| QUOTE (conica @ 13.01.2011 - время: 08:21) |
| А почему бы Вам сразу не найти мужчину, который Вас устраивает, а не надеяться на то, что кого-то сможете перевоспитать под себя? |
Влюбилась
| QUOTE (mcleod @ 23.11.2010 - время: 13:41) | ||
Лишь бы этот конструктив был действительно конструктивом  У женщин есть часто свои представления о том, что конструктивно, а что нет. Иногда это вызывает раздражение и мысли "если бы она рот использовала для минета, а не для высказывания предложений - толку было бы больше" |
неужели девушки это тоже осознают? Респект и уважуха!!!
| QUOTE |
| В жизни часто сталкиваюсь с тем, что мужчины не терпят критику. Взрыв эмоций, обид и прочее.. Получается мужчин можно только по шерстке гладить? Конструктив они не приемлят? Интересно послушать мнение мужчин и женщин.. |
Я вот не мужчина, но тоже люблю когда меня по шерстке гладят. И только попробуйте против!
Повторять сто раз мужчине, что ему нельзя есть ночью и т.п. считаю унизительным. Не нужно держать его за слепоглухого идиота. Он сам прекрасно все понимает, особенно если слушал подобные лекции хотябы раз. И если он не делает так, как вы ему советуете, значит вы или советуете неправильно (например оскорбительным приказным тоном), или пока не заслужили права давать ему советы, так как нет между вами того доверия, которое должно быть, чтобы к вашим словам прислушивались.
Больше инфы на эту тему можно найти в книге "Советник, которому доверяют" на Озоне)
Это сообщение отредактировал Julia_Tai - 17-01-2011 - 12:19
Уже само слово "критика" несет негативный подтекст. Критикуя, человек пытается показать другому его ущербность. Поэтому и реакция соответствующая. Могут проигнорировать. Могут поставить на место ( "сама что ли идеальная ? " ). Могут нахамить и послать.
Поэтому лучше обратиться к человеку с просьбой,высказать свои пожелания. И это уже будет не критика.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 17.01.2011 - время: 13:47) |
| Разве есть люди, которым нравится когда их критикуют ? ( Хотя, возможно , пси- мазохисты). Уже само слово "критика" несет негативный подтекст. Критикуя, человек пытается показать другому его ущербность. Поэтому и реакция соответствующая. Могут проигнорировать. Могут поставить на место ( "сама что ли идеальная ? " ). Могут нахамить и послать. Поэтому лучше обратиться к человеку с просьбой,высказать свои пожелания. И это уже будет не критика. |
Не совсем поняла: "Дорогой, мне не нравится, что ты нажираешься на ночь, просьба: выскажи свои пожелания..".
Не понимаю. Зачем?
Это сообщение отредактировал Сглаздолой - 17-01-2011 - 14:53
| QUOTE (Julia_Tai @ 17.01.2011 - время: 11:17) |
| Если мои действия перед тем как покритиковать не похвалят раз пять, то я буду очень злой)) О чем честно всегда предупреждаю... Повторять сто раз мужчине, что ему нельзя есть ночью и т.п. считаю унизительным. Не нужно держать его за слепоглухого идиота. Он сам прекрасно все понимает, особенно если слушал подобные лекции хотябы раз. И если он не делает так, как вы ему советуете, значит вы или советуете неправильно (например оскорбительным приказным тоном), или пока не заслужили права давать ему советы, так как нет между вами того доверия, которое должно быть, чтобы к вашим словам прислушивались. Больше инфы на эту тему можно найти в книге "Советник, которому доверяют" на Озоне) |
Да ну не буду я. Буду следить за своим только лишь здоровьем. А если меня что то не будет устраивать, просто буду играть в молчанку. Нахрен нужно все..
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.01.2011 - время: 13:53) | ||
Не совсем поняла: "Дорогой, мне не нравится, что ты нажираешься на ночь, просьба: выскажи свои пожелания..". Не понимаю. Зачем? |
Не обратиться с просьбой высказать свои пожелания, а обратиться с просьбой И высказать свои пожелания .
"Дорогой, не кушай на ночь " ( ваша просьба). "Это вредит здоровью, а я хочу, чтобы ты был здоровым." ( ваше пожелание ) .
Это будет воспринято с его стороны, как забота, а не желание задеть и обидеть.
Вспомнила один случай, когда женя постоянно пилила мужа за то, что он курит. От этого он только нервничал и курил еще больше.
Во первых, хочется чтобы дома можно было чувствовать себя комфортно. Напрягов и заморочек итак по жизни хватает, а домой приходишь, тебя еще и пилить начинают, то не так это не эдак. Дома хочется любви и ласки ) Хочется чтобы мой дом был крепостью, а не очередным полем битвы. Во вторых, если уж критика, то, как и сказали выше, должна быть конструктивной. должны быть варианты, возможно какие-то компромиссы, а не так, что надо сразу накинуться с голыми обвинениями и устраивать истерики, потом называть это критикой.
| QUOTE (Neznakomka 09 @ 17.01.2011 - время: 15:13) |
| Не обратиться с просьбой высказать свои пожелания, а обратиться с просьбой И высказать свои пожелания . "Дорогой, не кушай на ночь " ( ваша просьба). "Это вредит здоровью, а я хочу, чтобы ты был здоровым." ( ваше пожелание ) . Это будет воспринято с его стороны, как забота, а не желание задеть и обидеть. Вспомнила один случай, когда женя постоянно пилила мужа за то, что он курит. От этого он только нервничал и курил еще больше. |
Вы так разговаривать будете с 45 летним мужиком?: "Это вредит здоровью, а я хочу, чтобы ты был здоровым." Он итак знает без меня что вредит здоровью. Больше моего знает.
Он что дебил? И не знает в 45 лет, что это вредно ?
Да у меня даже не получится так фальшиво говорить. Потому что я знаю, что он все это знает прекрасно. Это так можно говорить 5 летнему ребенку. Что то новое откроешь для него. Наверно.
| QUOTE (VitaminD @ 17.01.2011 - время: 15:14) |
| Можно и нужно гладить)) Во первых, хочется чтобы дома можно было чувствовать себя комфортно. Напрягов и заморочек итак по жизни хватает, а домой приходишь, тебя еще и пилить начинают, то не так это не эдак. Дома хочется любви и ласки ) Хочется чтобы мой дом был крепостью, а не очередным полем битвы. Во вторых, если уж критика, то, как и сказали выше, должна быть конструктивной. должны быть варианты, возможно какие-то компромиссы, а не так, что надо сразу накинуться с голыми обвинениями и устраивать истерики, потом называть это критикой. |
Это желудок и печень мужчины, который ел и пил так же как и ты в 25 лет, это в 30, это в 35, а умер он смотри ка в 50...
Тогда как мужчина питавшийся правильно, соблюдавший режим, итд итп, имеет такие же желудок и печень как в 20 летнем возрасте..
Таблицы, графики, указка в руках, очки, короткая юбка, учительница первая моя..
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.01.2011 - время: 16:03) | ||
Вы так разговаривать будете с 45 летним мужиком?: "Это вредит здоровью, а я хочу, чтобы ты был здоровым." Он итак знает без меня что вредит здоровью. Больше моего знает. Он что дебил? И не знает в 45 лет, что это вредно ? Да у меня даже не получится так фальшиво говорить. Потому что я знаю, что он все это знает прекрасно. Это так можно говорить 5 летнему ребенку. Что то новое откроешь для него. Наверно. |
Не понимаете Вы ничего в мужчинах. Наверное, внешностью Бог не обделил, так думаю.
| QUOTE (conica @ 17.01.2011 - время: 16:36) |
| Не понимаете Вы ничего в мужчинах. Наверное, внешностью Бог не обделил, так думаю. |
Ну и комплименты вы заворачиваете!
А ведь у автора полное право воспринимать взрослого человека как действительно взрослого, а не маленького. А у вас довод - "не понимаете вы мужчин".
| QUOTE (Fioletta @ 17.01.2011 - время: 17:03) | ||
Ну и комплименты вы заворачиваете! А ведь у автора полное право воспринимать взрослого человека как действительно взрослого, а не маленького. А у вас довод - "не понимаете вы мужчин". |
Взрослому человеку по сто раз одно и то же не повторяют.
И видел он в гробу и в белых тапках - и здоровый желудок и всех особо заботливых.
| QUOTE (mcleod @ 17.01.2011 - время: 17:56) |
| К тому же взрослого человека может просто переть по ночам (ну нравиться ему так). И видел он в гробу и в белых тапках - и здоровый желудок и всех особо заботливых. |
Уди отсюдова !
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.01.2011 - время: 18:51) |
| Уди отсюдова ! |
Нет!
Чтоб ты мне не говорила - я всеравно буду жрать ночью, и нажыраться до отвала вечером!
Это сообщение отредактировал mcleod - 17-01-2011 - 19:59
| QUOTE (conica @ 17.01.2011 - время: 17:09) |
| Взрослому человеку по сто раз одно и то же не повторяют. |
Так согласна. Мне вобще лень твердить одно и то же. Но у некоторых М это уже в крови - привыкли с детства, что им надо все рассказать да показать, а уж если кто хочет от них чего-то добиться, то М считают нужным реагировать никак не с первого раза ( условный рефлекс прямо какой-то ).
Я это явление наблюдаю очень-очень у многих. Что-то где-то при воспитании не то закладывается. Вот раскопать бы что именно.
| QUOTE (Сглаздолой @ 23.11.2010 - время: 12:49) |
| В жизни часто сталкиваюсь с тем, что мужчины не терпят критику. Взрыв эмоций, обид и прочее.. Получается мужчин можно только по шерстке гладить? Конструктив они не приемлят? Интересно послушать мнение мужчин и женщин.. |
И конструктив мы любим, и по шерстке когда погладят любим.
Просто не нужно путать КОНСТРУКТИВ с сыпаньем соли на рану.
Да, накосячил, сделал плохо, нужно было вот так и вот так, можно было сделать лучше.... САМ СЕБЕ главный судья, все понимаешь, коришь ругаешь, мучаешься как из этого дерьма вылезти...
И тут тебе такое серпом по одному месту - на! получи - еще раз, что и так уже понятно, начинают ныть и душить -"... накосячил, сделал плохо, нужно было вот так и вот так, можно было сделать лучше.."
Вот тут-то и хочется послать!... и без тебя тошно!
Слава Богу! моя любимая женщина меня понимает и так не делает. И подсказывает конструктив, только если я этот конструктив не вижу сам. ПРичем спокойно и без понтов.
А иначе - лучше промолчать ей, если уж не утешать. Причем утешать - это просто обнять и сказать "я тебя люблю..." Всё!
| QUOTE (Fioletta @ 17.01.2011 - время: 19:13) |
| Я это явление наблюдаю очень-очень у многих. Что-то где-то при воспитании не то закладывается. Вот раскопать бы что именно. |
расширить кругозор и перестать общаться ТОЛЬКО с такми мужчинами
| QUOTE (666 ALEX 666 @ 13.01.2011 - время: 08:21) |
| Критиковать нужно с умом. |
Именно так!!!
Вы не курите, не пьете, не нервничаете по пустякам, не читаете в кровати, активно проводите свой отдых, едите умеренно, тщательно пережевывая, не употребляете жирного, мучного, сладкого, регулярно посещаете стомотолога и прочих врачей, делаете утром зарядку, не носите каблуки, не перерабатываете, высыпаетесь и т.п.?
Наверняка есть и у вас нездоровые привычки. Возможно не такие "разрушительные" как у вашего мужчины, но все же... А теперь представьте, что ваш любимый узнал о такой нездоровой привычке и стал за вами следить и напоминать по нескольку раз в день, чтобы вы ее не смели делать. Каждый раз, когда вы решаете все-таки сделать это, появляется как черт из табакерки и начинает читать лекции на повышенных тонах.
Какой исход был бы более вероятным, что вы перестанете предаваться этой привычке или что начнете злиться на любимого с его нездоровым желанием вас изменить и наставить на путь истинный?
| QUOTE (Julia_Tai @ 18.01.2011 - время: 10:54) |
| Сглаздолой, вот скажите, у вас все привычки безусловно здоровые? Вы не курите, не пьете, не нервничаете по пустякам, не читаете в кровати, активно проводите свой отдых, едите умеренно, тщательно пережевывая, не употребляете жирного, мучного, сладкого, регулярно посещаете стомотолога и прочих врачей, делаете утром зарядку, не носите каблуки, не перерабатываете, высыпаетесь и т.п.? Наверняка есть и у вас нездоровые привычки. Возможно не такие "разрушительные" как у вашего мужчины, но все же... А теперь представьте, что ваш любимый узнал о такой нездоровой привычке и стал за вами следить и напоминать по нескольку раз в день, чтобы вы ее не смели делать. Каждый раз, когда вы решаете все-таки сделать это, появляется как черт из табакерки и начинает читать лекции на повышенных тонах. Какой исход был бы более вероятным, что вы перестанете предаваться этой привычке или что начнете злиться на любимого с его нездоровым желанием вас изменить и наставить на путь истинный? |
А еще она, наверное, бегает по утрам и холодной водой обливается на снегу во дворе, и с увлечением слушает каждый вечер лекцию о здоровом образе жизни от своего мужчины.
Молоко вредно взрослому человеку, а если его пить, то нельзя ничего есть несколько часов. Мясо нельзя смешивать с картошкой, только с овощами. А яблоки ни с чем не смешиваются. Они все окисляют. И яблоки надо есть только свои, а не восковые.
А одеваться ей надо вот в это платье и только в него, потому что со стороны виднее и любимый человек дурного не посоветует.
Это сообщение отредактировал conica - 18-01-2011 - 12:48
| QUOTE (conica @ 17.01.2011 - время: 14:58) |
| Я тоже пришел к выводу, что людям не стоит активно что-то навязывать, даже из благих побуждений. |
С людьми посторонними, от которых ничем не зависишь, только так, наверное, и нужно. Но если есть взаимоотношения, взаимозависимость, то тогда эта формула нежизнеспособна.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.01.2011 - время: 16:38) | ||
С людьми посторонними, от которых ничем не зависишь, только так, наверное, и нужно. Но если есть взаимоотношения, взаимозависимость, то тогда эта формула нежизнеспособна. |
Я считаю наоборот, что с людьми близкими надо стараться быть как можно тактичней.
Если и навязывать, то не:
- Делай так и никак иначе - сколько тебе нужно это повторять???
а:
- Я чувствую за тебя тревогу, когда ты делаешь так. Мне бы очень хотелось, чтобы ты делал вот эдак, но я пойму, если ты откажешься.
Как ни странно, но такой способ гораздо эффективней именно в долгосрочных отношениях, чем приказ, манипуляция и прочие быстрые и "эффективные" методы.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.01.2011 - время: 16:38) | ||
|
| QUOTE (Сглаздолой @ 17.01.2011 - время: 16:03) |
| Вы так разговаривать будете с 45 летним мужиком?: "Это вредит здоровью, а я хочу, чтобы ты был здоровым." Он итак знает без меня что вредит здоровью. Больше моего знает. Он что дебил? И не знает в 45 лет, что это вредно ? Да у меня даже не получится так фальшиво говорить. Потому что я знаю, что он все это знает прекрасно. Это так можно говорить 5 летнему ребенку. Что то новое откроешь для него. Наверно. |
Я курю только на работе. Дома жена такой стриптиз устраивает, что я забываю покурить.
| QUOTE (Ванильная Снежинка @ 18.01.2011 - время: 16:38) | ||
С людьми посторонними, от которых ничем не зависишь, только так, наверное, и нужно. Но если есть взаимоотношения, взаимозависимость, то тогда эта формула нежизнеспособна. |
Может быть, все дело в том, что нет таких людей, а сам я во всем стараюсь быть самодостаточным и сам все делать, как считаю нужным.
| QUOTE (conica @ 18.01.2011 - время: 20:49) |
| Может быть, все дело в том, что нет таких людей, а сам я во всем стараюсь быть самодостаточным и сам все делать, как считаю нужным. |
Зачастую такой подход раздражает женщину еще больше.
Я вот тоже - автономный, как паровоз.
Но начинаются претензии - "тебе от меня ничего не нужно, я тебе не нужна, ты на всю мою заботу о тебе кладешь болт завода им. Лихачева с левой резьбой!"
А как иначе?
Если вся забота выливается в "это не ешь, так не ходи, столько не пей и так не делай"?
-У Сидорова машина всегда на ходу, а у тебя всегда на ремонте
-Сидоров постоянно время с детьми находит, а тебя не допросишься,
-Сидоров постоянно в магазин ходит, а тебя силком не выгонишь,
-Сидоров всегда деньги в дом несет,а не зажуливает как ты,
-Сидоров все выходные в семье проводит, а тебя и не увидишь.
и так далее.
Муж не выдерживает и восклицает: Так иди на Сидорове женись, если он во всем лучше меня...
Все должно быть равномерно - и кнут, и пряник. Если мужчина не любит кнут, значит мало даете ему пряника.
| QUOTE (Сглаздолой @ 23.11.2010 - время: 13:49) |
| В жизни часто сталкиваюсь с тем, что мужчины не терпят критику. Взрыв эмоций, обид и прочее.. Получается мужчин можно только по шерстке гладить? Конструктив они не приемлят? Интересно послушать мнение мужчин и женщин.. |
Да тетки тоже к критике без восторга...