Собственно тема возникла из жизни. Знакомый долго лечил жену (рак), не спасли..двое дочерей( 4 и 12 лет) Жена умерла. В течении года мужчина женится второй раз. Девочка его моложе, приятная во всех отношениях, своих детей у них пока нет и вообщем-то памятник надо ставить, что приняла чужих двоих...
Лично для меня ситуация не выходит за рамки чего-то аморального. Жизнь идет дальше, мужчина один с двумя детьми-это крайне сложно...Но вчера общалась со знакомой и ей эта ситуация кажется ненормальной. Мол, год это очень мало и если он любил жену, то нельзя метаться, если так сложилось, то сам должен был все это тянуть. И если года хватило, чтоб отойти от потери и женится второй раз, значит женщина была на примете еще при жизни жены. Я опешила, даже не предполагала, что так можно ситуацию рассматривать... Не знаю есть ли там чувства или брак "вынужденный".. Мужчине сложно воспитывать детей(еще и девочек) одному и надо было заменить пустое место хотя бы в бытовом плане... или можно в такой ситуации за год полюбить другую настолько, чтоб связать с ней жизнь?
Можно ли в таком случае говорить, что жену он таки предал?
Ainara
Если при жизни жены барышня уже была… то да предал! А если после... то, что уж тут?! Жизнь продолжается! Надо жить и растить детей, а не забить на все и, опустив руки убиваться по умершим.
_guess_
QUOTE (Ainara @ 10.10.2010 - время: 12:43)
Если при жизни жены барышня уже была… то да предал! А если после... то, что уж тут?! Жизнь продолжается! Надо жить и растить детей, а не забить на все и, опустив руки убиваться по умершим.
Ну была она или нет-история умалчивает...Прозвучало, что за год невозможно найти новую любовь, а если еще "приплюсовать" время на преживание утраты, то вообще....
Ainara
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 13:22)
Прозвучало, что за год невозможно найти новую любовь, а если еще "приплюсовать" время на преживание утраты, то вообще....
Мне предложение о замужестве на утро после знакомства делали… а вы за год говорите!
_guess_
QUOTE (Ainara @ 10.10.2010 - время: 13:26)
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 13:22)
Прозвучало, что за год невозможно найти новую любовь, а если еще "приплюсовать" время на преживание утраты, то вообще....
Мне предложение о замужестве на утро после знакомства делали… а вы за год говорите!
Напомнило.
-Ты же обещал на мне женится! -Да мало ли что я на тебе обещал!
Я бы не восприняла серьезно такое предложение..наоборот насторожилась бы...
Luca Turilli
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 13:54)
Я бы не восприняла серьезно такое предложение..наоборот насторожилась бы...
несомненно
QUOTE
Ну была она или нет-история умалчивает...
жаль
_guess_
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 14:50)
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 13:54)
Я бы не восприняла серьезно такое предложение..наоборот насторожилась бы...
несомненно
Очень интересно... можно подумать ты бы предложение сделал на следующее утро после первой встречи? не очень легкомысленно?
Luca Turilli
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 15:46)
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 14:50)
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 13:54)
Я бы не восприняла серьезно такое предложение..наоборот насторожилась бы...
несомненно
Очень интересно... можно подумать ты бы предложение сделал на следующее утро после первой встречи? не очень легкомысленно?
я думаю всё зависит от того сколько были знакомы до этого самого утра...
_guess_
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 15:52)
я думаю всё зависит от того сколько были знакомы до этого самого утра...
Это понятно в данном случае ситуация такая
QUOTE
Мне предложение о замужестве на утро после знакомства делали…
может имеется ввиду интимное "знакомство"
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2010 - 15:58
Luca Turilli
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 15:58)
может имеется ввиду интимное "знакомство"
в смысле утолив греховное сладострастие посланное дьяволом? конечно это ужасно. Это было не от души я думаю.
_guess_
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 16:00)
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 15:58)
может имеется ввиду интимное "знакомство"
в смысле утолив греховное сладострастие посланное дьяволом? конечно это ужасно. Это было не от души я думаю.
а чего это греховное? нормальное..люди свободные, даже вон семью собирались создавать... или до свадьбы нельзя?
В ракурсе темы я поняла бы мужчину, если бы он на утро предложил жить вместе.... прагматизм суровый
Это сообщение отредактировал _guess_ - 10-10-2010 - 16:11
Габонская_Гадюка
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 12:31)
Собственно тема возникла из жизни. Знакомый долго лечил жену (рак), не спасли..двое дочерей( 4 и 12 лет) Жена умерла. В течении года мужчина женится второй раз. Девочка его моложе, приятная во всех отношениях, своих детей у них пока нет и вообщем-то памятник надо ставить, что приняла чужих двоих...
Можно ли в таком случае говорить, что жену он таки предал?
Говорить можно, причем, все, что угодно, особенно, не попав в подобную ситуацию) Скорее всего, брак у этого мужчины вынужденный, даже если он и влюбился в эту девочку, даже если и полюбить успел, все равно брак вынужденный - двоих детей надо ростить, воспитывать и учить, а для этого мужчине нужно нормально работать, как он может нормально работать, когда тылы не прикрыты - дети брошены фактически? Конечно он нашел для них маму, и прав сто раз.
вообщем-то я согласна..получается брак без любви бывает оправдан и на благо даже -ради детей?
Почему Вы так уверены, что там брак без любви?) Возможно, там и любовь есть, просто в иной ситуации, этот мужчина может быть не женился бы на этой женщине, а просто бы ее любил, а здесь женился, потому, что исходил из интересов детей, да и своих собственных. А вообще, брак и любовь - не синонимы ни разу, хорошо, когда у людей и то и другое в одном флаконе, но если вдруг нет любви, то теперь и семьи быть не должно что-ли?
Это сообщение отредактировал Габонская_Гадюка - 10-10-2010 - 16:30
Почему Вы так уверены, что там брак без любви?) Возможно, там и любовь есть, просто в иной ситуации, этот мужчина может быть не женился бы на этой женщине, а просто бы ее любил, а здесь женился, потому, что исходил из интересов детей, да и своих собственных. А вообще, брак и любовь - не синонимы ни разу, хорошо, когда у людей и то и другое в одном флаконе, но если вдруг нет любви, то теперь и семьи быть не должно что-ли?
Это понятно...женится потому что любишь так же неоправданно, как и разводится потому что не любишь....( перефразировала великих)
Что значит не женился бы, а просто любил? а жена ? то есть была бы любовницей, а раз жены нет, то она заняла свободное место?
Я мужчину понимаю и ясно, что люди, которые ничего не чувствуют друг к другу находится длительно в одном помещении просто не смогли бы.... Но в этой конкретной ситуации брак(= хорошее соседство) так же понятен...не терпит мужчина возле себя пустого места...тем более, если он один с детьми...
но если вдруг нет любви, то теперь и семьи быть не должно что-ли?
семьи это ещё туда-сюда, а ума по определению быть не должно. совсем
А по моим наблюдениям, среди тех, у кого нет семьи, в несопливом уже возрасте, наличие ума - бааальшая редкость)
zLoyyyy
Каждый переживает по-своему и на каждом эти переживания отражаются по-разному.
Как я это себе представляю... умри я - я не хотел бы, чтобы моя жена лишала бы себя лет на пять радости общения с противоположным полом, как дружеского, так и интимного. Мне такое самобичевание "в память обо мне" не нужно.
Конечно, следует походить в трауре и не выходить на увеселительные меропприятия какое-то приемлемое для конкретного места и конкретной культуры время, а потом всё. Близкие уходят, но жизнь продолжается.
А по моим наблюдениям, среди тех, у кого нет семьи, в несопливом уже возрасте, наличие ума - бааальшая редкость)
а..несопливый возраст это сколько?
Габонская_Гадюка
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 16:39)
Что значит не женился бы, а просто любил? а жена ? то есть была бы любовницей, а раз жены нет, то она заняла свободное место?
Может была бы любовницей, может мужчина бы просто больше не женился, если бы не дети.)
QUOTE
Я мужчину понимаю и ясно, что люди, которые ничего не чувствуют друг к другу находится длительно в одном помещении просто не смогли бы.... Но в этой конкретной ситуации брак(= хорошее соседство) так же понятен...не терпит мужчина возле себя пустого места...тем более, если он один с детьми...
Да и не должен терпеть) А все разговоры о предательстве...как правило, среди тех, кто будет бить себя пяткой в хрудь,на предмет того, "да как же ему не стыдно, поросенку!"(с), большинство, будут неженаты и незамужем.)
А по моим наблюдениям, среди тех, у кого нет семьи, в несопливом уже возрасте, наличие ума - бааальшая редкость)
а..несопливый возраст это сколько?
"Мужчина после тридцати, как общественный сортир: или вечно занят или весь в дерьме"(с) )))
Ainara
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 15:58)
может имеется ввиду интимное "знакомство"
Имеется ввиду знакомство с целью секса на одну ночь (с моей стороны), что двигало с другой стороны не знаю… Вопросами о его предложении не задавалась, т.к. меня это не интересовало… Сделал дело - вымой тело! Усе! А то уже на пол темы разогнали не по теме.
Я это написала к тому, что некоторым требуется для принятия серьезного решения 10 лет, другим и пару часов хватает! Так что меня не удивит, если он познакомился и через год женился по любви.
_guess_
QUOTE (zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 16:46)
Каждый переживает по-своему и на каждом эти переживания отражаются по-разному.
Как я это себе представляю... умри я - я не хотел бы, чтобы моя жена лишала бы себя лет на пять радости общения с противоположным полом, как дружеского, так и интимного. Мне такое самобичевание "в память обо мне" не нужно.
Конечно, следует походить в трауре и не выходить на увеселительные меропприятия какое-то приемлемое для конкретного места и конкретной культуры время, а потом всё. Близкие уходят, но жизнь продолжается.
Не хочется мерять ситуацию на себя, но я согласна тоже... папа наш к быту не приспособлен...и года не выдержит... и в таких ситуациях уже не до любви как-то....
А по моим наблюдениям, среди тех, у кого нет семьи, в несопливом уже возрасте, наличие ума - бааальшая редкость)
а..несопливый возраст это сколько?
"Мужчина после тридцати, как общественный сортир: или вечно занят или весь в дерьме"(с) )))
And what about women? all white and fluffy? Или возраст только у мужчин бывает сопливый?
Габонская_Гадюка
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 17:01)
And what about women? all white and fluffy? Или возраст только у мужчин бывает сопливый?
Concerning women: the childhood for the woman comes to an end earlier, years on five that is why if the woman after 25 does not have family - there too, possibly, mind it is not a lot of.) "У мужчин это заметнее"(с))
_guess_
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 17:01)
And what about women? all white and fluffy? Или возраст только у мужчин бывает сопливый?
до 20 лет-Азия: дикая и нецивилизованная от 20 до 35 лет- Африка:жаркая, жадная, знойная от 35 до 45 лет - Европа: острая, ловкая, изъезженная вдоль и поперек, но заманчивая и привлекательная от 45 до 55 лет- Америка: ленивая, любит деньги, на рынке с каждым днем растут цены, приближается кризис-банкротство, снижение цен и малый спрос от 55 и выше - Антарктида: холодная. никому не нужная и всеми забытая.
zLoyyyy
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 17:01)
And what about women? all white and fluffy? Или возраст только у мужчин бывает сопливый?
Женщин больше чем мужчин, так что отсутствие семьи может быть объяснено и непреодолимыми обстоятельствами.
QUOTE
Concerning women: the childhood for the woman comes to an end earlier, years on five that is why if the woman after 25 does not have family - there too, possibly, mind it is not a lot of.)
А-а-а НАДМОЗГ!
_guess_
QUOTE (zLoyyyy @ 10.10.2010 - время: 17:26)
Женщин больше чем мужчин, так что отсутствие семьи может быть объяснено и непреодолимыми обстоятельствами.
ну не настолько больше..просто выше процент мужчин, которые и без семьи себя нормально чувствуют...
Габонская_Гадюка
QUOTE (_guess_ @ 10.10.2010 - время: 17:00)
Не хочется мерять ситуацию на себя, но я согласна тоже... папа наш к быту не приспособлен...и года не выдержит... и в таких ситуациях уже не до любви как-то....
Да тут неважно приспособлен мужчина к быту или нет, к быту он может быть и приспособлен вполне, но когда он зарабатывать на содержание/воспитание/образование детей-то будет, если еще и быт на себя возьмет?
And what about women? all white and fluffy? Или возраст только у мужчин бывает сопливый?
Concerning women: the childhood for the woman comes to an end earlier, years on five that is why if the woman after 25 does not have family - there too, possibly, mind it is not a lot of.) "У мужчин это заметнее"(с))
does not have family - there too - это неправильно построенная фраза. И не на 5 лет. Всего лишь на 2. Редко - на 3. Плюс к годам 20 мужчина и женщина в принципе... Хотя я согласен. В 25 лет уже надо кричать караул.
QUOTE
от 55 и выше - Антарктида: холодная. никому не нужная и всеми забытая.
Не хочется мерять ситуацию на себя, но я согласна тоже... папа наш к быту не приспособлен...и года не выдержит... и в таких ситуациях уже не до любви как-то....
Да тут неважно приспособлен мужчина к быту или нет, к быту он может быть и приспособлен вполне, но когда он зарабатывать на содержание/воспитание/образование детей-то будет, если еще и быт на себя возьмет?
и это тоже... женщина в доме в этом случае крайне необходима...желательно любимая..но тут как повезет..любовь по заказу не случается...
Габонская_Гадюка
QUOTE (Luca Turilli @ 10.10.2010 - время: 18:01)
does not have family - there too - это неправильно построенная фраза.
Да я ни разу не претендую на безоговорочный английский, бо профессионально с данным языком не связана, а мысль свою, худо-бедно до Вас, англомана, все же донесла)))