| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 16:54) |
| Знаешь, достаточно большому количеству девушек и женщин хотелось бы считать, что мужчине важна она сама а не секс |
Никому из женщин этого не хотелось бы! Какой женщине нужно что бы ее уважали как личность, но не хотели ее тела, считали страшной и непривлекательной?
Женщина согласится, что бы ее скорее считали дурой, нежели уродиной
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:58) | ||
Никому из женщин этого не хотелось бы! Какой женщине нужно что бы ее уважали как личность, но не хотели ее тела, считали страшной и непривлекательной? Женщина согласится, что бы ее скорее считали дурой, нежели уродиной |
Вы не о том речь ведете. Личность, внешние данные, характер и прочее, прочее это есть не что иное как единое целое называемое женщина
Но если угодно видеть в женщине тупо кусок мяса, что же это ваше право...
У каждого свои вкусы...
Лично меня женщины для секса на один-несколько раз вообще не интересуют, в них меня интересуют исключительно внешние данные.
Но если я хочу чего-то более серьезного, то мне важно кто будет со мной рядом. И тут уже одни внешние данные роли не сыграют, потому как данные со временем теряются, да и в повседневной жизни от них толку мало.
Я еще раз повторю, тема не о "тупо трахе".
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 13:24) | ||||
Нет, Tenko, а если серьезно? Мужчины уверяют, что не против того, чтобы ухаживать за девушкой, они против динамо (кстати, я их в этом понимаю). Но готовы ли они к тому, что девушка примет решение не в их пользу? Как-то я уже поднимала тему динамо в аспекте именно денежном. И меня удивляло, что мужчины больше всего переживали за потерю денег. Не того, что их обломали с сексом, не того, что потратили время, силы, изобретательность, какие-то душевные порывы, но именно деньги, хоть бы это была цена чашки кофе. У нас уже не считают динамщицей девушку, которая неделями водит за нос, вытягивая из мужчины моральные силы, ведь это бесплатно. Этого я искренне понять не могу. Помню, я даже вывод сделала - мужчине секс не нужен, деньги для мужчины значат больше, чем секс  |
Ну если свою имху... То я с откровенно непривлекательным для меня и не интересным встречаться именно в плане "ухаживаний" не начну просто. А если начала, и в процессе узнавания друг друга он показал достаточно серьезные отрицательные стороны, то сразу все закончу. Таким образом, обязанной себя считать не буду, ибо принимала ухаживания, будучи на тот момент заинтересованной в человеке. А то, что он чем-то разочаровал, это его личные проблемы, не моя вина однозначно.
Каким образом мужчинам разглядеть, заинтересована девушка или "доит"? Ну наверное верхней головой почаще думать, больше не вижу вариантов
| QUOTE (Tenko @ 08.06.2010 - время: 19:12) |
| Каким образом мужчинам разглядеть, заинтересована девушка или "доит"? Ну наверное верхней головой почаще думать, больше не вижу вариантов |
Ну то в принципе бы верно было...
Да вот проблема в том что у каждого "кто головой..." думать хотя бы пытается, у каждого из них свои представления о проявлении девушкой заинтересованности в нем, как впрочем и у самой девушки.
И решения потому соответствующие получаются...
| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 17:17) | ||
Ну то в принципе бы верно было... Да вот проблема в том что у каждого "кто головой..." думать хотя бы пытается, у каждого из них свои представления о проявлении девушкой заинтересованности в нем, как впрочем и у самой девушки. И решения потому соответствующие получаются... |
Так ведь это жизнь просто. Жизненные ситуации. "А кто говорил, что будет легко?" (с)
И неправду говорят, что дураки на своих ошибках учатся. Дураки не учатся вообще
| QUOTE (Tenko @ 08.06.2010 - время: 17:29) | ||||
Так ведь это жизнь просто. Жизненные ситуации. "А кто говорил, что будет легко?" (с) И неправду говорят, что дураки на своих ошибках учатся. Дураки не учатся вообще |
Дурак виноват сам.
А если другая ситуация: мужчина живет с женщиной, занимается с ней сексом. Но ничего не обещает (С). Только определяться и видит в ней друга. Т.е. женщину пока недостойную быть его женой. Но для того что бы не обидеть (С) не говорит об этом. Она предлагает секс - он соглашается.
Женщина предположим, залетает. Или даже не залетает. Просто прожили несколько лет. Просто он нашел вариант получше и свалил.
Женщина в этом варианте - сама дура, что не раскусила истинных намерений сразу и потратила несколько лет жизни в пустую? Надеясь на семью, а он просто относился к ней как другу и только трахал?
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 17:40) |
| А если другая ситуация: мужчина живет с женщиной, занимается с ней сексом. Но ничего не обещает (С). Только определяться и видит в ней друга. Т.е. женщину пока недостойную быть его женой. Но для того что бы не обидеть (С) не говорит об этом. Она предлагает секс - он соглашается. Женщина предположим, залетает. Или даже не залетает. Просто прожили несколько лет. Просто он нашел вариант получше и свалил. Женщина в этом варианте - сама дура, что не раскусила истинных намерений сразу и потратила несколько лет жизни в пустую? Надеясь на семью, а он просто относился к ней как другу и только трахал? |
Если можно - об этом в другой тьеме. А здесь - только тех, кто не залетает. По причине того, что секса еще не было и непонятно пока, будет ли вообще.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 17:46) |
| Если можно - об этом в другой тьеме. А здесь - только тех, кто не залетает. По причине того, что секса еще не было и непонятно пока, будет ли вообще. |
Тема совершенно о том же. Что если мужика тупо используют, и даже мужиком при этом не сичтают - то самдурак. А что если женщину используют. Ну тогда конечно он козел и немужчина
| QUOTE (oleg77 @ 08.06.2010 - время: 15:58) | ||
Не согласен, окончательное решение за тем кто будет более упорен в достижении своих целей. |
Это как? Ну. уперся ты как баран, но не хочет она тебя. Просто не хочет. Хоть на уши стань. И деньги твои ей тоже не нужны. Что дальше? Она никаких целей не достигает, ей и так хорошо.
Вот у парня, проблемы с женским полом. Он пытается понять - ну почему же? Спрашивают у тех же женщин. А ему ес-но и отвечают: а ты получше ухаживай, старайся показать что ты готов для женщины на все, покажи что ты щедр, готов поддержать ее в трудную минуту, что она тебе интересна как человек и т.д.
Вот дурачки с упорством, достойным лучшего применения и кидаются завоевывать: помогают, оказывают внимание, водят по ресторанам, дарят дорогие подарки и т.д.
А когда удивляються что эффекта нет: ну как же, он делает именно то, что советовали сами женщины. Они удивляются, хлопая глазками: да ты оказывается корыстный гад! А я то думала что твоя цель безвозмездно сделать мне приятное, и все! А за платным сексом иди к проституткам, я порядочная!
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 16:09) | ||
Ну подарю я девушке коробку там конфет или там плюшевого мишку - и что, я потом волосы на голове буду рвать и друзьям жаловаться, мол "да как она посмела брать такие подарки, если не собиралась со мной спать, это ж сколько денех я на не потратил, неблагодарную!"? Это ж не подарок - это просто ЗНАК ВНИМАНИЯ и желания немножко поднять ей настроение. По крайней мере, в моем понимании этого термина. Это ж каким жалким нужно быть, чтоб страдать о том, что конфеты или игрушку подарил малознакомой девушке - а она в ответ сразу же не отдалась...  |
Нууу, некоторые тут распинались за чашку кофе и бутерброд
Типа я ж ей целую булку купил! И вообще, никаких булок, пока она мне их авансом не отработает!
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 17:56) |
| Нууу, некоторые тут распинались за чашку кофе и бутерброд Типа я ж ей целую булку купил! И вообще, никаких булок, пока она мне их авансом не отработает! |
Не за чашку, а за конфетку... Помните, были такие раньше... "Гусиные лапки", "Рачки", "Му-му"?
| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 16:26) | ||
Ну разница как бы есть между давать надежду и просто принимать ухаживания, тем самым показывая просто свой интерес к персоне предложившей эти ухаживания. В начале то все так или иначе просто принимают ухаживания (ну если конечно не любовь с первого взгляда), присматриваются к человеку по началу... и обещаний никаких не дают, просто знакомятся люди, узнают друг друга. Какие тут надежды ? Тут только собственные чаяния и желания пока что. Другое дело когда женщина еще сама не понимает как она к человеку относится, но идет дальше на сближение. Тут как бы нужно понимать, что если ты не знаешь нужен ли тебе этот человек, то зачем спешить сделать следующий шаг ? (вопрос риторический ответу не требует) |
Смотря что понимать под надеждами.При любом раскладе девушка будет демонстрировать свой интерес, а интерес - разве это не надежда на большее?
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 16:26) | ||||
Тут уже давали хороший совет: Давать недвусмысленный намеки на секс, трогать и т.д. Если мужчина нравиться, то будет видно по реакции, что не согласна только из-за приличий. А если будет злиться, оскорбляться и т.д. - значит динамо, и только использует мужчину. И не нужно бояться женщину "обидеть" этим - мы живем в мире победившей сексуальной революции, где предложение секса не являеться оскорблением женщины. |
Собственно, на такой ответ со стороны мужчин я надеялась. Только у меня возникает еще вопросы. Как понять, что девушка действительно определилась, что это - не ее мужчина, а не изначально планировала погулять задарма? Ну вот ухаживает мужчина за девушкой, а потом она ему - извини, ты не герой моего романа. Как мужчина догадается, динамо это было или нет? Ну, я ващет злюсь и оскорбляюсь. Я - интимофоб, и что дальше? Мне проще трахнуться с мужчиной, только чтобы не лапал. Оскобляет меня не предложение секса как таковое, а неуважение ко мне.
| QUOTE (Tenko @ 08.06.2010 - время: 17:59) | ||
Не за чашку, а за конфетку... Помните, были такие раньше... "Гусиные лапки", "Рачки", "Му-му"? |
Не за конфетку, а за горстку семечек. Был тут один, возмущался что, отказалась спасть с ним, за то что он ее семечками угостил. Да?
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:02) |
| Смотря что понимать под надеждами.При любом раскладе девушка будет демонстрировать свой интерес, а интерес - разве это не надежда на большее? |
Ну так динамщициы и разводилы всех сортов тоже интерес демонстрируют. И девочкодруги - тоже. Так что пока М с помощью слов, жестов, мимики и телодвижений не сделает попыток намекнуть, что его интерес вполне-таки сексуальный, а не только поговорить - шансов и не будет узнать, а совпадают ли интересы обоих...
ИМХО.
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 16:49) | ||
Достаточно странный аргумент. Ну, и что, что обижались? Обижались потому что непринятие подарка подразумевает прекращение дальнейших отношений, потому что его не воспринимают как мужчину. Но отказ от секса обозначает тоже самое. Если женщина такая щепитильная и боиться обидеть отказом от подарка, почему она не боиться обидеть отказом от секса? Что касаеться кофе и цветы - это ваша фантазия. Никто не писал о том, что за цветы должен быть выставлен счет. Речь шла о том, что мужчина делает широкий жест, показывая свою щедрость и глубину чувств, а женщина берет, не испытывая ничего в ответ. Это можно объяснить только жадностью и непорядочностью. |
Никто не писал? Вы уверены или не будете столь категоричны? Уверяю вас, за время моего пребывания на форуме это писалось в весьма агрессивной манере не один раз.
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:05) |
| Ну, я ващет злюсь и оскорбляюсь. Я - интимофоб, и что дальше? Мне проще трахнуться с мужчиной, только чтобы не лапал. Оскобляет меня не предложение секса как таковое, а неуважение ко мне. |
Ты разозлишься, если сексуальный мужчина с которым ты пришла на свидание возьмет тебя за коленку?
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 20:02) |
| Смотря что понимать под надеждами.При любом раскладе девушка будет демонстрировать свой интерес, а интерес - разве это не надежда на большее? |
Ну кому как видимо...
Я склонен понимать под интересом только интерес, а не надежды.
Ну и интерес... это же сама по себе такая вещь... которая надежды в себе не несет.
Вот интересно человеку что-то ну он и интересуется, узнает. Узнал, посмотрел, изучил (ну или еще что она там сделал) и понял не то это и все, не его. И уж если и были тут какие надежды то только те которые он сам придумал, интересуясь... и если разочаровался в чем то это только в том что сам "придумал".
Ну так я считаю.
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 16:58) | ||
Никому из женщин этого не хотелось бы! Какой женщине нужно что бы ее уважали как личность, но не хотели ее тела, считали страшной и непривлекательной? Женщина согласится, что бы ее скорее считали дурой, нежели уродиной |
Ну, я предпочту считаться уродиной, но не дурой. Я - не женщина?
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:07) |
| Никто не писал? Вы уверены или не будете столь категоричны? Уверяю вас, за время моего пребывания на форуме это писалось в весьма агрессивной манере не один раз. |
Тогда я жду ссылку, в которой кто - то писал что женщина обязана заняться с ним сексом, после того, как он подарил ей цветы
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:08) |
| Ну, я предпочту считаться уродиной, но не дурой. Я - не женщина? |
Это вранье. Особенно, если речь идет о привлекательном мужчине.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 18:06) | ||
Ну так динамщициы и разводилы всех сортов тоже интерес демонстрируют. И девочкодруги - тоже. Так что пока М с помощью слов, жестов, мимики и телодвижений не сделает попыток намекнуть, что его интерес вполне-таки сексуальный, а не только поговорить - шансов и не будет узнать, а совпадают ли интересы обоих... ИМХО. |
Думаю, что при любом раскладе девушка понимает, что у парня имеется вполне определенный интерес)))
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:11) | ||
Это вранье. Особенно, если речь идет о привлекательном мужчине. |
И миня, и миня запишите... В неженщины или врушки...
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:11) | ||
Это вранье. Особенно, если речь идет о мнении привлекательного мужчины. |
Это вранье. Особенно, если речь идет о мнении привлекательного мужчины.
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:11) | ||
Это вранье. Особенно, если речь идет о привлекательном мужчине. |
Юноша, вы обвиняете меня во лжи? К вашему сведению - я вообще мало лгу, а в виртуальной жизни не лгу вообще. Равнять всех по себе не стОит. Либо жду от вас извинений, либо беседуйте сам с собой.
| QUOTE (Abmms @ 08.06.2010 - время: 18:08) | ||
Ну кому как видимо... Я склонен понимать под интересом только интерес, а не надежды. Ну и интерес... это же сама по себе такая вещь... которая надежды в себе не несет. Вот интересно человеку что-то ну он и интересуется, узнает. Узнал, посмотрел, изучил (ну или еще что она там сделал) и понял не то это и все, не его. И уж если и были тут какие надежды то только те которые он сам придумал, интересуясь... и если разочаровался в чем то это только в том что сам "придумал". Ну так я считаю. |
Очевидно, мы по-разному понимаем понятие "надежды"
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:14) |
| Юноша, вы обвиняете меня во лжи? К вашему сведению - я вообще мало лгу, а в виртуальной жизни не лгу вообще. Равнять всех по себе не стОит. Либо жду от вас извинений, либо беседуйте сам с собой. |
Любой женщине хочется что бы мужчина, который ей нравится видел в ней женщину, а не интересного собеседника, своего парня и т.д.
Я не собираюсь извиняться, потому что это - аксиома. Вы можете написать что Волга впадает в Черное море, и заверить что не врете никогда.. но это будет ложь.
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:18) | ||
Любой женщине хочется что бы мужчина, который ей нравится видел в ней женщину, а не интересного собеседника, своего парня и т.д. Я не собираюсь извиняться, потому что это - аксиома. Вы можете написать что Волга впадает в Черное море, и заверить что не врете никогда.. но это будет ложь. |
Оо, похоже у нас на форуме очередной сенсей явилсо
Кто за мной в очереди на 
апстену?
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 20:15) | ||||
Очевидно, мы по-разному понимаем понятие "надежды" |
Ну просто у меня это выглядит примерно так:
В начале - меня заинтересовала эта девушка
далее при знакомстве более близком - мне интересна эта девушка
если знакомство продолжается и все еще интерес есть - мне интересна эта девушка, надеюсь (именно я надеюсь, а не она дает повод) у нас все сложится
Дальше, я потихоньку начинаю двигаться в сторону своей "надежды" и если девушка поддерживает мои надежды и аналогично идет мне на встречу, то в этот момент она уже и дала мне надежду. Хотя я и сам еще точно ничего не решил.
С другой стороны, если в ответ на мои попытки сблизится с ней идет естественная реакция (у кого как кто и замыкается, а кто просто пытается уйти от неудобной темы но при этом все же пытаются и не обидеть ничем интересующего их человека, у динамщиц это обычно по другому идет, там нарочно указывается и активно препарируется повод для отказа от дальнейшего сближения) проявляя тем самым неуверенность, то тут уже ясно, девушка еще не разобралась и просто не хочет наделать глупостей раньше времени.
| QUOTE (Ингрид @ 08.06.2010 - время: 18:12) |
| Думаю, что при любом раскладе девушка понимает, что у парня имеется вполне определенный интерес))) |
Не-а.
Судя и по высказываниям и на форуме, и по реальной жизни - женщины оскорбляются, когда М испытывает к ним интерес в основном сексуальный, а НЕ ТОЛЬКО как к личности. До тех пор, пока она САМА не захочет/не сможет испытывать ответный интерес. А ДО этих пор - мужчина типа похотливый кАзел, которому нужно только одно, и как личность он ее не видит и не ценит. Даже если этот сексуальный интерес направлен ТОЛЬКО на нее, а не на всех окружающих Ж.
И если М в начале знакомства руки попробует распускать (хватать за те же коленки) - Ж ведь оскорбится и наверняка захочет вообще прекратить общение, а не подождать до тех пор, пока не будет против хватания за эти самые коленки.
Это сообщение отредактировал Искатель наслаждений - 08-06-2010 - 18:33
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 18:31) |
| Судя и по высказываниям и на форуме, и по реальной жизни - женщины оскорбляются, когда М испытывает к ним интерес в основном сексуальный, а НЕ ТОЛЬКО как к личности. |
если м испытывает интерес только как к личности, и нисколько не сексуальный, оскорбятся есче больше
| QUOTE (medusa @ 08.06.2010 - время: 18:37) | ||
если м испытывает интерес только как к личности, и нисколько не сексуальный, оскорбятся есче больше |
Ингрид и Тенко не оскорбятся
| QUOTE (KGBRU @ 08.06.2010 - время: 18:18) | ||
Любой женщине хочется что бы мужчина, который ей нравится видел в ней женщину, а не интересного собеседника, своего парня и т.д. Я не собираюсь извиняться, потому что это - аксиома. Вы можете написать что Волга впадает в Черное море, и заверить что не врете никогда.. но это будет ложь. |
До свидания. Счастливо искать себе женщину.
| QUOTE (Искатель наслаждений @ 08.06.2010 - время: 18:31) |
| Судя и по высказываниям и на форуме, и по реальной жизни - женщины оскорбляются, когда М испытывает к ним интерес в основном сексуальный, а НЕ ТОЛЬКО как к личности. До тех пор, пока она САМА не захочет/не сможет испытывать ответный интерес. |
Сам - то в это веришь? Женщина не испытывала сексуальный интерес, и стала испытывать только через месяц - другой вождения по ресторанам.
Если женщина ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересована в мужчине, то она вполне простит ему хватание за коленки, скажем на второй день знакомства. Более того, ей будет приятно его внимание.
Оскорбиться, только если мужчина кажется ей не привлекательным.