Кстати, даже если оба из министерства или оба с рынка, тоже не факт что сложится
| QUOTE (karlos77 @ 05.12.2009 - время: 11:17) |
| Ну название темы уже на 95 % раскрыло мой вопрос. Были ли у вас примеры в жизни, когда допустим он работает в министерстве, она продавщицей на рынке и у них все сложилось идеально. Или скорее такие ситуации исключение в нашей жизни? |
Я вообще таких ситуаций не видела.
| QUOTE (karlos77 @ 05.12.2009 - время: 13:17) |
| Ну название темы уже на 95 % раскрыло мой вопрос. Были ли у вас примеры в жизни, когда допустим он работает в министерстве, она продавщицей на рынке и у них все сложилось идеально. Или скорее такие ситуации исключение в нашей жизни? |
Нет, такого не было
Но я считаю, что нужно супруга брать из одного социального слоя и типа воспитания.
| QUOTE (Angelofdown @ 05.12.2009 - время: 11:33) |
| Но я считаю, что нужно супруга брать из одного социального слоя и типа воспитания. |
с этим соглашусь
ЗЫ. когда слышу что-то вроде "ложить" и "покласть", то и вежливо убить могу
| QUOTE (karlos77 @ 05.12.2009 - время: 11:17) |
| Были ли у вас примеры в жизни, когда допустим он работает в министерстве, она продавщицей на рынке и у них все сложилось идеально. |
Знаю пары, где люди из разных социальных слоев, а таких пар, у которых всё идеально, ни одной не знаю.
А что касается социального слоя, то у меня среди ровесников почти нет, тех кто вырос в значительно более обеспеченных семьях. Все рождались в СССР, читали одни книжки и играли в одинаковые игрушки... так о каком социальном слое может идти речь... Большинство знакомых стало обеспеченными в последние 10-15 лет.... такой срок кардинально не мог бы с сказаться на мировоззрения... Напускной снобизм тут не в счет...
Дядя понял, на ком женился, по моему, только когда дети подросли, а ни воспитания толком не получили, ни образования... Всю жизнь на нее ругался - неряха, не так готовит, и т.д. но так и живут уже 25 лет, но по последним (случайным) моим сведениям, дядьку не раз видели с другой...
Такие пары - мезальянс, если только они оба "не притягиваются" друг к другу "неземными материями", типа, любовь-морковь...
| QUOTE (karlos77 @ 05.12.2009 - время: 11:17) |
| Ну название темы уже на 95 % раскрыло мой вопрос. Были ли у вас примеры в жизни, когда допустим он работает в министерстве, она продавщицей на рынке и у них все сложилось идеально. Или скорее такие ситуации исключение в нашей жизни? |
эта ситуация абсолютно реально для военных..... у генерал-полковника жена вполне может быть продавщицей или медсестрой.... но это скорее специфика службы и жизни этих людей.... чем правило....
а в остальных случаях брак неравный в социальном смысле людей-это скорее всего нонсенс
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2009 - время: 19:44) |
| Запросто может быть. Это в первом браке было. Женился на кореянке- салатнице, сам участвовал в приготовление чимчи, носил ей на лоток. И учился в Финансовой академии при этом. Нынешняя жена приехала в Москву заниматься проституцией, была судимость. седьмую зиму вместе уже живем, жвое детей. |
а как получилось так?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2009 - время: 19:44) |
| Запросто может быть. Это в первом браке было. Женился на кореянке- салатнице, сам участвовал в приготовление чимчи, носил ей на лоток. И учился в Финансовой академии при этом. Нынешняя жена приехала в Москву заниматься проституцией, была судимость. седьмую зиму вместе уже живем, жвое детей. |
Извините, ничего против вас сказать не хочу, но куда ей опять же деваться в Москве было? Вы для нее - счастливый билет...
| QUOTE (karlos77 @ 05.12.2009 - время: 14:17) |
| Ну название темы уже на 95 % раскрыло мой вопрос. Были ли у вас примеры в жизни, когда допустим он работает в министерстве, она продавщицей на рынке и у них все сложилось идеально. Или скорее такие ситуации исключение в нашей жизни? |
да, знаю несколько таких пар и к сожалению не чем хорошим эти браки не закончились.
Вот пример: мужчина женится на девушки скажем так из низов, в семейной жизни он является человеком воспитанным и интелегентным все конфликты пытается решить путем переговоров, а девушка воспринимает такое поведение, как проявление слабости, ведь в ее семье папка бил мамку и это считалось нормальным и пока он ее не отходит хорошенько, она не чего не поймет, ведь в ее понимании бьет-значит любит.
Также и в сфере досуга, к примеру муж на выходные приглашает ее сходить в театр на новую премьеру, а в ее семье выходные проходили с бутылкой и обязательным мордобоем, вот и приходит теща с бутылкой и говорит: ты чего зятек не мужик, чтоль какое такой тиатр, давай лучше по 150 накатим.
И какое будущее есть у такой семьи? Конечно, есть и исключения, но в таких браках, очень большую роль играет способность супругов меняться и желание учиться, расти в интеллектуальном плане.
Это сообщение отредактировал celene - 07-12-2009 - 22:52
Я 20 с хвостом лет проработала в коммерческом банке, соответственно жила скажем так -не бедно, даже при наличии двоих детей. А вот замуж вышла за милиционера. 8 лет живет живем вместе, и разводиться не собираемся.
Кстати с приходом кризиса в нашей семье все радикально изменилось, теперь муж получает на порядок больше,чем я, бухгалтер коммерческой фирмы. И вот уже два месяца как я без работы.... Догадаться за чей счет сейчас живу вроде бы не трудно.
"Все смешалось в доме Облонских..." (с)
| QUOTE (Airen @ 07.12.2009 - время: 19:53) | ||
а как получилось так? |
Я извиняюсь, просто действительно не могу понять смысла Вашего вопроса.
Если Вы о том, как я познакомился со своими женами, то могу рассказать.
У первой жены покупал чимчи - корейские салаты (матушка моя, увидев, как она их делала, сразу перестала их есть и покупать). Общались, она такая общительная девушка. Потом сказала: допокупался, женился на салатницу. А мне всегда нравились восточные девушки. Она мне такой лисичкой из рассказов Пу Сунлина казалась. Можно сказать, влюбился в ее узкие глаза. Когда понял, что она ушла безвозвратно, я даже отравиться пробовал, хорошо, что не получилось.
А с нынешней женой меня познакомила замужняя девушка - наркоманка, за которой я ухаживал. Ну, я к ней приходил в гинекологическое отделение больницы, вот она мне мою жену и сосватала, так сказать. О чем не жалею.
И несмотря на разницу в образовательном уровне (у меня высшее профессиональное, а у жены начальное профессиональное и 9 классов) все оказалось прекрасно. Супруга охотно зажигает субботние свечи, по книгам научилась отделять халу, родила дочку и сынка, мечтает о пяти детках.
| QUOTE (Gabi @ 07.12.2009 - время: 21:30) |
| Извините, ничего против вас сказать не хочу, но куда ей опять же деваться в Москве было? Вы для нее - счастливый билет... |
Так и она для меня оказалась и есть счастливым билетом. Накануне нашего знакомства мы оба, как потом выяснилось, думали о самоубийстве, достало все просто. А тут вон как оказалось, двое деток уже растим. Это ж хорошо!
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 07.12.2009 - время: 23:06) | ||
Так и она для меня оказалась и есть счастливым билетом. Накануне нашего знакомства мы оба, как потом выяснилось, думали о самоубийстве, достало все просто. А тут вон как оказалось, двое деток уже растим. Это ж хорошо! |
Тогда понятно... Хорошей паре - хорошей жизни!
И даже история Леонида Ома... покопайтесь в родителях их обоих - наверняка они из одного круга вышли...
| QUOTE (Kirsten @ 07.12.2009 - время: 22:36) |
| О каких разных "кругах" можно говорить в нашей стране? |
Кирси, но был же рабочий класс, интеллигенция (в том или ином понимании этих слов).
Но я согласна с тем, что дело не в месте работы, а скорее в системе ценностей. Вот что действительно ставит метку на человеке.
| QUOTE (Kirsten @ 07.12.2009 - время: 23:36) |
| О каких разных "кругах" можно говорить в нашей стране? Если бы скажем, он был из княжеской семьи в Лихтенштейне, с фамилией с приставкой "фон"... а она продавщица овощей эмигрантка из ... любой страны... то это было бы из разных кругов. А тут - ну он инженер, а она парикмахерша... или она в банке работает, а он милиционер... это ребят, и есть из одного круга ... И даже история Леонида Ома... покопайтесь в родителях их обоих - наверняка они из одного круга вышли... |
Я совершенно согласен, и в первую очередь относительно моей скромной персоны.
Действительно, вообщем моя матушка - из рабоче-крестьянской семьи, мы потомки крестьян и городских часовщиков в царской России. У нынешней жены отец служил следователем в милиции в советские времена, мать работала старшей медсестрой в травматологии. Просто у нас разное образование и воспитание, что совершенно естественно. Моя супруга рано осиротела, мать ее оставила, когда ей 17 лет было. Тесть и теща покоятся на кладбище (да будет рай им светел), шурин со своей семьей на Украине, вот никаких проблем с родней жены нет. Не, ну, ее тетки, разумеется, удивились, что мы сына Давидом назвали, но так ничего не сказали.
А так у нас семья просто интернационал. Единокровная сестра жены, от первого брака ее отца, вдруг объявилась. Жила в Якутии, переехала в Центральную Россию. Во Владимир. Вышла замуж за негра из Анголы и родила тройню. Все мальчики, мулаты. Так что родни и свойственников у нас от Якутии до Южной Африки.
| QUOTE (Nikion @ 07.12.2009 - время: 22:01) | ||
Кирси, но был же рабочий класс, интеллигенция (в том или ином понимании этих слов). Но я согласна с тем, что дело не в месте работы, а скорее в системе ценностей. Вот что действительно ставит метку на человеке. |
Ну и чем рабочий класс отличается от интеллигенции? Тем, что сын токаря поступил в институт и стал доктором наук? А сын доктора наук получив диплом в институте, так и не стал ученым? И покопав в родословной, найдем что примерно у всех одно и то же... даже если кто-то будет утверждать, что предки были дворянами, то за сто лет, они уже переженились и породнились с кем угодно на просторах нашей большой страны.
| QUOTE (Kirsten @ 07.12.2009 - время: 23:37) |
| И покопав в родословной, найдем что примерно у всех одно и то же... даже если кто-то будет утверждать, что предки были дворянами, то за сто лет, они уже переженились и породнились с кем угодно на просторах нашей большой страны. |
А разве речь о родословной? О прошлом? Как я поняла, нет. Речь идет о делании на "круги" по какому-то признаку. Я свой предложила чуть выше.
| QUOTE |
| Ну и чем рабочий класс отличается от интеллигенции? Тем, что сын токаря поступил в институт и стал доктором наук? А сын доктора наук получив диплом в институте, так и не стал ученым? |
А разве непременно нужно быть ученым и/или доктором наук, чтобы считаться интеллигентным?
Но я вполне согласна, что происхождение само по себе маленькое значение имеет.
Это сообщение отредактировал Nikion - 08-12-2009 - 02:08
| QUOTE (Nikion @ 08.12.2009 - время: 01:06) |
| А разве непременно нужно быть ученым и/или доктором наук, чтобы считаться интеллигентным? Но я вполне согласна, что происхождение само по себе маленькое значение имеет. |
Вы знаете, это достаточно интересно. Вот у меня типично шизоидный характер, привычно жить в мире своих абстракций и построений. Любовь к чтению заумной литературы. Поначалу искал таких же замкнутых застенчивых девушек, но, увы, с ними просто ничего не пеолучалось, кроме нудных длинных разговоров по телефону.
На лекции по социологии профессорша помогла мне самоопределиться. Она рассказывала про маргинальный слой, который на грани двух культур или субкультур. И я осознал себя маргиналом.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.12.2009 - время: 01:31) |
| На лекции по социологии профессорша помогла мне самоопределиться. Она рассказывала про маргинальный слой, который на грани двух культур или субкультур. И я осознал себя маргиналом. |
у меня была схожа ситуация.. испытывал довольно серьезные проблемы с самоопределением, пока не осознал свою высокую степень социальной мобильности.
| QUOTE (Kirsten @ 07.12.2009 - время: 23:36) |
| О каких разных "кругах" можно говорить в нашей стране? Если бы скажем, он был из княжеской семьи в Лихтенштейне, с фамилией с приставкой "фон"... а она продавщица овощей эмигрантка из ... любой страны... то это было бы из разных кругов. А тут - ну он инженер, а она парикмахерша... или она в банке работает, а он милиционер... это ребят, и есть из одного круга ... И даже история Леонида Ома... покопайтесь в родителях их обоих - наверняка они из одного круга вышли... |
ну в таком случае у нас вообще коммунизм уже наступил, бо все равны.
ИМХО, здесь стоит говорить больше о культурных ценностях. Согласись, что вероятней всего, воспитание в каком-нить селе, где главная забота - не забыть подоить корову и в профессорской семье, не пропускающих ни одну премьеру, будет разное. Точнее, даже не воспитание в плане морали, а именно отношение к культуре, времяпрепровождению и так далее. Опять-таки и достаток играет определенную роль. дело не в том, что кто-то относится к высшей, а кто-то к низшей "касте", но кардинальные различия могут помешать построению семьи. не всегда, конечно, но....
Помню, так и не смогла построить отношения с человеком, который говорил "ложить" и "покласть" и писал с ошибками. ну вот не могу. если вижу шедевры типа "слышиШ, напишИШ" или слышу "звОнит", "ложит", то по отношению к этому человеку становлюсь совершенно и безнадежно фригидной. Хотя в том случае материальная сторона была очень даже впечатляющая. Но при всем достатке человек считал само собой разумеющимся по выходным копаться на грядках - опять-таки, потому что он вырос в деревне, где все так делали. А в театре откровенно зевал
| QUOTE (Airen @ 08.12.2009 - время: 11:50) |
| ну в таком случае у нас вообще коммунизм уже наступил, бо все равны. |
Все-таки в России отсутствует сложившаяся социальная стратификация, в этом суть вся.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 08.12.2009 - время: 12:29) | ||
Все-таки в России отсутствует сложившаяся социальная стратификация, в этом суть вся. |
Да не только в России, наверно. хотя не могу судить.
интересно, а в странах, где сохранилась аристократия, мезальянсы - частое явление?