Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Последний вагон уходящего поезда

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Последний вагон уходящего поезда -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: [1]234

чипа
Я хочу поговорить о мотивах - почему одинокая женщина, не вышедшая замуж ( так получилось, бывает), не родила ребенка, хотя материально не испытывает сильных затруднений. Просто живет как все.
Знаете, я не верю, чтобы в жизни ЛЮБОЙ практически женщины не появился мужчина, если уж не готовый жениться, но хотя бы любовник ( ну то есть тот от кого можно было бы родить, даже не ставя его в известность). Наверняка бывает такая вот развилка судьбы. Когда часы уже тикают, паровоз двинулся вдоль платформы, возраст, шансов все меньше, еще можно успеть прыгнуть на подножку последнего вагона. Изменить свою жизнь, родить, реализоваться как мама... Но не все , не все пытаются реализовать этот шанс.
Люди как люди, нормальные, обычные. От детей не шарахаются. Не ленивые. Дом ухожен. Достаток некоторый имеется.
Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи. А кто-то нет.
Вот почему так?
Раньше это как-то осуждалось - без мужа. Сейчас относятся вполне нормально. Трудности - да большие. Но как-то мне кажется, что и не трудности отпугивают. Что-то другое... Что?
Gabi
Успешная женщина, как ни странно, чаще всего отказывается от материнства, если боится "отстать" от того, чего достигла огромным трудом... Хотя в наше время успешных работающих мам предостаточно.
Была очень удивлена высказыванием мамы своей подруги, что у нее не одна, и даже не две подруги ее возраста (от 45 лет), которые даже не пытались создать семью, всю жизнь жили для себя, и привыкли так жить, ездить, куда хочется, одеваться, как хочется, и все эти дамы живут в достатке, то есть, получается, что достаток тут не при чем? Собственный эгоизм, "непроклюнувшееся чувство материнства", нежелание о ком то заботиться - вероятно, отчасти причина в этом...
чипа
Мне кажется, что в этом присутствует какой-то страх, опасение резких изменений. Так вот катится по накатанной . без волнений, без тревог...
mpg-mph
чипа а вы не задавали себе вопрос, а могут ли они вообще иметь детей или присутствует страх родить больного ребенка, ведь как правило таким женщинам уже в возрасте за 30.... 00075.gif
чипа
Вариант бесплодия не рассматривается, потому как физиологически непреодолим. Я про тех, кто имеет в принципе такую возможность, возможно труднореализовываемую, но имеет, но все же не раелизует.
Дело в том, что мужчина самостоятельно ребенком ну никак не обзаведется. А женщина может внести такие изменения в свою жизнь.
mpg-mph
QUOTE
Вариант бесплодия не рассматривается, потому как физиологически непреодолим. Я про тех, кто имеет в принципе такую возможность, возможно труднореализовываемую, но имеет, но все же не раелизует.
Дело в том, что мужчина самостоятельно ребенком ну никак не обзаведется. А женщина может внести такие изменения в свою жизнь.
Ладно, не рассматриваем, а страх родить больного ребенка? Мы забываем, а много ли вообще у нас одиноких обеспеченных женщин?

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-03-2010 - 23:13
Gabi
QUOTE (чипа @ 25.03.2010 - время: 21:58)
Мне кажется, что в этом присутствует какой-то страх, опасение резких изменений. Так вот катится по накатанной . без волнений, без тревог...

Да странно это как то, катиться и катиться... Материнский инстинкт вроде никто не отменял? Даже если женщина оставила попытки родить в браке, то "родить для себя" - это тоже самореализация. Вот только встает вопрос с "донором"... 00055.gif
mpg-mph
QUOTE
Материнский инстинкт вроде никто не отменял?
А что он у всех женщин поголовно?
QUOTE
Даже если женщина оставила попытки родить в браке, то "родить для себя" - это тоже самореализация.
В чем, еще один несчастный ребенок? 00075.gif
Airen
QUOTE (чипа @ 25.03.2010 - время: 21:27)

Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи.

И решаются, и рожают, и не жалеют. Потому что изначально были готовы к этому и хотели. Только и всего.
Gabi
QUOTE (mpg-mph @ 25.03.2010 - время: 23:04)
QUOTE
Материнский инстинкт вроде никто не отменял?
А что он у всех женщин поголовно?
QUOTE
Даже если женщина оставила попытки родить в браке, то "родить для себя" - это тоже самореализация.
В чем, еще один несчастный ребенок? 00075.gif

А кто Вам сказал, что ребенок будет счастлив при полной семье? С пьющим или бьющим папой, например, он станет более счастливым, чем только со спокойной и любящей матерью?
mpg-mph
QUOTE
А кто Вам сказал, что ребенок будет счастлив при полной семье? С пьющим или бьющим папой, например, он станет более счастливым, чем только со спокойной и любящей матерью?
Давайте не будем крайностей, но не забывайте у любящей матери может ребенок в итоге может вырасти законченным эгоистом.
А может быть эти женщины просто не хотят детей и им не нужен ребёнок "для себя". Материнский инстинкт ведь действительно не у всех есть.
чипа
Риск рождения больного ребенка есть и в паре и риск , что вырастет не тот человек, каким бы мать его хотела видеть. У кого-то получается лучше, у кого-то хуже. Гарантий никто не даст.
Белая
А практические вопросы никто не учитывает? Сначала декретный дородовой отпуск пара месяцев, затем послеродовой год-полтора.... А кто кормить будет, если мужа нет? Кормить, одевать.... и мать, и ребёнка. Если есть нестарые ещё родители это один вариант... А если не на кого больше расчитывать кроме себя?
Tenko
QUOTE (Белая @ 25.03.2010 - время: 23:45)
А практические вопросы никто не учитывает? Сначала декретный дородовой отпуск пара месяцев, затем послеродовой год-полтора.... А кто кормить будет, если мужа нет? Кормить, одевать.... и мать, и ребёнка. Если есть нестарые ещё родители это один вариант... А если не на кого больше расчитывать кроме себя?

Наверное это половина ответа. Вторая половина - недостаточное желание. Потому что во взрослой жизни очень многие вещи именно нежеланием объясняются. Когда женщина здорова относительно, допустим материальный вопрос решаем...что может мешать рождению? Да просто не очень хочет или вообще не хочет. Что тут еще может быть 00062.gif

Такие в браке могут и родить, но тоже без особого желания. Просто такой тип личности.
Аленка2108
QUOTE (чипа @ 25.03.2010 - время: 21:27)
Я хочу поговорить о мотивах - почему одинокая женщина, не вышедшая замуж ( так получилось, бывает), не родила ребенка, хотя материально не испытывает сильных затруднений. Просто живет как все.
Знаете, я не верю, чтобы в жизни ЛЮБОЙ практически женщины не появился мужчина, если уж не готовый жениться, но хотя бы любовник ( ну то есть тот от кого можно было бы родить, даже не ставя его в известность). Наверняка бывает такая вот развилка судьбы. Когда часы уже тикают, паровоз двинулся вдоль платформы, возраст, шансов все меньше, еще можно успеть прыгнуть на подножку последнего вагона. Изменить свою жизнь, родить, реализоваться как мама... Но не все , не все пытаются реализовать этот шанс.
Люди как люди, нормальные, обычные. От детей не шарахаются. Не ленивые. Дом ухожен. Достаток некоторый имеется.
Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи. А кто-то нет.
Вот почему так?
Раньше это как-то осуждалось - без мужа. Сейчас относятся вполне нормально. Трудности - да большие. Но как-то мне кажется, что и не трудности отпугивают. Что-то другое... Что?


Чипа, а вы не пробовали у них самих спросить, если интересно?
Что гадать, ведь у всех свои причины, свои обстоятельства жизни.
У меня много знакомых и неженатых мужчин, и женщин без детей, все они неплохо обеспечены( тоже просто страх у них, не хотят больше общатся с мужчинами, а без мужа просто не рассматривали вариант ребенка)
Любой человек выбирает наиболее приемлимый и лучший психологически вариант для себя, худший-, по закону самосохранения, никто не выберет.
Аленка2108
QUOTE (Белая @ 25.03.2010 - время: 23:45)
А практические вопросы никто не учитывает? Сначала декретный дородовой отпуск пара месяцев, затем послеродовой год-полтора.... А кто кормить будет, если мужа нет? Кормить, одевать.... и мать, и ребёнка. Если есть нестарые ещё родители это один вариант... А если не на кого больше расчитывать кроме себя?


Белая, но это отговорка, т к в войну-то как раз много рожали, и с желанием, в ужаснейших условиях.
Kirsten
QUOTE (Белая @ 25.03.2010 - время: 21:45)
А практические вопросы никто не учитывает? Сначала декретный дородовой отпуск пара месяцев, затем послеродовой год-полтора.... А кто кормить будет, если мужа нет? Кормить, одевать.... и мать, и ребёнка. Если есть нестарые ещё родители это один вариант... А если не на кого больше расчитывать кроме себя?

Да сейчас и замужние мамы часто не берут вообще декретных отпусков. И работают почти до самых родов, и после родов, только придут в себя, ребенка - няне, и выходят на работу.
Neznakomka 09
Они не хотят, потому что им и так хорошо.
А те женщины, которые рожают "для себя" ,чаще всего в глубине души надеятся папашку если не женить, то припахать ( чтобы помогал материально, время от времени приезжал , принимал участие в жизни ребенка и т.д.)
Димкина
Знаете, Чипа, Вы во многом правы. Наверное, разумнее говорить лишь за себя, но думаю что у других "нежелающих" не сильно по-другому мозги устроены. Конечно мой поезд еще не совсем уходит и есть шанс что мнение изменится (в чем я лично сомневаюсь) , но все же.....
Основная причина - не желание менять существующее положение и ход вещей. Понимаю, что наверное многим матерям эта мысль покажется кощунственной и какой-то катастрофически извращенной , но я вот честно пытаюсь себе представить, что же могло бы меня заставить захотеть родить и не могу ... нет такого. Я как и в Вашем вопросе не замужем, и есть любимый человек от которого можно было бы родить и иногда, когда хожу по квартире, думаю :"если бы я родила, вот тут бы кроватку ставить было нужно, чтобы далеко не бегать" и понимаете (хотя конечно врядли), испытываю дискомфорт от одной этой мысли, потому что осознаю, что придется менять всю свою жизнь, привычных ход вещей и мне этого не хочется. Наверное, если бы я случайно забеременела, я бы конечно родила, но ситуация под контролем и случайности исключены....
Возможно я сумбурно изложила мысль но как-то так в голове у меня. Не знаю, возможно проблема в том, что есть привычка просчитывать шаги и жить устоями, так как заведено у меня и никак иначе, ведь мне так удобно.... и в общем-то никаких практических терзаний о деньгах, приходяще-уходящем папе и т.п. всего лишь вопрос собственного комфорта

чипа
QUOTE
Чипа, а вы не пробовали у них самих спросить, если интересно?

Не могу у ближных мне людей спросить, потому, что боюсь задеть что-то интимное, очень ранимое и спрятанное внутри. Боюсь сделать больно.У меня есть стойкое ощущение, что у тех, кто опоздал , но мог, знал, что мог - есть такая толстая корка в душе ( зелен виноград), а под ней рана, когда человек говорит сам себе " Ну и дура ж я была. Чего пожалела? Комфорт, силы, деньги? Тогда думала, ну вот все само изменится и тогда уж я. А сама из-всех сил оттягивала и старалась не менять и поезд тихо-тихо ушел. И когда настал час икс- заметалась, задергалась и... струсила.."

Но это мой ход мыслей, а не тех людей о ком говорю. Не могу я в лоб спросить- вдруг больное?
Поэтому спрашиваю дальних, которые могут ответить не боясь .

Про тех кто родил в тот самый , последний или предпоследний момент и совершенно не рассчитывает на поодержку мужской стороны, даже не объявляет официально, вслух- знаю и ход мыслей знаю и сама из больницы в больниц перевозила всюбеременность. Но тут уж тетки упирались изо всех последних сил, понимая, что каждый шанс может быть последним.
Понимали, что конечно припозднились, что потеряли зря много времнеи, что в чем-то сглупили, что не поступили так раньше, но упирались...
mmdx
QUOTE (чипа @ 25.03.2010 - время: 21:27)
Я хочу поговорить о мотивах - почему одинокая женщина, не вышедшая замуж ( так получилось, бывает), не родила ребенка, хотя материально не испытывает сильных затруднений. Просто живет как все.
Знаете, я не верю, чтобы в жизни ЛЮБОЙ практически женщины не появился мужчина, если уж не готовый жениться, но хотя бы любовник ( ну то есть тот от кого можно было бы родить, даже не ставя его в известность). Наверняка бывает такая вот развилка судьбы. Когда часы уже тикают, паровоз двинулся вдоль платформы, возраст, шансов все меньше, еще можно успеть прыгнуть на подножку последнего вагона. Изменить свою жизнь, родить, реализоваться как мама... Но не все , не все пытаются реализовать этот шанс.
Люди как люди, нормальные, обычные. От детей не шарахаются. Не ленивые. Дом ухожен. Достаток некоторый имеется.
Но вот кто-то решается родить без мужа, вне семьи. А кто-то нет.
Вот почему так?
Раньше это как-то осуждалось - без мужа. Сейчас относятся вполне нормально. Трудности - да большие. Но как-то мне кажется, что и не трудности отпугивают. Что-то другое... Что?

Может быть просто потому, что понимает, что это было бы проявлением эгоизма с ее стороны. Ребенок должен расти в полноценной семье. Да и что станет с ребенком если с матерью что-то случится? Не секрет, что у большинства детей (особенно девочек) психика надломленна - нет перед глазами мужского примера.
чипа
Если учесть, что распадается около половины браков, то шанс вырасти в неполной семье есть у любого ребенка.
mpg-mph
QUOTE
Если учесть, что распадается около половины браков, то шанс вырасти в неполной семье есть у любого ребенка.
Но в распавшимся браке, папу в той или иной степени можно превлечь к воспитанию или заставить платить алименты, а здесь женщина изначально должна рассчитывать только на себя, ну в лучшем случае на ближайших родственников.
чипа
Конечно- только на себя и на свою семью. Но, согласитесь, что годам к 35-40 - нормальная женщина вполне может располагать некоторой суммой или возможностями пожжержки,резервами, если хочет родить ребенка - на пересидеть в декрете...
mpg-mph
QUOTE
Конечно- только на себя и на свою семью. Но, согласитесь, что годам к 35-40 - нормальная женщина вполне может располагать некоторой суммой или возможностями пожжержки,резервами, если хочет родить ребенка - на пересидеть в декрете...
Но будет ли у нее желание или здоровие позволит, ведь она привыкла жить для себя, а вебь в этом возрасте менять что-то не так хочется.
wxyz
QUOTE (Neznakomka 09 @ 26.03.2010 - время: 00:36)
Они не хотят, потому что им и так хорошо.
А те женщины, которые рожают "для себя" ,чаще всего в глубине души надеятся папашку если не женить, то припахать ( чтобы помогал материально, время от времени приезжал , принимал участие в жизни ребенка и т.д.)

И припахивают! Ох как припахивают! И портят таким мужикам жизнь, потому что участие в "семейной" жизни "подруги" мешает мужчине завести нормальную личную и семейную жизнь. Какая девушка будет всерьез налаживать отношения с 26-27 летним парнем, если он периодически ездит к своей 40-с-лишним-летней подруге - то потолок в кухне побелить, а то и поучаствовать в дне рожденья своего (ну конечно, своего!) ребенка.
Ребенок, конечно, не только ее, но и его. Просто когда этот парень переспал со своей великовозрастной подругой, он не знал, что она собирается от него завести потомство, что ее поезд уходит, и все такое прочее. Ребенок для него неожиданность, фэт-аккомпли, перед которым его поставила "подруга".

Теперь ближе к сабжу. Как то, мои жизненные наблюдения показывают, что миф о том, будто ВСЯКАЯ женщина есть прирожденная мать и мечтает завести детей - сие есть миф, легенда, и не более. Сколько угодно видал женщин, которые никогда об этом не мечтали. По разным причинам, чаще всего потому, что к нее есть дела и поважнее. Знал женщину, которую ее муж насилу уговорил завести одного, только одного ребенка, а сама она, в принципе, не собиралась этого делать. Многие женщины мечтают о семье, о детях, но - далеко не все.

Совсем другой случай, когда у женщины семья и дети не получились. Хотела бы - но не вышло. И, поняв, что поезд уходит, она либо охмуряет мальчика, как одна моя знакомая, либо, смирившись с реальностью, поняв, что ребенка ей уже не осилить - заводит кошечку.
Грустно, и то, и другое грустно.
Потом черкану еще чего-нибудь.
mpg-mph
QUOTE
И припахивают! Ох как припахивают! И портят таким мужикам жизнь, потому что участие в "семейной" жизни "подруги" мешает мужчине завести нормальную личную и семейную жизнь. Какая девушка будет всерьез налаживать отношения с 26-27 летним парнем, если он периодически ездит к своей 40-с-лишним-летней подруге - то потолок в кухне побелить, а то и поучаствовать в дне рожденья своего (ну конечно, своего!) ребенка.
Ребенок, конечно, не только ее, но и его. Просто когда этот парень переспал со своей великовозрастной подругой, он не знал, что она собирается от него завести потомство, что ее поезд уходит, и все такое прочее. Ребенок для него неожиданность, фэт-аккомпли, перед которым его поставила "подруга".
Но ведь он мог ей сказать, что это ее проблемы, он похоже сам на свои плечи взвалил ответственность, так что обвинять ее что она испортила ему жизнь не стоит. 00075.gif
wxyz
Ну он же все-таки не абсолютно бессовестный человек! ребенка он все-таки заделал и чувствует свою ответственность.
Neznakomka 09
QUOTE (mpg-mph @ 26.03.2010 - время: 08:58)
Но ведь он мог ей сказать, что это ее проблемы, он похоже сам на свои плечи взвалил ответственность, так что обвинять ее что она испортила ему жизнь не стоит. 00075.gif

Мог. Но он порядочный человек.А тетечки в возрасте видят, кто есть кто, от кого стОит рожать, а от кого нет.

Это сообщение отредактировал Neznakomka 09 - 26-03-2010 - 10:07
чипа
ИМХО большинство взрослых теть, рожающих около 40 без семьи внятно понимают, что случайный роман с молодым человеком не есть повод для претензий к нему. Или к женатому ровеснику. В большиснстве случаев как-то соображают, что это исключительно ее, а не ИХ совместное решение.
mpg-mph
QUOTE
Ну он же все-таки не абсолютно бессовестный человек! ребенка он все-таки заделал и чувствует свою ответственность.
Тогда не стоит обвинять эту даму, ведь всегда существует вероятность, что "Пять минут удовольствия - и всю жизнь расплачиваться"
чипа
наверное стоит рассматривать характер отношений. Одно дела, когда это роман 2-х влюбленных молодых людей и случается залет. Согласна про ответственность обеих сторон. Но когда беременность сознательно спланирована одной стороной от человека явно не соответствующего ей по возрасту, семейного и в результате не взаимных чувств, а целенаправленно, то язык как-то не поворачивается говорить об обязательной помощи и ответственности отца, фактически почти донора.
wxyz
Ну, отец-то в этой истории был сущий мальчишка и не мыслил в терминах "пять минут удовольствия - расплачиваться всю жизнь". Хитрая "подруга", можно сказать, что его "кинула". Поленилась найти "друга" повзрослее.

Все же, интереснее другой аспект - то, с чего начала чипа - кто они, те женщины, которые до 45-летнего возраста не родили ребенка. Ни от законного мужа, ни от кого другого. Деловые дамы? Детоненавистницы? (таких тоже хватает) Трусихи? Неудачницы? Полагаю, что удельный вес первых здесь - не так велик, как кажется. Интересно, что во многих случаях у таких женщин-одиночек вполне есть здоровые родители, которые могли бы им помочь растить ребенка. И вот все-таки....
mpg-mph
QUOTE
Ну, отец-то в этой истории был сущий мальчишка и не мыслил в терминах "пять минут удовольствия - расплачиваться всю жизнь". Хитрая "подруга", можно сказать, что его "кинула". Поленилась найти "друга" повзрослее.
А может понимала что с тем кто повзрослей не получится так. 00075.gif

Это сообщение отредактировал mpg-mph - 26-03-2010 - 12:56

Страницы: [1]234

Архив форума Мужчина и Женщина -> Последний вагон уходящего поезда





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва