужчинах я ценю именно это: внутреннюю силу и свободу, без всякого стремления подавить другого человека. Именно такого я и любила в свое время. И никаких мат.благ. мне от него не надо было совершенно.
| QUOTE (Nikion @ 09.12.2009 - время: 15:02) | ||
Это просто Ваше личное ИМХО. Вам хочется, чтобы так было, вот и все. |
То, что мужчины и женщины отличаются не только физиологией, но и чем-то другим - это не мое личное имхо, а объективный факт. Для мужчины нормально в плане обеспечения себя и собственной семьи надеяться только на себя. Для женщины это ненормально. Женщины, которые не могут жить без собственного заработка, банально не готовы к созданию семьи, равно как и мужчины, надеющиеся на то, что его семью будет еще кто-то, кроме него обеспечивать...
| QUOTE | ||
Никто и не спорит, вопрос только в том, какой продолжительности будет этот период. |
Случается так, что и всю жизнь... И не совсем от воли женщины это зависит (например, рождается больной ребенок, от которого нельзя отойти ни на шаг несколько лет). Я повторюсь - наличие того комплекса, что женщина должна обязательно зарабатывать не способствует счастливой семейной жизни.
| QUOTE | ||
Спасибо за совет, лично я ему едва ли последую. Я очень хочу иметь детей, куда больше, чем замуж. |
Не понял, это намек на то, что вы хотите стать матерью-одиночкой? Не думаю, что большинство женщин разделит это стремление
Если же нет, то придется высказать мнение уже мужское. Мужчинам (большинству, по крайней мере) не особо понравится невеста, которая детей от него хочет куда больше, чем замуж за него. Знаете ли, использованием мужчины попахивает... Особенно в условиях, когда на слуху множество историй, когда после рождения ребенка женщина становится только "мать". А о том, что она "жена", напрочь забывает. А уж если девушка такое заявляет еще до брака, то тут любой насторожится...
| QUOTE | ||
Ну я могу сказать, что у меня нет подобных требований |
Вашу замечательную личность давайте обсуждать в месте, где переход на личности является нормой.
Здесь - только про общие тенденции.
| QUOTE | ||
Мне такая точка зрения чужда. |
Что не отменяет ее массового распространения...
| QUOTE | ||
Я все же считаю, что Катастрофа права. Мне кажется логичным то, что она говорит: когда у самой нет дохода, приходится учитывать, сколько зарабатывает будущий муж. |
Это присуще всем женщинам. И работающим карьеристкам тоже. Никто не желает замуж за мужчину с 0 рублей в месяц доходов
| QUOTE | ||||
Вы и правда не понимаете? Ведь я о том самом и говорю: что она не сможет выбросить из рассмотрения этот критерий: "сможет ли мой нареченный кормить меня и моих детей". Дело не в размере требований, а в принципе. |
А у работающих в 99,9 % случаев действует материальный критерий "чтобы не зарабатывал меньше меня". Так что принципы не особо отличаются
| QUOTE | ||||
Мне это не представляется очевидным. У каждого свое представление о том, что есть феминистка. Я отношу к ним скорее тех, кто боролся за равенство женщины в обществе, да и в семье. Мне же плоды этой борьбы достались уже нахаляву, так сказать. |
Раз пользуетесь этими достижениями - значит, феминистка.
| QUOTE (Мириэль @ 07.12.2009 - время: 17:54) | ||||
Какая-какая? Совершенно нормальная )) Та, которая ни разу не истеричка и не дура - это уже не женщина, а мужик в юбке)))) |
а ты нормальная женщина, или мужик в юбке? можешь не отвечать
Это сообщение отредактировал medusa - 10-12-2009 - 02:42
мужская логика, мужская сила воли и мужской характер в нашей семье прерогатива мужа
А в вашей?
Хотя ты-то точно можешь не отвечать))))удалён каскад
будьте внимательны, пожалуйста!
Это сообщение отредактировал Фема - 10-12-2009 - 10:59
| QUOTE (Шахматный Король @ 09.12.2009 - время: 15:43) |
| Для мужчины нормально в плане обеспечения себя и собственной семьи надеяться только на себя. Для женщины это ненормально. |
На чем базируется это заявление? В природе частенько именно на самках животных лежит обязанность заботиться о потомстве, искать для него еду. Женщина - самка человека.
| QUOTE |
| Женщины, которые не могут жить без собственного заработка, банально не готовы к созданию семьи, равно как и мужчины, надеющиеся на то, что его семью будет еще кто-то, кроме него обеспечивать... |
Не согласна по обоим пунктам.
| QUOTE |
| Случается так, что и всю жизнь... И не совсем от воли женщины это зависит (например, рождается больной ребенок, от которого нельзя отойти ни на шаг несколько лет). |
Тогда, раз уж Вы в своих рассуждениях привлекаете крайности, то нужно равно учитывать вариант: муж вдруг заболел, зарабатывать не может, жена должна содержать семью. Так что женщина, не готовая зарабатывать на всю семью, не должна идти замуж.
| QUOTE | ||
Не понял, это намек на то, что вы хотите стать матерью-одиночкой? |
Я этого хочу не больше, чем любая нормальная женщина, просто кто же гарантирует, что я смогу найти себе пару? Понятно, никто.
| QUOTE |
| Если же нет, то придется высказать мнение уже мужское. Мужчинам (большинству, по крайней мере) не особо понравится невеста, которая детей от него хочет куда больше, чем замуж за него. Знаете ли, использованием мужчины попахивает... |
Совершенно верно. Если не найду мужчину, за которого бы очень хотела замуж ради него самого, то лучше рожу от кого-нибудь и буду воспитывать одна. Да, это не очень хорошо, или совсем не хорошо, но я не хочу быть бездетной и не хочу использовать мужчину.
| QUOTE |
| Здесь - только про общие тенденции. |
Не знаю, может у меня всегда был весьма ограниченный круг общения, но я особо не сталкивалась с такими девушками, которые повернуты на мат.благах мужчин. Только одну такую и знаю, кажется. Можете приписать мне излишнюю наивность.
| QUOTE | ||
Это присуще всем женщинам. И работающим карьеристкам тоже. Никто не желает замуж за мужчину с 0 рублей в месяц доходов |
Только есть одно различие: работающую вполне может устроить, если она видит, что мужчина может содержать себя самого (т.е. не будет альфонсом) и еще в перспективе "половину" ребенка или целого.
А неработающая будет искать такого, который сможет содержать 3-х-4-х человек как минимум.
| QUOTE | ||
А у работающих в 99,9 % случаев действует материальный критерий "чтобы не зарабатывал меньше меня". Так что принципы не особо отличаются |
| QUOTE |
| Раз пользуетесь этими достижениями - значит, феминистка. |
А... Т.е. раз учусь в университете, то сразу феминисткой заделалась? Хорошо, тогда здесь одни сплошные феминистки собрались:)
Это сообщение отредактировал Nikion - 10-12-2009 - 18:15