| QUOTE (conica @ 01.02.2010 - время: 04:59) |
| В одном из этих городов я действительно знаю местоположение одного реабилитационного центра, занимающегося, как раз-таки детдомовскими детьми. Тем не менее местоположением детских домов, строго говоря, я никогда не интересовался, но к делу это не имеет никакого отношения. Моя позиция сугубо практична, я - прагматик. |
угумс... это как раз таки имеет отношение, потому что вы не знаете, как живут эти дети, т.е. теоретизировать вы можете до бесконечности о том, что им надо и что было бы для них лучше.
Сопсно, о том, что надо Государству тоже, но это уже совершенно другая тема.
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 05:11) | ||
угумс... это как раз таки имеет отношение, потому что вы не знаете, как живут эти дети, т.е. теоретизировать вы можете до бесконечности о том, что им надо и что было бы для них лучше. Сопсно, о том, что надо Государству тоже, но это уже совершенно другая тема. |
Еще раз повторю, что это не имеет никакого значения, так как я, если Вы внимательно прочли мои посты, предлагаю комплекс мер. В том числе это и открытие новых детских домов и наведение порядка в уже имеющихся...
Это сообщение отредактировал conica - 01-02-2010 - 06:14
| QUOTE (conica @ 01.02.2010 - время: 05:02) |
| Я предложил в этой теме некоторые, но далеко не все меры, полезные, на мой взгляд, для общества, оставаясь при этом в своих предложениях по возможности в пределах темы и только. |
Если честно, на тему церкви идея хорошая, а вот насчет гастрабайтеров - не очень.
За 2008 год в России родилось почти 1,718 миллиона детей, что на 107,4 тысячи больше, чем в 2007 году. Умерло за этот период 2,081 миллиона человек, что на 600 человек больше, чем в 2007 году. Естественная убыль населения, таким образом, составила 363,5 тысячи человек.
А это информация по абортам:
1582 тысяч абортов (40, 3 аборта на 1 тыс женщин) сделали в России в 2007-м.
В начале 2007 г. в России насчитывалось 748 тысяч детей-сирот (2,8 % от всей детской популяции (26,5 миллионов). Из них: Усыновлено - 153 тысячи Под опекой - 384 тысячи Приёмные и патронатные семьи – 37 тысяч В детских учреждениях - 174 тысячи.
Сумма консолидированного бюджета на развитие семейных форм в 2007 году составила 21,4 миллиарда рублей (856 миллионов долларов), включая: из федерального бюджета – 6,2 миллиарда рублей (248 миллионов долларов) из средств субъектов Российской Федерации – 15,2 миллиарда рублей (608 миллионов долларов)
Я считаю, проблема может быть решена. Она не простая, но решаемая. Разумеется, помимо названных мною мер, необходима, в частности, продуманная и целенаправленная политика, направленная на пропаганду семейных ценностей. У нас миллиарды долларов направляются многие десятилетия на агитацию прямо противоположного рода.
Это сообщение отредактировал conica - 01-02-2010 - 06:42
| QUOTE (conica @ 01.02.2010 - время: 05:34) |
| Вот сухие цифры: |
Правильно, надо что бы детей-сирот стало в три раза больше...
Хотя, если смотреть с точки зрения качества пушечного мяса, то таки да, качество неважно...
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 05:46) | ||
Правильно, надо что бы детей-сирот стало в три раза больше... Хотя, если смотреть с точки зрения качества пушечного мяса, то таки да, качество неважно... |
Качество важно. И это качество государство может и должно обеспечить, но также оно должно думать и об обеспечении реальных рабочих мест и в том числе в вымирающих регионах, богатых тем не менее ресурсами и имеющими стратегическое геополитическое значение. Здесь вопрос цены неуместен, но цена не столь высока, как цена многих сомнительных проектов, которыми мы сейчас занимаемся.
К тому же речь идет всего лишь о долгосрочных инвестициях - инвестициях в человеческий капитал.
Это сообщение отредактировал conica - 01-02-2010 - 06:59
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 04:48) |
| Верно, но все-таки не дело законодательно создавать питательную среду для криминала, нелегального оборота финансов. Прежде всего надо воздействовать на общественное сознание. Одними запретами проблему эту не решить. [/QUOTE] а как воздействовать?вы считаете что это возможно |
Да, это возможно. Особенно если этим озаботится государство.
Прежде всего это широкая система мер помощи матерям - одиночкам и семьям, где рождаются дети, особенно многодетным семьям. В денежной и натуральной форме. Даже сейчас при незначительном размере детских пособий, все же пособие до полутора лет и льготное детское питание для нашей семьи довольно ощутимо. Кстати, квартиры в многоквартирных домах особо и не ориентируют на многодетность. Нужно подумать и о жилищах для многодетных семей.
Ну, надо всячески пропагандировать семейные ценности, родительские радости. Ненавязчиво так. Очень важно, что родители молодых людей были рады внукам, рады ранним бракам своих детей, а не рассуждали, что нагуляться надо. Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. Просто серьезно надо всем этим заняться
а как воздействовать?вы считаете что это возможно [/QUOTE]
Да, это возможно. Особенно если этим озаботится государство.
Прежде всего это широкая система мер помощи матерям - одиночкам и семьям, где рождаются дети, особенно многодетным семьям. В денежной и натуральной форме. Даже сейчас при незначительном размере детских пособий, все же пособие до полутора лет и льготное детское питание для нашей семьи довольно ощутимо. Кстати, квартиры в многоквартирных домах особо и не ориентируют на многодетность. Нужно подумать и о жилищах для многодетных семей.
Ну, надо всячески пропагандировать семейные ценности, родительские радости. Ненавязчиво так. Очень важно, что родители молодых людей были рады внукам, рады ранним бракам своих детей, а не рассуждали, что нагуляться надо. Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. Просто серьезно надо всем этим заняться [/QUOTE]
Все бы так рассуждали!Но у нас к сожалению никому ничего не надо, большинство людей думают только о себе.
Это сообщение отредактировал Катуар - 01-02-2010 - 15:22
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 14:21) |
| Все бы так рассуждали!Но у нас к сожалению никому ничего не надо, большинство людей думают только о себе. |
Большинство людей не умеет думать и это дает возможность меньшинству думать за это большинство в своих интересах.
| QUOTE (conica @ 01.02.2010 - время: 14:28) | ||
Большинство людей не умеет думать и это дает возможность меньшинству думать за это большинство в своих интересах. |
угумс... кто виноват и шо таки с этим делать?
Это "интилехентские разговоры на кухне", от разговоров ваших ничего не изменится, и начинать таки надо с себя и не теории разводить, а идти и менять. Начинать надо с себя. Постоянно думать: как сделать так, чтобы вокруг тебя стало лучше? И делать. Служить в армии. Платить налоги. Рожать детей.
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 16:51) | ||||
угумс... кто виноват и шо таки с этим делать? Это "интилехентские разговоры на кухне", от разговоров ваших ничего не изменится, и начинать таки надо с себя и не теории разводить, а идти и менять. Начинать надо с себя. Постоянно думать: как сделать так, чтобы вокруг тебя стало лучше? И делать. Служить в армии. Платить налоги. Рожать детей. |
От всего этого никому не становиться лучше. Проверено всеми моими друзьями, кто это делал.
По сабжу - закон плохой. Если девка случайно залетела (презерватив порвался), то я лично не хочу кормить ненужного мне ребенка.
Но, слава богу, и шансы у этого закона минимальные. В России и так полно абсурдных законов.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 14:08) |
| Очень важно, что родители молодых людей были.......... рады ранним бракам своих детей.. |
10 баллов!
и что для этого надо сделать?
Кстате, "нагуляться надо" - не родители рассуждают, родители скорее говорят "на ноги надо встать"..
| QUOTE |
| Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. |
А может это само вбивается, от того, что жизнь такая?
и никакая пропаганда реалий, что люди с детства видят не перебьёт...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 01.02.2010 - время: 17:12) | ||||
10 баллов! и что для этого надо сделать? Кстате, "нагуляться надо" - не родители рассуждают, родители скорее говорят "на ноги надо встать"..
А может это само вбивается, от того, что жизнь такая? и никакая пропаганда реалий, что люди с детства видят не перебьёт... |
Жизнь такая какой мы сами её делаем.Кто не хочет быть нищим тот работает и при желании может добиться всего что ему нужно для полноценной жизни!
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2010 - время: 17:04) |
| От всего этого никому не становиться лучше. Проверено всеми моими друзьями, кто это делал. |
Я таки не вижу что бы ваши друзья тут сидели и интиллихентские разговоры разговаривали о судьбах Государства и беспризорных детей
Тем, кто любит поговорить, предлагается пойти что-нибудь сделать.
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 17:20) |
| Жизнь такая какой мы сами её делаем..... |
...в рамках, которыми нас ограничивают люди у власти..
| QUOTE |
| Кто не хочет быть нищим тот работает и при желании может добиться всего что ему нужно для полноценной жизни! |
трудно поверить, наверное, но пока не встречал человека, хотевшего быть нищим..
Проста "добиться всего что ему нужно для полноценной жизни" большинству немного мешает
отсутствие развития экономики, кроме нефтегазовой темы и серо-чёрного сектора...
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 17:44) | ||
Я таки не вижу что бы ваши друзья тут сидели и интиллихентские разговоры разговаривали о судьбах Государства и беспризорных детей Тем, кто любит поговорить, предлагается пойти что-нибудь сделать. |
Я достаточно делаю в своей жизни для себя и своего будущего, чего и всем остальным желаю...
Но Вы правы, я здесь засиделся в последнее время. Обещаю исправиться.
Возникла тема - плоха она или хороша - воздержусь от суждений. Но она точно ничем не хуже многих других тем, обсуждаемых здесь.
Я высказал свое мнение по теме. Вы можете аргументированно с ним спорить или, напротив, поддерживать. Вот и все...
Ну, можете, конечно, в очередной раз посмеяться над нашими горе законодателями и смыть и без того пустую тему в унитаз, порадоваться игрушечным баталиям и сломанным копьям... Но только Вы должны помнить, что смеетесь Вы при этом только над самими собой.
Это сообщение отредактировал conica - 01-02-2010 - 19:10
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 01.02.2010 - время: 17:57) | ||||
...в рамках, которыми нас ограничивают люди у власти..
трудно поверить, наверное, но пока не встречал человека, хотевшего быть нищим.. Проста "добиться всего что ему нужно для полноценной жизни" большинству немного мешает отсутствие развития экономики, кроме нефтегазовой темы и серо-чёрного сектора... |
И какой выход предлагается? сидеть и ныть как всё плохо?не пытаясь при этом ничего предпринять? Тем не менее есть очень много людей которые работают,организовывают бизнес,находят выходы из ситуаций,и зарабатывают приличные деньги,они действуют,а не ноют.
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 18:17) |
| И какой выход предлагается? сидеть и ныть как всё плохо?не пытаясь при этом ничего предпринять? Тем не менее есть очень много людей которые работают,организовывают бизнес,находят выходы из ситуаций,и зарабатывают приличные деньги,они действуют,а не ноют. |
ну я то вроде не ною...
Просто я это к тому, что мнение всёже должно отражать реальную ситуацию..
А лозунги ещё "в телевизоре" достали..
все эти "мы сами делаем свою жизнь!" - актуально в теме "срач в подъезде", напрмер,
"а тот, кто хочет, тот может", применимо только к местности, где водятся деньги...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 01.02.2010 - время: 18:34) | ||
ну я то вроде не ною... Просто я это к тому, что мнение всёже должно отражать реальную ситуацию.. А лозунги ещё "в телевизоре" достали.. все эти "мы сами делаем свою жизнь!" - актуально в теме "срач в подъезде", напрмер, "а тот, кто хочет, тот может", применимо только к местности, где водятся деньги... |
я не сказала что именно вы ноете.Но большинство именно нытьём и занимается. надо действовать,или хотя бы пытаться это делать,всё равно это даст больший результат нежели сидеть и философствовать мол надо так и так.Вспоминается притча о двух лягушках попавших в кувшин с молоком.Одна сразу сдалась,даже не пытаясь бороться, а вторая усиленно пыталась выбраться, барахтаясь ,лапками сбила кусочек масла из молока и оттолкнувшись от него выпрыгнула из кувшина!
Это сообщение отредактировал Катуар - 01-02-2010 - 20:29
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 17:20) |
| 10 баллов! и что для этого надо сделать? Кстате, "нагуляться надо" - не родители рассуждают, родители скорее говорят "на ноги надо встать".. [QUOTE]Надо, чтобы в подростковом возрасте не вбивали в голову: нечего плодить нищету. [/QUOTE] А может это само вбивается, от того, что жизнь такая? и никакая пропаганда реалий, что люди с детства видят не перебьёт... [/QUOTE] Жизнь такая какой мы сами её делаем.Кто не хочет быть нищим тот работает и при желании может добиться всего что ему нужно для полноценной жизни! |
Извините, понятие нищеты и полноценной жизни достаточно субъективно. Вероятно, потому что вряд ли кто в наше время сталкивался с такой ситуацией, когда нечего есть в буквальном смысле. Для кого-то жизнь будет неполноценной, если он не может приобрести автомобиль определенной модели и т.д. Понимание полноценной жизни у каждого свое. Одна бизнес-вумен сокрушалась, что съездила в какой-то клуб с мужем на машине не той. Мол, на них там так смотрели. Во, нищета приехала.
Мне многого не надо. Для меня понятие полноценной жизни укладывается в крышу над головой (а сколько уж под ней набито - не суть важно), еда, одежда по сезону. При наших скромных доходах каши и на 8 детей хватит. Ну, а что детям ноутбук для занятий информатикой в школе купить не могу - так объяснить можно, что их папа не Ротшильд. Дети сыты, одеты, обуты, пусть не в самое дорогое, новое, модное - этого вполне достаточно.
Надо с детства приучать довольствоваться малым. Сыт, одет, обут по сезону - это замечательно.
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 19:26) |
| большинство именно нытьём и занимается. надо действовать,или хотя бы пытаться это делать,всё равно это даст больший результат нежели сидеть и философствовать мол надо так и так. |
а можно я за них заступлюсь?
не каждый может "работать предпринимателем", вплоть до того, что таксовать не каждому дано
и это не "лень", это программа в голове..
если человек заточен "работать на дядю", ничего другого он не сможет,
как искать того дядю, правильно?
а дяди нет - и работы тоже нет, или платит дядя 10, другой больше не предлагает,
значит 10 для такого чела - это приговор
и денежная масса не резиновая, её ровно столько, чтобы жить так, как мы счаз и живём..
т.е. кто-то на мерсе, а кто-то хрен сосёт, и если "хренсосущий" станет стремиться
сосать конфету, то сделать он это сможет только за счёт того, что тот на мерине
останется без заднего фонаря, условно, конечно...
так-что пусть лучше сидит, бухает, философствует и ноет..
пока он не пытается на меня "залезть", я счастлив..
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 19:44) |
| Дети сыты, одеты, обуты, пусть не в самое дорогое, новое, модное - этого вполне достаточно. Надо с детства приучать довольствоваться малым. Сыт, одет, обут по сезону - это замечательно. |
что детей надо воспитывать в строгости и скромности - адназначна,
даже когда деньги в тумбочке не переводятся..
я о другом: когда доход семьи из 3-х человек 10 - 12 тыр., что видит
ребёнок каждый день? - Сплошные запарки на тему как выкроить очередные
100 рублей на что-то, что надо было купить ещё год назад..
Какие выводы он сделает после этого всего?
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 17:44) | ||
Я таки не вижу что бы ваши друзья тут сидели и интиллихентские разговоры разговаривали о судьбах Государства и беспризорных детей Тем, кто любит поговорить, предлагается пойти что-нибудь сделать. |
дык я и говорю, что эффекта от этого, как правило, никакого. Может пусть уж лучше занимаются тем, чего больше хотят?
| QUOTE (Катуар @ 01.02.2010 - время: 03:34) |
| почему должен умирать невинный ребёнок,а не мать убивающая его? |
Наверное потому, что женщина может теоритически родить больше детей,чем может вырастить, а так же потому, что нет ни одного 100%-го средства контацепции (если вы уж знакомы с медициной,то я думаю в курсе), а еще потому, что иногда действительно лучше сделать аборт и не рожать к примеру 3-го ребенка,если из-за этого ущемишь во многом уже имеющихся 2-х...да мало ли "почему" и все они имеют право на существование.
А если вы еще и с юридическими терминами знакомы, то "ребенок" - родившейся плод, но никак не плод до 12 недели обычного абортируемого срока...юридически он не умер,он не родился.
я не сторонница абортов,но еще большая их не противница, а люди,которые начинают упираться в бибилейские и иные законы по этому вопросу у меня вызывают недоумение - аборты были всегда и всегда будут, за вы или против.
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 01.02.2010 - время: 19:52) |
| а можно я за них заступлюсь? не каждый может "работать предпринимателем", вплоть до того, что таксовать не каждому дано и это не "лень", это программа в голове.. |
А что это значит "работать предпринимателем"? Почему-то ассоциируется исключительно с офисами, иномарками, деловыми переговорами в дорогих ресторанах. А если копнуть?
Девять лет назад я ехал в поезде по маршруту Москва-Ташкент в Навои. После того, как поезд пересек российско-казахскую границу, я увидел зрелище. Коридор купейного вагона, битком набитый баулами и человеческими спящими телами. В сортир вагонный еле пройти было. После Чимкента рассосались. Я у своей первой жены (тогда еще невесты) узнавал, что это такое. Она мне со смехом объяснила, что в Казахстан везут продавать всякую зелень, а потом чего-то там покупают и везут домой. Бизнес такой. Такими предпринимателями работать вряд ли кто захочел бы из моих однокурсников, декларировавшим, что хотят свое дело открыть со временем.
Ну, предпринимателем я работал. Для первой жены зарегистрировался ПБОЮЛ, она по этим учредительным документам торговала чимчи корейскими, которые мы готовили сами. Я научился их готовить. Готовил вместе с ней и носил ей в магазин, когда их расхватывали. Чистый доход был небольшим. На иномарку на него всю жизнь не заработаешь.
И ныть тут совершенно нечего.
| QUOTE (GEKATAA @ 01.02.2010 - время: 20:26) |
| я не сторонница абортов,но еще большая их не противница, а люди,которые начинают упираться в бибилейские и иные законы по этому вопросу у меня вызывают недоумение - аборты были всегда и всегда будут, за вы или против. |
А чего тут недоумевать-то? Будут ли аборты или нет - какое до этого мне дело? Печально, конечно, но тут каждый решает сам. В нашей семье их не будет, равно как и контрацепции. А так... "Пусть множатся скорби у тех, кто идет к чужим; я не возливаю кровавых возлияний их, и не помяну имен их устами моими". Но и к нам не надо лезть с глупыми советами. Зачем вам еще ребенок? Аборт - это недорого. Нечего плодить нищету.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 21:04) |
| А что это значит "работать предпринимателем"? |
спецом закавычил, чтоб воспринималось в широком смысле, дабы не расшифровывать...
ну зачем сразу понты с офисами, иномарками и пр.
работать предпринимателем - значит самому определять чем и когда заниматься
и жить за счёт дохода, полученного в результате этой деятельности..
Самый простейший предприниматель - таксист...
Или любой шабашник, шабашки для которого - основной источник дохода..
при том формальное оформление ИП - апсалютно не обязательно..
Это сообщение отредактировал NIKTO-000999 - 01-02-2010 - 22:18
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2010 - время: 19:04) |
| По сабжу - закон плохой. Если девка случайно залетела (презерватив порвался), то я лично не хочу кормить ненужного мне ребенка. |
А думаете "девке" нужно рожать от вас ненужного ей ребёнка? )
| QUOTE (conica @ 01.02.2010 - время: 18:10) |
| Я достаточно делаю в своей жизни для себя и своего будущего, чего и всем остальным желаю... |
Не для своего, а для других
в данном конкретном случае для детей-детдомовцев.| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2010 - время: 20:17) |
| дык я и говорю, что эффекта от этого, как правило, никакого. Может пусть уж лучше занимаются тем, чего больше хотят? |
Для себя у нас все делают, купи-продай, как правило, а потом стабфонд черт знает где и экономика в глубокой попе.
| QUOTE (Angelofdown @ 01.02.2010 - время: 21:46) | ||
А думаете "девке" нужно рожать от вас ненужного ей ребёнка? ) |
Думаю, нет, и это меня устраивает.
PamellaSM, причем тут стабфонд и экономика?
Я думал, мы про рождение детей в основном.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 01.02.2010 - время: 21:16) |
| А чего тут недоумевать-то? Будут ли аборты или нет - какое до этого мне дело? Печально, конечно, но тут каждый решает сам. В нашей семье их не будет, равно как и контрацепции. |
Так вы же не воинствующий. к вам мой пост отношения не имеет - если человек со своими убеждениями не лезет дальше своей семьи-это замечательно.Если Вы вдвоем с супругой так решили-да честь Вам и хвала. Я же о другом, именно об излишней воинственности: как вы правильно сказали "какое кому дело до чужой семьи", однако фанатичные личности пытаются пропихнуть подобные законы что бы не только узаконить свое право на неиспользование абортов, но и отнять у других их право использовать аборты...а это уже насилие. Почему бы этим фанатичным личностям не довольствоваться миром и согласием в своих семьях,так нет же, лезут в чужие в масштабах страны и пытаются навязать свой взгляд.в конце-концов сторонники абортов никому не предлагают их делать насильно,а вот противники насильно пытаются отобрать на них право
| QUOTE (PamellaSM @ 01.02.2010 - время: 21:53) |
| Для себя у нас все делают, купи-продай, как правило, а потом стабфонд черт знает где и экономика в глубокой попе. |
в пастве Зюганова прибыло
| QUOTE (Uno Bono Rogazzo @ 01.02.2010 - время: 22:01) |
| PamellaSM, причем тут стабфонд и экономика? Я думал, мы про рождение детей в основном. |
Вы тему читали, предыдущие страницы, отсюда приблизительно?
Про рождение детей не нужных ни родителям, ни государству...
| QUOTE (NIKTO-000999 @ 01.02.2010 - время: 22:04) |
| в пастве Зюганова прибыло |
"Если ты в восемнадцать не был либералом - по тебе плачет больница. Если ты после тридцати не стал консерватором - больница тебе уже не поможет." (с)
| QUOTE (GEKATAA @ 01.02.2010 - время: 22:01) | ||
Так вы же не воинствующий. к вам мой пост отношения не имеет - если человек со своими убеждениями не лезет дальше своей семьи-это замечательно.Если Вы вдвоем с супругой так решили-да честь Вам и хвала. Я же о другом, именно об излишней воинственности: как вы правильно сказали "какое кому дело до чужой семьи", однако фанатичные личности пытаются пропихнуть подобные законы что бы не только узаконить свое право на неиспользование абортов, но и отнять у других их право использовать аборты...а это уже насилие. Почему бы этим фанатичным личностям не довольствоваться миром и согласием в своих семьях,так нет же, лезут в чужие в масштабах страны и пытаются навязать свой взгляд.в конце-концов сторонники абортов никому не предлагают их делать насильно,а вот противники насильно пытаются отобрать на них право |
А действительно,недоумевать не нужно.Либо вы за аборты либо против них.нельзя разорваться меж двух огней,третьего не дано.Зачем самой себе противоречить? насилием запрет абортов не считаю,поскольку он является прерыванием жизни ребёнка,хотите вы этого или нет.Государство имеет право на принятие таких решений,на то оно и государство.Закон принятый государством не может считаться насилием.Надеюсь этот закон действительно будет принят!
Это сообщение отредактировал Катуар - 01-02-2010 - 23:55