| QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 20:51) |
Да все вы женщины меркантильны  только плохого в этом ничего нет  |
отучаемся говорить за всех (с)
| QUOTE (Фема @ 20.09.2010 - время: 18:45) |
| Призадумалась.. у электриков нет обета безбрачия.. Те женщины, которые вышли замуж за электриков, они тоже меркантильные?) |
а которые за альфонсов вышли и еще их сами содержат наверно вообще алчные твари)))
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 20.09.2010 - время: 21:39) | ||
отучаемся говорить за всех (с) |
Даже альтруист меркантилен по своим меркам. Марк Твен.
Тётя прочтите хоть одну книжку и не смотрите крим.хроники а то всё время впросак попадаете
будь они дурами альтруистическими, то и детей бы отказались рожать, т.к. думать об их будущем не способны были по определению
После 23 лет девушки практически уже на первом свидании спрашивают сколько ты зарабатываешь.и ЕЩЕ СКАЖЕШЬ ЧТО ТЫ работаешь охранником или грузчиком то все на 2 свидание мало шансов))
| QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 18:51) |
| Да все вы женщины меркантильны :argee2 только плохого в этом ничего нет :tea |
А я бы ещё дальше пошел и сказал бы, что ВСЕ мы меркантильны и очень хорошо подходим под приведенное тут определение этого термина в той или иной мере. И это скорей всего нормально и истественно. Вот только выражается эта меркантильность - расчетливость\торгашество\корысть - по разному. А потому и нету и не будет понимания между обеими групами, т.к. смотрят на одну и ту же проблему с разных сторон. Мужчины меркантильны в получении нематериальных "услуг и сервисов" (начиная от ощущения быть понятым до того самого минета), которые могут дать им женщины, и стараются путем выбора "правильной" получить их в хорошем качестве и меньшей ценой. Но именно это часто воспринимается женщинами как использование и они обижаются и жалуются на это. Женщины же меркантильны в получении материальных ценностей от мужчин (а в современном обществе это во первых финансовая составляющая) для себя и своих детей (причем первичность названного может вариировать от женщины к женщине) и стараются путем выбора "правильного" получить за свои "услуги и сервисы" как можно больше. Но именно это часто воспринимается мужчинами как использование и они обижаются и жалуются на это.
Сам тоже иногда ощущаю себя "использованым" в контексте топика, хоть и понимаю, что это нормально. просто у нас различные ожидания друг от друга, а судим мы как ни крути всё и вся "по себе", хоть и поговорка говорит, что так людей не судят %)
Это сообщение отредактировал Kostya - 20-09-2010 - 22:31
| QUOTE (Тетя Бегемотя @ 20.09.2010 - время: 21:40) | ||
а которые за альфонсов вышли и еще их сами содержат наверно вообще алчные твари))) |
та ні, просто дуры)))))))))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 20.09.2010 - время: 00:28) | ||
С чьей стороны меркантильность-то может случиться, учитывая, что у нее есть все, а у Вас ничего?)) |
Так вот с её стороны и получается меркантильный интерес. Это девушки золушками бывают, по началу, а мужчины вишь альфонсы сразу, и это ж поди плохо.
| QUOTE (Фема @ 19.09.2010 - время: 12:38) |
| Почему не хотят верить, что для девушек не богатство главное, а спокойствие, уют, любовь, семейный очаг? |
Фема, ну с любовью все конечно понятно -субстанция не материальная
,а вот откуда возьмутся уют... и уж тем более семейный очаг?????.....откуда взяться спокойствию.... если не на что купить новую игрушку ребенку,а школьные поборы слегка удивляют даже финансово успешных родителей????..... 
так что описанная вами девушка меркантильна как и все остальные,просто не слишком притязательная
ИМХО : Женщина ,которая при прочих равных выбирает мужчину с более низкими доходами.... просто не умна
| QUOTE (vikki2 @ 21.09.2010 - время: 00:47) |
| ИМХО : Женщина ,которая при прочих равных выбирает мужчину с более низкими доходами.... просто не умна |
Не бывает никаких прочих равных, все-таки нашей ментальности больше соответствует любить одного человека в один момент времени. Либо ты человека любишь, либо нет. Все остальное - оно и есть по расчету.
Договорились уже... Нужда в понимании как предмет торга. Люди, вы что? Это ведь норма семьи - понимать друг друга. Безвозмездно.
Как вообще это все себе можно представить? "Ты мне шубу новую не купил, я тебя теперь по два часа в день понимать не буду!" Так что ли? Бред какой-то...
| QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 20:51) | ||
Да все вы женщины меркантильны только плохого в этом ничего нет |
1) Поясни, в чём меркантильность электричек, раз ты ты говоришь - ВСЕ
(в чём таился их расчёт, когда выходили замуж за электриков)
2) Поясни, в чём меркантильность девочки, вышедшей замуж за мужчину в малюсеньком звании?
| QUOTE (дамисс @ 20.09.2010 - время: 22:10) |
| Даже альтруист меркантилен по своим меркам. Марк Твен. |
3) А жена альтруиста в чём меркантильна?
Это сообщение отредактировал Фема - 21-09-2010 - 05:20
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 20.09.2010 - время: 23:09) | ||
та ні, просто дуры))))))))) |
Образовалось две категории женщин!
1) Меркантильные.
2) Дуры.
| QUOTE (vikki2 @ 21.09.2010 - время: 00:47) |
| Фема, ну с любовью все конечно понятно -субстанция не материальная ,а вот откуда возьмутся уют... и уж тем более семейный очаг?????.....откуда взяться спокойствию.... если не на что купить новую игрушку ребенку,а школьные поборы слегка удивляют даже финансово успешных родителей????..... так что описанная вами девушка меркантильна как и все остальные,просто не слишком притязательная |
Я не считаю женщину, заботящуюся о своём будущем потомстве или которое уже есть, меркантильной. Так можно и до животного мира добраться и всех самок назвать меркантильными.. они же выбирают более сильного самца, а не захудалого. отбившегося от стада.
Это сообщение отредактировал Фема - 21-09-2010 - 05:37
"Ошибочно считать, что женщин привлекает в мужчинах богатство, влиятельность и известность. Их привлекает в них та СИЛА, которая позволила им добиться богатства, влиятельности и известности."
Согласен.
Согласен так же и с тем, что женщина с юности подсознательно озабочена гарантированным обеспечением потомства. Нас же, шалопаев, эти мысли начинают посещать с больши-и-им опозданием. Отсюда, кстати, и растёт традиционное благополучие браков с заметной разницей в возрасте.
| QUOTE (Kirsten @ 20.09.2010 - время: 18:21) | ||||
Электрик вряд ли алкашом будет..  не проживет долго, если алкаш... током шибанет, и кирдык... |
Наш штатный с работы живет прекрасно, вот, полтинник отпраздновал в этом году) У него простой секрет - бухать только после обеда)))) А до обеда - золотые руки!
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 20.09.2010 - время: 17:17) |
| Ну бизнесмен - понятно, а электрик-то Вам чем не угодил?)) |
Какая понятливая девочка
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 07:07) | ||
Наш штатный с работы живет прекрасно, вот, полтинник отпраздновал в этом году) У него простой секрет - бухать только после обеда)))) А до обеда - золотые руки! |
А если бы после обеда интересовался живописью, и было бы ему не полтинник, а тридцатник?
Или уже одно слово - электрик - тебя в состояние отвращения приводит? А слово менеджер - не приводит? Хотя оно может означать все, что угодно....
Так что, милые барышни, выходим за таких замуж, ничего страшного!
Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-09-2010 - 09:44
| QUOTE (Kirsten @ 21.09.2010 - время: 09:31) |
| А если бы после обеда интересовался живописью, и было бы ему не полтинник, а тридцатник? |
Тогда может и заинтересовал бы, откуда я знаю. Кирс, я не писала "мне не интересны электрики"
Я писала совсем иначе: "Алкоголики-электрики", тем более, те, кому полтинник. Вот скажи - это ненормально, что меня не интересуют дяди, годящиеся мне в отцы с хроническим алкоголизмом без высшего образования и с ограниченным кругозором? | QUOTE |
| Или уже одно слово - электрик - тебя в состояние отвращения приводит? А слово менеджер - не приводит? Хотя оно может означать все, что угодно.... |
И все таки вероятность встретить человека с широким кругозором среди представителей рабочих специальностей меньше, чем среди людей с ВО. Не нулевая, естествено, но меньше.
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 09:56) |
| И все таки вероятность встретить человека с широким кругозором среди представителей рабочих специальностей меньше, чем среди людей с ВО. Не нулевая, естественно, но меньше. |
Возможно, а если б встретился мужчина устраивающий по всему (включая кругозор), но электрик? Думаю ты не послала бы его в сад только по причине профессии...
При этом да, такая женщина может с гордостью позиционировать себя "немеркантильной", потому что мужа "не за деньги" выбрала. Но в том то и дело, что "не за деньги" - не означает обязательно, что по любви.
Единственное, в чем топикстартер ошибается - это в определении количества таких женщин. Не все женщины меркантильны, вопреки его утверждениям. Большинство как раз немеркантильны, а тех расчетливых, о которых я написал - явное меньшинство. Собственно, это позитивный факт. Одна из тех маленьких радостей, которые нам дарит вселенная. )))
ЗЫ (не для всех). И не надо писать мне странные письма в личку. Пишу, где хочу.
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 07:56) | ||
|
Ну не совсем так. Если уж человек занимается наукой, тем более в узкой области университетов, то он этим и занимается, может быть в разных отраслях - филологии или физики.. академик или просто доктор...
А менеджер - это может быть и продавец карточек для телефонов у метро, а может быть топ-менеджер нефтянки.. и все это называют щас менеджерами...
| QUOTE (sontares @ 21.09.2010 - время: 10:13) |
| По моему мнению, можно быть меркантильной и все равно выйти замуж за электрика. Или за другого мужчину с небольшим доходом. Дело в том, что меркантильный подход к мужчинам - это желание не только материальных ценностей, но часто и не менее важных и "дефицитных" нематериальных (тем не менее, с любовью совершенно не связанных). Например, есть жены, которым важно и принципиально, чтобы муж был у нее под каблуком, и она выбирает мужчину-подкаблучника (пусть и с маленьким доходом). Кому-то очень важно, чтобы на других женщин даже не засматривался, и она выбирает инертного в плане отношений с женщинами мужчину (пусть и с маленьким доходом). Кому-то важно, чтобы с сексом не приставал, и она выбирает импотента (или просто с низкой сексуальной активностью), пусть и с маленьким доходом. При этом да, такая женщина может с гордостью позиционировать себя "немеркантильной", потому что мужа "не за деньги" выбрала. Но в том то и дело, что "не за деньги" - не означает обязательно, что по любви. |
Очень хороший разбор. Но поверьте, трезвый расчёт с обеих сторон - это надёжный фундамент для строительства семьи, а любовь совсем не обязательна, достаточно взаимопонимания и взаимоуважения между супругами. Это сообщение отредактировал Aquitania - 21-09-2010 - 10:25
| QUOTE (Kirsten @ 21.09.2010 - время: 10:21) |
| Ну не совсем так. Если уж человек занимается наукой, тем более в узкой области университетов, то он этим и занимается, может быть в разных отраслях - филологии или физики.. академик или просто доктор... |
Кирс, это может быть просто студент, который закончил универ, поступил в аспирантуру что бы откосить от армии, или потому, что там мама работает, написал свой дисер, ведет лекции, пишет докторскую потмоу что это престижно и платить будут больше. У меня из группы в универе работать остались человек 10. Все уже имеют ученые степени, одна девушка и один парень уже доктора получили (в 26 и 28 лет соответственно это довольно круто!) занимаются опредененными узко-специализированными проблемами
Из всех них человеком науки можно назвать только того, который доктора получил в 26, остальные бездари, которые чем угодно интересуются, кроме своей работы и научной деятельности. Девушка которая доктор вообще карьеристка в чистом виде| QUOTE |
| А менеджер - это может быть и продавец карточек для телефонов у метро, а может быть топ-менеджер нефтянки.. и все это называют щас менеджерами... |
| QUOTE (Kirsten @ 21.09.2010 - время: 09:31) |
| Или уже одно слово - электрик - тебя в состояние отвращения приводит? А слово менеджер - не приводит? Хотя оно может означать все, что угодно.... |
а так же "сантехник", "столяр", "плотник", "милиционер" и т.д.
зато как звучит "менеджер клинингово отдела"
| QUOTE |
| Три вопроса: 1) Как вы считаете, уют и семейный очаг с комфортом стоят ли денег? Или всё это даром? |
Конечно стоят, однако абсолютное большинство женщин считает, что "стоить" это должно мужчине начиная от ее трусов, до самого полного комфорта. А Она это предмет обожания и восхищения и участвовать в создании уюта и комфорта не должна. При этом если вдруг расстаться придется - поделят все максимально в свою пользу с учетом интересов несовершеннолетних детей, которых обычно женщине отдают.
| QUOTE |
2) Вы видите разницу между богатством и комфортным существованием? |
К меркантильности данная разница отношения не имеет. Разница только в масштабах.
| QUOTE |
3) Если женщина беспокоится, а не будут ли её дети босы, получат ли они всё, что положено детям - она меркантильна? |
Первое определение меркантильности что нашел: "(от франц . и итал. mercantile - торгашеский, корыстный), излишняя расчетливость, торгашество; своекорыстие."
Из чего следует, что забота о детях меркантильностью не является. Однако женщины постоянно оправдывают свое поведение, когда оно чем то не устраивает заботой о детях - работает на 100%! А в подоплеке - обычная меркантильность.
| QUOTE (spav74 @ 21.09.2010 - время: 10:57) |
| Конечно стоят, однако абсолютное большинство женщин считает, что "стоить" это должно мужчине начиная от ее трусов, до самого полного комфорта. А Она это предмет обожания и восхищения и участвовать в создании уюта и комфорта не должна. При этом если вдруг расстаться придется - поделят все максимально в свою пользу с учетом интересов несовершеннолетних детей, которых обычно женщине отдают. |
Стесняюсь спросить - а кто у вас участвует в в создании уюта и комфорта?
граждане, у меня ощущение, что я в какой-то параллельной реальности живу,
в которой женщины сами себе на трусы зарабатывают,
рожают детей, готовят еду, убирают, гладят...
| QUOTE (Aquitania @ 21.09.2010 - время: 10:25) | ||
Очень хороший разбор. Но поверьте, трезвый расчёт с обеих сторон - это надёжный фундамент для строительства семьи, а любовь совсем не обязательна, достаточно взаимопонимания и взаимоуважения между супругами. |
такой трезвый расчёт есть и у мужчин.. и неизвестно ещё, кто расчётливей - м или ж
| QUOTE (PamellaSM @ 21.09.2010 - время: 10:55) | ||
а так же "сантехник", "столяр", "плотник", "милиционер" и т.д. |
Милиционер и правда звучит плохо. Остальные варианты - вполне возможны к рассмотрению (были бы лет 5 назад), особенно если после обеда живопиью интересуется
скрытый текст
ЗЫ Правда еще стирала в стиральной машине, что в принципе я и сам делать могу...
| QUOTE (Фема @ 21.09.2010 - время: 05:12) | ||||||
1) Поясни, в чём меркантильность электричек, раз ты ты говоришь - ВСЕ (в чём таился их расчёт, когда выходили замуж за электриков) 2) Поясни, в чём меркантильность девочки, вышедшей замуж за мужчину в малюсеньком звании?
3) А жена альтруиста в чём меркантильна? |
Меркантильность( по русски - корысть) присутствует в любой женщине( в природе - самка) на подсознательном уровне для удачного воспроизводства.Выбирая мужчину( самца) она подсознательно оценивает его возможности, требуемые ей для обеспечения себя и потомства.
Единственное отличие людей от прочих животных является наличие большего количества мозгового вещества, позволяющего анализировать большее количество вариантов выбора( и в то же время увеличивает количество ошибок).
И можно говорить лишь только о размере меркантильности: кому то щей достаточно, а кому то размер алмаза не устраивает. И всего лишь
| QUOTE (spav74 @ 21.09.2010 - время: 11:50) |
| У нас участвовал только я - она только ребенком занималась. ЗЫ Правда еще стирала в стиральной машине, что в принципе я и сам делать могу... |
в чем ваше участие выражалось? и почему вы ребенком не занимались?
зы: ну и делали бы, это ш не трудно - почему же возмущаетесь?
| QUOTE (Фема @ 21.09.2010 - время: 05:27) | ||||
Образовалось две категории женщин! 1) Меркантильные. 2) Дуры. |
Их три, категории, на самом-то деле.) Эсть еще меркантильные дуры))
| QUOTE (Мириэль @ 21.09.2010 - время: 09:09) | ||
Какая понятливая девочка |
В моем возрасте, стыдно быть девочкой, если что...))))
Меркантильность - это психология проститутки. Проблема даже не в том, что в ней погуляла сотня членов, а в том, что случить у тебя какие проблемы, она найдет другой член.
Меркантильна не та, что вышла замуж за миллионера, а та что ушла, когда он миллион потерял
| QUOTE (Bushveker @ 20.09.2010 - время: 22:29) |
| и ЕЩЕ СКАЖЕШЬ ЧТО ТЫ работаешь охранником или грузчиком то все на 2 свидание мало шансов)) |
А зачем это говорить, если подобное сводит возможность 2-го свидания к нулю?