А где та грань между " мы еще присматриваемся друг к другу" и "у нас уже отношения"? Этот переход как-то озвучивается или все происходит само собой? Вспомните начало ваших романов, как это произошло у вас? И если двое еще не произнесли вслух, что они "встречаются", то имеют ли они моральное право на одновременный выбор других партнеров? Мотивируя тем, что у нас еще нет "отношений", поэтому пока присматриваемся.
Из-за этого не раз попадала в неприятные ситуации, когда мужчина начинал возмущаться, - мол, у нас же "отношения"!
- да? а я и не знала. ну вот не поставили меня в известность, что мы "официально "пара" (сорри за детсадовскую лексику).
Не знаю, может, я такая бесчувственная, что не распознаю и не признаю интуитивно эту грань...
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 22:49) |
| как обычно, начну со своего отношения. Я в этом плане формалистка. Пока не озвучено вслух, мы - более-менее свободные люди. Ну разве что выбирать так, чтобы не обидеть другого, не "светить" так уж явно процесс. Из-за этого не раз попадала в неприятные ситуации, когда мужчина начинал возмущаться, - мол, у нас же "отношения"! - да? а я и не знала. ну вот не поставили меня в известность, что мы "официально "пара" (сорри за детсадовскую лексику). Не знаю, может, я такая бесчувственная, что не распознаю и не признаю интуитивно эту грань... |
Экая ты многостаночница
У меня как то не получалось так.Если начал, то доводить до конца.А гнаться за многими зайцами- толку не будет
| QUOTE (дамисс @ 07.06.2010 - время: 22:53) |
| А гнаться за многими зайцами- толку не будет |
да понимаешь, ну не угадаешь сразу, какой из зайцев самый вкусный. А чтоб "в сердце екнуло и бабочки в животе", ну это, согласись, редкость.
А тут получается, что один "заяц" внешне лучше, другой - флегматичный и мои истерики выносит без потерь для своей психики, третий материально обеспеченней, умней и заботится "а-ля папочка", что тоже приятно. И вот пока определишься...
И Иногда получается, что официально пальма первенства отдается "зайцу", который все озвучил и расставил точки. А вот другие втихаря думают, что у них отношения уже есть, мол, к чему слова.
Вот и интересно, а как другие определяют, уже да или еще нет?
| QUOTE (Tenko @ 07.06.2010 - время: 23:16) |
| Ну грань зависит от степени близости отношений и количества встреч. Когда чувствуешь, что тебе не безразлично мнение человека, волнует, какой он и что с ним в данный момент - это уже начало "отношений", а не присматривания. Ну а планка времени зависит от частоты общения и встреч. Я думаю, если где-то через месяц-полтора-два общение имеет регулярный, продолжительный и частый характер, уже можно говорить об отношениях. В это время уже закладываются определенные рамки и "традиции", которые будут сохраняться и в будущем. |
Да, но один может считать эти отношения "одними из..", а другой - единственными на данный период. А так как ничего не обговаривалось, то полчается, что каждый имел право думать, как думал.
А так нет никаких претензий.
А формулировка детсадовская. Типа "Давай встречаться?" или как?
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 23:21) | ||
Да, но один может считать эти отношения "одними из..", а другой - единственными на данный период. А так как ничего не обговаривалось, то полчается, что каждый имел право думать, как думал. |
А, ну если в этом плане - то я не считаю нужным "присматриваться" сразу к нескольким одновременно
Ну так скажем, в таком случае граница - на поцелуе. Заниматься трепотней можно много с кем, но целоваться - имхо, с одним, на данном промежутке времени. Ну вот такая я серьезная 
А подойти и сказать- что ты делаешь мы же встречаемся? Это смешно выглядит с обеих сторон
| QUOTE (Liquid Slash DaWG @ 07.06.2010 - время: 23:22) |
| По мне так если хочется чего-то серьезного и чтобы кто-то был обязан - женись или выйди замуж. А так нет никаких претензий. |
то есть, пока нет штампа, можно крутить напропалую?
| QUOTE |
| А формулировка детсадовская. Типа "Давай встречаться?" или как? |
ну подскажите другую, я так и не придумала синонимов. Как-то бойфренд и герлфренд звучит вообще по-тинейджерски.
| QUOTE (Tenko @ 07.06.2010 - время: 23:35) |
| А, ну если в этом плане - то я не считаю нужным "присматриваться" сразу к нескольким одновременно Ну так скажем, в таком случае граница - на поцелуе. Заниматься трепотней можно много с кем, но целоваться - имхо, с одним, на данном промежутке времени. Ну вот такая я серьезная |
хех. А я считала, что и сексом можно с несколькими заниматься, пока выбираешь. Нужно же и их качества как любовников оценить.
Вот такая я ветреная
Генга Букингемский
| QUOTE |
| Конечно по всякому бывает, но навряд ли мужчина начнет считать своей девушкой, ту которая всем заигрывает... и всякие штучки откалывает, общем мужчина будет молчать на ее выходки пока ее не завоюет и она сама догадается, что флиртовать с другими не надо, что рядом есть тот кто дорог, и ему не приятно такое поведение. |
Но я какбэ привела примеры с женской т.з. Но есть же и другие случаи. У меня есть знакомый - уже реально патологический посетитель СЗ. Сидит на них лет десять, чуть ли не с первых появившихся. Уже жил с одной девушкой два года, а все равно знакомился с новыми в надежде, что найдет лучше. И искренне недоумевал, когда девушка ушла, не выдержав такого. Мол, я же не говорил, что у нас серьезно, я выбираю!
| QUOTE (Airen @ 07.06.2010 - время: 23:49) |
| Но я какбэ привела примеры с женской т.з. : |
А я привел пример с мужской т.з.
Мужчина должен довести до такого, чтоб женщина сама почувствовала чувство собственности, то есть отношения.
| QUOTE |
| А я считала, что и сексом можно с несколькими заниматься, пока выбираешь. Нужно же и их качества как любовников оценить |
Навряд ли, эти несколько, станут потом встречаться, после секса без отношений.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 00:02) |
| Навряд ли, эти несколько, станут потом встречаться, после секса без отношений. |
Дык потом выясняется, что они думали, что это уже "отношения с обязательствами" . Типа секс есть, по мероприятиям вместе ходим - усе. Отношения.
Но опять-таки, знаю случаи, когда годами вместе, а потом выясняется, что кто-то из них думал,что это так...несерьезно. Вот поэтому и спрашиваю, где грань??? Может, лучше все-таки вербально ?
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 00:07) |
| Но опять-таки, знаю случаи, когда годами вместе, а потом выясняется, что кто-то из них думал,что это так...несерьезно. |
Ваши случаи не типичны, не понятны обычным людям. Двое людей живут вместе долгое время, уже попадает под совместное ведение хозяйства, в народе-Гражданский брак, не знаю как в России, а в Украине гражданский брак дает право на претендовать на наследство и на раздел совместно нажитого добра.
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 00:15) |
| Ваши случаи не типичны, не понятны обычным людям. |
ну я же не с другой планеты прилетела, я говорю о том, что есть на самом деле и что вижу вокруг.
не знаю, что там знакомый и как делил, но вроде они особо много не нажили за это время, девушка к нему переезжала. Но опять-таки, она была уверена, что у них серьезно, бо с левым человеком жить не станешь. А он считал, что им просто временно удобно вместе и он в поисках.
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 00:18) |
| не знаю, что там знакомый и как делил, но вроде они особо много не нажили за это время, девушка к нему переезжала. Но опять-таки, она была уверена, что у них серьезно, бо с левым человеком жить не станешь. А он считал, что им просто временно удобно вместе и он в поисках. |
Все равно не типичный случай, вот с вами такое возможно? Мужчина козел мозгопудр, а девушка наивная верит в глупые отмазки, типа мы же не встречались. Захотелось мужчине красиво расстаться да не чего умнее не придумал
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 00:28) |
| Все равно не типичный случай, вот с вами такое возможно? |
А кто его знает. Еще года полтора назад я думала о некоей ситуации, что она невозможна в принципе со мной. А случилась. Сейчас вспоминаю и вздрагиваю и пытаюсь найти момент, когда я так крепко головой стукнулась.
Но поэтому с тех пор не зарекаюсь. Вдруг опять затмение накатит на старости лет.
Хотя думаю, что у меня бы такой товарищ после подобного заявления здоровым не ушел. А девчонка реально была нормальная, а он - придурок. ИМХО. Есть риск, что проищет до старости.
а вот без него....
вообщем - честно - по мне - если несколько встреч, звоночки и смс - значит уже и правда отношения... а как назвать по-другому??? пусть не любовь, но симпатия-то присутствует...
| QUOTE (очплохая деффочка)))) @ 08.06.2010 - время: 13:17) |
| вообщем - честно - по мне - если несколько встреч, звоночки и смс - значит уже и правда отношения... а как назвать по-другому??? пусть не любовь, но симпатия-то присутствует... |
Упс. а для меня и пара месяцев регулярного секса еще не означают, что есть обязательства. ну разве что в случае не сработавшего предохранения (т-т-т)
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 13:26) |
| Упс. а для меня и пара месяцев регулярного секса еще не означают, что есть обязательства. ну разве что в случае не сработавшего предохранения (т-т-т) |
так мужчина о чём мечтает? чтоб на него глядя - у неё глаза б горели!! обожание и любовь в них светились!!))) а это - Отношения...
так зачем разочаровывать мужчиннн??))) пусть глаза и не горят, но уж сказать - самый мой лучший, любимый - завсегда пожалуйста)))
получается: формально - отношения, а в душе ... так это личное, да?))
| QUOTE (очплохая деффочка)))) @ 08.06.2010 - время: 13:37) |
| так зачем разочаровывать мужчиннн??))) пусть глаза и не горят, но уж сказать - самый мой лучший, любимый - завсегда пожалуйста))) |
Да сказать-то не сложно. Просто потом претензии необоснованные начинаются (((
| QUOTE (Airen @ 08.06.2010 - время: 13:26) |
| Упс. а для меня и пара месяцев регулярного секса еще не означают, что есть обязательства. ну разве что в случае не сработавшего предохранения (т-т-т) |
Везет же кому то, это счастья найти девушку с которой по пару месяцев заниматься сексом и без обязательств и наездов, да еще потом после расставания девушка уверена, что это она поимела парня.
Airen-лучшая!
| QUOTE (Генга Букингемский @ 08.06.2010 - время: 22:30) |
| Везет же кому то, это счастья найти девушку с которой по пару месяцев заниматься сексом и без обязательств и наездов, да еще потом после расставания девушка уверена, что это она поимела парня. Airen-лучшая! |
1. где я сказала, что я там считаю? Я задала вопрос и не нужно додумывать.
2. да, в моем слчае обычно вопрос о том, что, мол, у нас же отношения и т.д. поднимает мужчина. если для кого-то это дико, то я не виновата.
3. О чем собстно и был сабж. надо ли озвучивать, что отношения есть или нет? Внятного ответа я не получила.
и попрошу не переходить на личности,если что, почитайте правила форума.
Это сообщение отредактировал Airen - 09-06-2010 - 06:55
| QUOTE (Airen @ 09.06.2010 - время: 06:54) |
| 3. О чем собстно и был сабж. надо ли озвучивать, что отношения есть или нет? Внятного ответа я не получила. |
В Вашем случае обязательно надо уточнять о наличие отношений, ну а у многих этот вопрос не стает так остро, все понятно по взгляду
Ну а начало отношений, на мой взгляд, это действительно - первый поцелуй ... правда в моем возрасте за ним, зачастую следует в тот же день и первый секс, но все же именно первый поцелуй, как правило, сигнал того, что девушка готова мои ухаживания принять ...
Разумеется, все вышесказанное на касается случаев "одноразовых" отношений
| QUOTE (Luckydon @ 09.06.2010 - время: 17:26) |
| Разумеется, все вышесказанное на касается случаев "одноразовых" отношений |
Об одноразовых речь не идет, там как раз все понятно
| QUOTE |
| А где та грань между " мы еще присматриваемся друг к другу" и "нас уже отношения"? |
| QUOTE (MintCap @ 09.06.2010 - время: 18:17) |
| Если девушка серьёзно относится к выбору партнёров для секса и к их количеству в своей жизни, то, имхо, грань - это первый совместный секс. . |
Ага. а если девушка считает, что уже все всерьез, а М, что пока он просто выбирает?
| QUOTE (Airen @ 10.06.2010 - время: 16:28) |
| Ага. а если девушка считает, что уже все всерьез, а М, что пока он просто выбирает? |
То жалко, увы, девушку, а не М...
Тут надо постараться "объективно" посмотреть на этого мужчину. Который выбирает. Тут, конечно, без опыта, сложновато... Все мы идеализируем до той поры, пока нам "по кумполу" пару раз не настучат. Кому то и это не помогает.По теме, у каждого грань своя, наверное. В "девичестве", помнится, особенно с ровесниками, как то обоим казалось, в основном, что первое свидание - оно же и начало отношений. И заморочек не было.
В моем случае, на данный момент, поцелуй - это здорово, секс-еще лучше, но, это, как показывает практика, не всегда "показатель" начавшихся "отношений", увы...
А вот если образуется проблематичная ситуация, в которой проявляются положительные черты партнера в мою пользу, то это повод задуматься об отношениях. Тем лучше, если и я могу в такой ситуации "ответить тем же", то есть, задуматься о том, что мне не все равно, с кем и в каких отношениях я состою... В обратном варианте - тоже возможно, но если после моей "неоднократной помощи" на меня продолжают "забивать" - вперед и с песней, как говорится...
Мазохизмом в юности "накушалась"...
| QUOTE (Gabi @ 10.06.2010 - время: 18:53) |
| А вот если образуется проблематичная ситуация, в которой проявляются положительные черты партнера в мою пользу, то это повод задуматься об отношениях. Тем лучше, если и я могу в такой ситуации "ответить тем же", то есть, задуматься о том, что мне не все равно, с кем и в каких отношениях я состою... В обратном варианте - тоже возможно, но если после моей "неоднократной помощи" на меня продолжают "забивать" - вперед и с песней, как говорится... Мазохизмом в юности "накушалась"... |
Так в том-то и проблема, что один из партнеров может считать, что уже все "по-взрослому", а другой....
| QUOTE (Airen @ 11.06.2010 - время: 12:42) | ||
Так в том-то и проблема, что один из партнеров может считать, что уже все "по-взрослому", а другой.... |
Я тебя поняла. Но я имела ввиду ситуацию, когда помощь и внимание одного из партнеров ожидаемЫ и желаннЫ, а значит, одобрЯмс-с-с... И конечно, не имела ввиду, когда один усиленно ухаживает, а другой усиленно "принимает", или использует. Это уже гадость, я такое пресекаю "на корню".
| QUOTE |
| Так в том-то и проблема, что один из партнеров может считать, что уже все "по-взрослому", а другой.... |
А не надо что-то там себе думать, и тем более, надумывать. "Небо в алмазах" никто не обещал, а если и пообещал, голова то есть. Отношение человека к тебе видно, если это, конечно, не банальное лицемерие... Кому как удобно думать, тот так и думает, однако...
Секса не было - значит еще нет!
Меня так учили... :)
| QUOTE (forlanforlaw @ 04.07.2010 - время: 10:31) |
| Секс был - значит встречаетесь! Секса не было - значит еще нет! Меня так учили... :) |
А если секс есть с несколькими?
| QUOTE (forlanforlaw @ 04.07.2010 - время: 10:31) |
| Секс был - значит встречаетесь! Секса не было - значит еще нет! Меня так учили... :) |
опа а если поматросил и бросил то как?