Тут больше вопрос по самооценке. Девушки с высокой самооценкой испытывают меньше проблем в общении с противоположным полом, чем девушки с низкой. Понятно, что у первых будет больше выбор, чем у вторых.
Исключение составляют девушки с явно завышенной самооценкой. Таким приходится долго и удивлённо страдать от невнимания окружающих к их "неземной красоте".
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 12:51) | ||
Искатель наслаждений
Так если б эти серые мышки и обратили на себя внимание, то не факт, что они могли бы понравиться без красивой или симпатичной внешности, потому что некоторые люди ценят не одно основное качество, а совокупность. Вот вряд ли я влюбилась бы в своего жениха, если б он не был внешне привлекательным. Очень вряд ли. |
А "серые мышки" - вовсе не означает уродины. Просто "никакие", самые обычные. Напррмер, как актриса Ума Турман - смой с нее профессиональный "мейк-ап" и убери тщательно наведенную прическу - кто на нее взглянет вообще?
Может конечно в общении эти невзрачные барышни были бы и настолько супер, что парни побросали бы своих красоток и стали вокруг этих "мышек" увиваться. Бывает ведь часто так, что по всеобщему мнению (и мужскому, и женскому) вполне адекватные и обладающие вкусом мужчины находят себе спутниц таких невзрачных, что никто не может понять, а чем же они их вообще заинтересовали и "привязали".
Но как раз проблема этих "мышек" в том, что ни просто неспособны обратить на себя внимание. Ни чертами внешности, ни умением одеваться и подать себя, ни поведением. Просто не фиксирует их мужской взгляд, вскользь проходит. Это как цветы: есть яркие и потому популярные, которые сразу видно всем, а есть и такие, которые замечают лишь ботаники да цветоводы...
| QUOTE (Ensueño @ 06.12.2009 - время: 12:55) |
| тут упускается важный момент - что для одной девушки "некрасивая",то для другой - вполне себе достойная конкурентка.я уж не говорю про то что у мужчин вкусы разные. |
Про это важный момент уже 100 раз говорили, и я специально привела фото. Посмотрите...
Вкусы у мужчин не кардинально различаются. Почитайте, что писал Искатель наслаждения про студенток его вуза...
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 13:05) |
| Как раз значит. Я привела пример. Если б люди не снижали свои запросы в соответствии со своими возможностями, незамужних и неженатых было бы гораааздо больше. |
Допустим тебе нужно красное платье. Заходишь в магазин-полно всего, есть даже красные, но не того оттенка. Ну ооочень большой выбор и все твоего размера. Это влияет на твое желание купить именно то платье, которое хочешь?
Та же самая ситуация, но заходишь в магазин-а там вообще пусто. Платье-то все равно хочется
| QUOTE (LadaKama @ 06.12.2009 - время: 05:10) |
| Когда я на сайте создаю анкету, этакую мадам...страстную, в себе не властную-не могу ответить даже на все сообщения, наверно о душе хотят поговорить как только создаю романтическую анкету женщины, которой нужны серьезные отношения- не стучатся мужчины...в особом количестве... |
Ну так на сайтах мужчинам только одноразовый перепихон и нужен. Для чего им нужна ее душа, если ему на раз потрахаться.... ему даже ее формы не очен нужны, ему доступность нужна.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.12.2009 - время: 13:16) |
| Это как цветы: есть яркие и потому популярные, которые сразу видно всем, а есть и такие, которые замечают лишь ботаники да цветоводы... |
Кстати, яркие это не всегда самые красивые, в молодежных коллективах это чаще всего "модно одетые", ну боле-менее симпатичные.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.12.2009 - время: 13:16) |
| А "серые мышки" - вовсе не означает уродины. Просто "никакие", самые обычные. Напррмер, как актриса Ума Турман - смой с нее профессиональный "мейк-ап" и убери тщательно наведенную прическу - кто на нее взглянет вообще? |
Да, мышки - не значит уродины. Но косметика - временная мера, красота, которая смывается в раковину. Не будут же эти женщины с макияжем спать ложиться...
| QUOTE |
| Бывает ведь часто так, что по всеобщему мнению (и мужскому, и женскому) вполне адекватные и обладающие вкусом мужчины находят себе спутниц таких невзрачных, что никто не может понять, а чем же они их вообще заинтересовали и "привязали". |
Так может этим мужчинам и не важна красота? У всех же разные требования. Мне кажется с возрастом у некоторых понижаются требования к внешности, и повышаются к уму, характеру.
Никому-Никому
| QUOTE |
| Допустим тебе нужно красное платье. Заходишь в магазин-полно всего, есть даже красные, но не того оттенка. Ну ооочень большой выбор и все твоего размера. Это влияет на твое желание купить именно то платье, которое хочешь? Та же самая ситуация, но заходишь в магазин-а там вообще пусто. Платье-то все равно хочется |
Платье мне надеть пару раз, а человек для отношений - это другое, поэтому я не стала бы сравнивать.
Если мне хочется купить определенную вещь, я постараюсь именно её и купить. Если по дороге я прихвачу ещё парочку, это не помешает мне искать свой идеал.
Я как раз недавно искала определенное платье для дня рождения друга жениха )) Очень много магазинов обошла.
Это сообщение отредактировал Джун - 06-12-2009 - 14:34
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 13:27) |
| Так может этим мужчинам и не важна красота? У всех же разные требования. |
Важна! Разной степени важности для каждого мужчины, и разная красота (я про внешность). Универсальной красоты просто нет! Даже фотка которую ты постила, у девушки ну ооочень красивая фигура+мастерство фотографа. Но я уверяю, найдутся мужчины которые скажут что есть изъяны. Слишком тощая/толстая/глаза не те/грудь маленькая/прическа не та, да все что угодно.
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 13:32) |
| Платье мне надеть пару раз, а человек для отношений - это другое, поэтому я не стала бы сравнивать. |
Я для простоты понимания.
Кстати, а вот популярные на вашем курсе девушки, они хорошо одеты?
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 13:34) | ||
Важна! Разной степени важности для каждого мужчины, и разная красота (я про внешность). Универсальной красоты просто нет! Даже фотка которую ты постила, у девушки ну ооочень красивая фигура+мастерство фотографа. Но я уверяю, найдутся мужчины которые скажут что есть изъяны. Слишком тощая/толстая/глаза не те/грудь маленькая/прическа не та, да все что угодно. |
А что вам больше всего понравилось в фигуре. Какая именно часто привлекла внимание?
Я и не говорю, что есть универсальная красота, но есть то, что понравится большинству, есть общие критерии. И только об этом-то я и говорила.
И не соглашусь, что всем мужчинам важна. Ну почему? Есть те, кто говорит, что им это не важно абсолютно. И женщины есть, которые могут очень некрасивого мужчину полюбить. Тут кто-то писал, Дефлорация вроде бы про то, что не будет красавица с некрасивым, но это не так. Есть девушки, даже среди моих знакомых, которые встречаются с некрасивыми, и знают, что их мужчины некрасивы, и их это не смущает. Почему бы не быть такому явлению и среди мужчин?
| QUOTE |
| Кстати, а вот популярные на вашем курсе девушки, они хорошо одеты? |
Обычно. Джинсы, кофточки, юбки... Повседневная одежда.
Это сообщение отредактировал Джун - 06-12-2009 - 14:42
| QUOTE (Фема @ 06.12.2009 - время: 02:39) |
| Что в наше время ценится мужчинами - скромность или самомнение? Бывают ли женщины идеальны по внешности? Обязана ли сознавать про себя женщина - идеальна она или нет? А если, не идеальна, но считает идеальной, то как? И наоборот.. идеальная, но считает себя не идеальной  |
Фем, мне пришлось работать в одной очень крутой фирме, причем особенность ее (или странность.... или выгодность работы... ) состояла в том, что там работали и мужья и жены вместе.... И что меня поражало, так это то, что мужики были все как на подбор - офигительно красивые мужики, отлично со вкусом одетые, ну просто от каждого глаз не отведешь... и у всех жены были - невзрачные серые мышки... ни одной действительно красивой женщины не было... обыкновенные, просто, но дорого одетые, ненакрашенные, без навороченных причесок, без дорогих украшений... Причем, дорогие шмучки у них были, потому как на корпоративы женщины надевали все свои брюлики.... Но ни одной жены модельной внешности не было.
Конечно, они мне нравятся внешне, но не более. А вот просто симпатичные - это моя слабость. Именно симпатичные, а не красавицы.
| QUOTE (Flowmeter @ 06.12.2009 - время: 13:51) |
| Не знаю почему, но меня отталкивают девушки "модельной внешности" (в смысле отталкивания - не они меня посылают, а я к ним не иду). Конечно, они мне нравятся внешне, но не более. А вот просто симпатичные - это моя слабость. Именно симпатичные, а не красавицы. |
Сейчас вам скажут, что вы просто закомплексованный и понимаете, что у красавиц вам ничего не светит, и что вы ваще извращенец, раз не нужна вам та, которая стандартно считается красавицей. Держитесь!
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 13:40) |
| А что вам больше всего понравилось в фигуре. Какая именно часто привлекла внимание? |
Купальник
(шутка)Мне лично ВСЕ понравилось. Особенно линия талия-бедра.
Kirsten
| QUOTE |
| и у всех жены были - невзрачные серые мышки... ни одной действительно красивой женщины не было... обыкновенные, просто, но дорого одетые, ненакрашенные, без навороченных причесок, без дорогих украшений... |
Что все толстушки-маломерки?
При чем модельная внешность и макияж-украшения? 90-60-90 и от 175 см и в деловом костюме видно 
Кстати, ониж на работе-наверняка был дресс-код где четко прописано "деловой стиль". И наверное это было не в Россиию
| QUOTE (Ингрид @ 06.12.2009 - время: 14:07) |
| Сейчас вам скажут, что вы просто закомплексованный и понимаете, что у красавиц вам ничего не светит, и что вы ваще извращенец, раз не нужна вам та, которая стандартно считается красавицей. Держитесь! |
Да и пусть говорят, я на глупости обычно стараюсь не обращать внимание.
Вот нравятся мне просто симпатичные - я к ним и иду.
И потом, что немаловажно. Красота - понятие сугубо индивидуальное и субъективное.
Это сообщение отредактировал Flowmeter - 06-12-2009 - 15:27
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 12:09) | ||
Kirsten
Что все толстушки-маломерки? При чем модельная внешность и макияж-украшения? 90-60-90 и от 175 см и в деловом костюме видно Кстати, ониж на работе-наверняка был дресс-код где четко прописано "деловой стиль". И наверное это было не в Россиию |
Именно, что не красавицы. Именно, что и полненькие, и страшненькие на лицо, а роста 175 - вообще не припомню ни у одной... а уж параметров 90-60-90 - и близко не лежало. Дело в России было.... Дресс-кода не было. Просто мужики все действительно хорошо очень одеты были... а жены - серенько и просто.
PS Кстати, не в России, а например, в Германии, за установку в некоем оффисе дресс-кода руководство может и под суд попасть. Ущемление прав человека.
Если хотят, чтобы народ был одет определенным образом - выдавай спец-одежду, даже если эта спецодежда будет стоить по 500 евро за костюм. Что кстати, банки и делают. Там всех одевают в одинаковые костюмы, пошитые индивидуально для каждого работника за счет банка.
| QUOTE (Kirsten @ 06.12.2009 - время: 14:30) |
| Просто мужики все действительно хорошо очень одеты были... а жены - серенько и просто. |
Шопотом чтоб не побили ... Мужику чтоб быть офигенно красивым вполне достаточно хорошо подобранного дорогого костюма (даже не на идеальной фигуре, а уж если рост хороший ...
), аккуратной прически, выбритости и хорошего парфюма. И ничто ТАК не украшает как работа в очень крутой фирме и желательно не грузчиком Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 06-12-2009 - 15:37
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 14:09) |
| Особенно линия талия-бедра. |
Мне тоже это нравится больше всего.
Это актриса Брук Келли. У неё соотношение талии и бедер равно 0,7. Ученые давно называют это соотношение идеальным. У большинства общепризнанных красавиц соотношение талии и бедер близко к этой цифре. Ещё математики высчитали, что именно такое соотношение делают походку наиболее сексуальной.
Это к вопросу о разнице/общности вкусов и о том, что некоторые представления о красоте заложены в нас генетически.
| QUOTE |
| Мужику чтоб быть офигенно красивым вполне достаточно хорошо подобранного дорогого костюма (даже не на идеальной фигуре, а уж если рост хороший ... ), аккуратной прически, выбритости и хорошего парфюма. И ничто ТАК не украшает как работа в очень крутой фирме и желательно не грузчиком |
А вот это точно...
И вообще мужчина мог успеть жениться до того, как стал работать в крутой фирме, носить хороший костюм и вообще хоть что-то из себя представлять.
Это сообщение отредактировал Джун - 06-12-2009 - 15:41
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 14:37) |
| Это актриса Брук Келли. У неё соотношение талии и бедер равно 0,7 |
Еслиб все было так просто... При параметрах 120 бедра 84 талия тоже получается "золотое сечение", а если рост 160, то это колобок получится
миленький такой колобочек в чьих-то глазах
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 12:36) | ||
Шопотом чтоб не побили ... Мужику чтоб быть офигенно красивым вполне достаточно хорошо подобранного дорогого костюма (даже не на идеальной фигуре, а уж если рост хороший ... ), аккуратной прически, выбритости и хорошего парфюма. И ничто ТАК не украшает как работа в очень крутой фирме и желательно не грузчиком |
Да права ты, права...
ну еще - в хорошей парикмахерской постричься.... и не злоупотреблять алкоголем, 
чтобы сиё злоупотребление не было на морде лица написано...
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 14:37) |
| И вообще мужчина мог успеть жениться до того, как стал работать в крутой фирме, носить хороший костюм и вообще хоть что-то из себя представлять. |
Ну вообще-то без наличия "серой мышки", он мог бы вообще оказаться грузчиком и даже не на этой фирме. А с учетом того что их "мышки" работают там-же, уж явно они туда не за внешность попадали
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 12:52) | ||
Ну вообще-то без наличия "серой мышки", он мог бы вообще оказаться грузчиком и даже не на этой фирме. А с учетом того что их "мышки" работают там-же, уж явно они туда не за внешность попадали |
Ты хочешь сказать, что этих офгенных мужиков жены туда устраивали?
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 14:45) | ||
Еслиб все было так просто... При параметрах 120 бедра 84 талия тоже получается "золотое сечение", а если рост 160, то это колобок получится миленький такой колобочек в чьих-то глазах |
Ну, вот у Дженнифер Лопес бедра были где-то 107, не помню, сколько талия, но соотношение их было близко к 0,7. Сейчас она похудела очень сильно... Но раньше ведь многим нравилась её фигура.
Я думаю, если женщина с бедрами 120 и талией 84 подчеркнет это и скроет некрасивое, многим понравится.
Не говорю, что это единственный параметр, в который влюбится мужчина, но вот почему-то вот многие реагируют на это соотношение и считают его наиболее привлекательным.
| QUOTE (Kirsten @ 06.12.2009 - время: 14:56) |
| Ты хочешь сказать, что этих офгенных мужиков жены туда устраивали? |
Не, я хочу сказать что без "мышиной" поддержки "красивые мужики" могли бы и не работать там.
Может даже они вместе учились (судя по тому что вместе работают), и "мышки" могли быть не самыми популярными девушками-первыми красотками курса, зато нашли перспективных МЧ, да и сами в жизни не потерялись.
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 14:57) |
| но вот почему-то вот многие реагируют на это соотношение и считают его наиболее привлекательным. |
Потому что у М, этот параметр совершенно другой! И М, в большинстве своем реагируют, на отличие мужской и женской фигуры. Взять ту же грудь, больше поклонниц у тех, у кого грудь большая и сильно отличается от мужской.
Так же и многие женщины реагируют на то, что у мужчин сильно от женщин отличается, например на широкие плечи, мускулистые руки.
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 13:03) | ||
Не, я хочу сказать что без "мышиной" поддержки "красивые мужики" могли бы и не работать там. Может даже они вместе учились (судя по тому что вместе работают), и "мышки" могли быть не самыми популярными девушками-первыми красотками курса, зато нашли перспективных МЧ, да и сами в жизни не потерялись. |
Ну то есть именно и хочешь сказать, что там ведущие в паре - жены... Не... просто жен мужья к себе устраивали на работу...
А то, что эти серые мышки нашли себе очччень даже перспективных мужей - с этим не поспоришь...
| QUOTE (Джун @ 06.12.2009 - время: 13:27) | ||
Да, мышки - не значит уродины. Но косметика - временная мера, красота, которая смывается в раковину. Не будут же эти женщины с макияжем спать ложиться... |
Ну не мне женщинам объяснять, что умело примененный макияж (тем более профессиональный) может сильно повысить привлекательность даже вполне посредственной женщины. Яркий пример - голливудские звезды: когда их подлавливают в бытовой обстановке, они ничуть не выглядят яркими и гиперсексуальными. Зато если "в образ" войдут - вот тут мужчины на них слюни пускают, а женщины завистливо шипят. И этот "образ" - это не только шмотки/косметика/прически, но и внутреннее состояние, ощущение себя привлекательной. А у "мышек" этого нет.
Тут выше про одежку говорили - мол, кто ярче одет, тот и заметнее. Еще бы, а как иначе? Ну если "серая мышка" считает, что самый оптимальный по жизни наряд - это черная юбка до лодыжек, бесцветный свитерок и какая-нибудь черная или серая невзрачная курточка - согласитесь, что трудно привлечь таким видом внимание парней. Вдобавок к девушкиному тусклому макияжу и в принципе неприметной внешности...
И дело не в том, что денег нет одеться получше или купить негде - просто "мышка" сама боится яркости и не умеет выглядеть интересно... А ведь в принципе такие же не сильно уж и привлекательные девчонки, но которые умеют интересно выглядеть и чувствовать себя "секси" - вот за такими как раз мужчины табунами и бегают в основном. А вовсе не за красотками сверхидеальной внешности, которой в природе практически и не встречается...
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 06-12-2009 - 16:35
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 15:03) | ||
Не, я хочу сказать что без "мышиной" поддержки "красивые мужики" могли бы и не работать там. Может даже они вместе учились (судя по тому что вместе работают), и "мышки" могли быть не самыми популярными девушками-первыми красотками курса, зато нашли перспективных МЧ, да и сами в жизни не потерялись. |
Ну и на чем основано это высказывание? Вообще неизвестно, кто тут кого куда притащил и притащил ли вообще.
И вообще заявление о том, что мол "не будь этих "мышек" - да может они там бы и не работали" - ну это вообще чистый абсурд. А может они олигархами уже давно были, высокопоставленными чиновниками или верхушкой шоу-биза, если б не попалисбь им на пути эти "мышки" - кто ж знает???
| QUOTE (Kirsten @ 06.12.2009 - время: 15:19) |
| Ну то есть именно и хочешь сказать, что там ведущие в паре - жены... Не... просто жен мужья к себе устраивали на работу... |
Нет, я не это хотела сказать, может без конкретно этих жен мужья бы тоже в люди не вышли, не то что их жены тащат по жизни, а то что они вместе-удачный тандем.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.12.2009 - время: 15:39) |
| А может они олигархами уже давно были, высокопоставленными чиновниками или верхушкой шоу-биза, если б не попалисбь им на пути эти "мышки" - кто ж знает??? |
А может спились под забором пока их другие красотки-жены им рога наставляли
Кстати о так "любимых" олигархах... Это в мечтах они кажутся сладкой конфеткой, а между прочим житье рядом с олигархом-это повышенный риск. Если что в них... часто стреляют, их сажаю, их детей похищают, молоденькие любовницы вьются табуном. Так что обертка очень красивая, а вот начинка с горчинкой. Куда спокойнее, когда муж на хорошей должности в хорошей фирме. Так что может их "мышки" намерянно в олигархи не пускали
про шоу-бизнес ваще молчу
Т.е. успех/неуспех мужчины ну никак не зависит от его жены?
ЗЫ: Во народ.. умудряется читать то что не писано.
Это сообщение отредактировал Никому-Никому - 06-12-2009 - 17:05
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 13:54) | ||
А может спились под забором пока их другие красотки-жены им рога наставляли Т.е. успех/неуспех мужчины ну никак не зависит от его жены? |
Ну с этим соглашусь. Если бы эти мужья значительную часть своего времени были бы заняты уговариванием жен на секс, разборками измен своих жен, или устраиванием им романтических ужинов через два дня на третий, то работать и делать карьеру им уже было бы некогда... И они не были теми офигительными мужиками, которыми являются.... И жены не были бы таким спокойно-благополучными.... хоть и серыми мышками, как тут называют.. Ты права.
| QUOTE (Никому-Никому) |
| Т.е. успех/неуспех мужчины ну никак не зависит от его жены? |
А разве зависит ?
Это к тому что все М разные... Одному может и вовсе всеравно будет изменяет ему жена или нет... Модет ему работа важнее, а жена так... типа "чтобы была"...
Это сообщение отредактировал Abmms - 06-12-2009 - 17:02
| QUOTE (Никому-Никому @ 06.12.2009 - время: 15:54) | ||
А может спились под забором пока их другие красотки-жены им рога наставляли Т.е. успех/неуспех мужчины ну никак не зависит от его жены? ЗЫ: Во народ.. умудряется читать то что не писано. |
Если женам надо от мужей, только чтоб они "выполняли супружеские обязанности" да работали как проклятые, чтоб "на жизнь хватало" (а ведт некоторым нисколько не хватит, сколько бы ни приносил домой) - то и спиться может, и "по бабам" пойти, и семью бросить, или вообще в петлю полезть. Если жена мужу реально не друг и не помощник, если на нее нельзя рассчитывать в трудной ситуации, и она считает, что только муж все в семье должен - не будет в жизни никакого успеха у мужчины. Вот эти "серые мышки", что вместе с ними в одной фирме работают - значит действительно друзья и помощницы. Но ЭТО ВОВСЕ НЕ ЗНАЧИТ, что без помощи и поддержки этих жен мужчины ничего бы и не добились. Не надо домысливать того, чего в предоставленной Кирстен информации не было!
| QUOTE (Abmms @ 06.12.2009 - время: 16:01) | ||
А разве зависит ? |
Кирстен почитайте... Она все верно говорит. Зависит-зависит. Может не полностью, но в очень большой степени.
Где вы таких М видали? Чтоб измены жены побоку (если она не секс-вайф). М очень трепетно относятся к изменам им, и совсем не так трепетно к собственным изменам
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.12.2009 - время: 16:07) |
| Не надо домысливать того, чего в предоставленной Кирстен информации не было! |
Это почему не надо домысливать?! А как говорить о чисто гипотетической ситуации известной с чужих букв?! И это не домысливание, а предположение. Где каждый здесь пишущий волнен поддержать или опровергнуть.