| QUOTE |
| Ну да, зацикленность. Правда что в ней тошного - понять не могу, объясните поподробнее, пожалуйста. И почему бежать от такого? |
Потому что зацикленные люди настолько уверены в своей правоте во всем,что их с места не сдвинуть...Вот к примеру Вы-Вам уже сколько женщин сказали,что Вы неверно себя ведете (заметьте,у вас проблемы с женщинами и именно женское мнение должно быть для Вас превалирующим в рассмотрении этих проблем),однако Вы не слушаете и упираетесь.Ну и смысл с Вами общаться?Вы не готовы на диалог во мнении,отличном от вашего и считаете правильными лишь свои установки...И Вы действительно считаете,что кто-то раз за разом будет с вами биться,пытаясь прийти к консенсусу ( с учетом того,что для Вас консенсус невозможен-не спорьте со мной,я Вас вижу именно так)???Вы тогда еще и наивны
| QUOTE |
| Им не нужны независимые люди, им нужны "условные рабы", которых так удобно "запрячь в упряжку" |
И опять Вы не правы. Нам нужны независимые мужчины,но независимые от кого? От,к примеру,меня? Да,не нужны...Вот лично мне нужен мужчина, которому возможно положить на какие-то условности общества,на общепринятые нормы,,если они становятся помехой его счастью, но это не значит что он так же должен плевать на мое мнение или мнение близких. Независимость не равна самодурству. Если вы хотите быть в том числе независимы от своей женщины - зачем Вам вообще женщина?Любые отношения-это так или иначе зависимость и Вам придется принимать и понимать и ее сторону.
| QUOTE |
| Ведь если мне, действительно, захочется помочь своей девушке, я без всяких "накачек" и "понуждений к миру" сам вымою посуду, уберу квартиру и кроме бытовых вещей - сделаю еще что-то приятное для неё |
Ну ребенок,ну честное слово! Я вам больше скажу - даже если Вам действительно не захочется помыть для своей девушки посуду,когда она упахалась-нормлаьный мужчина все ранво это сделает. Не потому что тут "хочу /не хочу", а потому что есть еще и второй человек и тут надо поумерить свое "хочу. (Нет,конечно компромиссы нужны с двух сторон - вы ей посуду,она вам не вопит,что вы комп занялина полдня и все такое прочее). Но у Вас я не вижу желания идти на компромисс когда Вам не хочется,Вы настолько боитесь что Вас "закабалят",что сразу встаете в штыки...хотя на самом деле сильного мужчину не сможет ни принизить, ни дать повод кривотолкам даже если он будет своей девушке ногти красить. Более того-сильный независимый мужчина даже и думать не станет - как это выглядит)))) Потому что его не испортит ничего ни в глазах окружающих,ни в своих,ни в глазах женщины....Вы пока не сильный независимый мужчина,Вам до этого очень далеко.
Получите-распишитесь.
Я думаю, прежде чем кого-то обвинять в предательстве вам следует в себе разобраться. Складывается впечатление, что вы подсознательно ведётесь в отношениях с девушкой на товарно-денежные отношения. Большинство девушек, конечно же, любят мужиков прощупать на толщину мошны (кошелька), но в тоже время обажают быть объектом сексуального внимания (не путать с уголовщиной), при котором деньгами ссорить не обязательно. Не торопитесь, изучайте девушек, общайтесь с ними просто так (без намёков на кекс), можно и с намёками типа, "мадам, я жажду новой встречи с вами".
| QUOTE (zdes @ 04.01.2011 - время: 14:37) |
| Если человек не такой как все, не следует за толпой, подвергает всё сомнению и для него почти нет авторитетов - девушки его также обходят стороной. Им не нужны независимые люди, им нужны "условные рабы" |
Это или толстый тролль, или типичное небыдло. Мания собственной исключительности зашкаливает
ТС, тролль вы или нет, но тут таких песен по десять штук на неделе встречается... 
ПС. "Небыдло - подвид быдла" (с)
ППС. Уж лучше тролль...
Тем более - фанатичное увлечение физическими и нервными нагрузками, отличается от зацикленности.
Я считаю нужным высказать своё мнение, а уж считать его правильным или нет - это пусть девушка решает, своё мнение я готов аргументировать. Часто бывало, что даже в спорах с незнакомыми людьми, после нескольких аргументов они принимали мою позицию.
Но на самом деле - я не люблю переубеждать, это неблагодарное занятие.
Биться со мной не нужно и не призываю, я ведь не зверь какой-то, вполне способен понять чужое мнение.
Консенсус для меня возможен, только в случае его реального подкрепления аргументами или какой-то реальной его необходимости, а не тупого "ну я так решила, инфа 100%".
Почему независимость равна самодурству? Я, насколько помню, о таком не писал. Отношения - это не зависимость, а данность. Свою девушку(будущую жену) я готов обеспечивать, другое дело - это считается зависимостью?
Ну и конечно женщина(девушка) - самый близкий друг, человек, который окажет поддержку в трудной ситуации.
А далее - для продолжения рода, хотя конечно можно взять и ребёнка из детдома или дома малютки, но всё же это не совсем то (или совсем не то).
Если девушка устала и просит (заметьте, просто просит, не упирая на всякие особенности типа "ты мужчина, ты обязан" - я могу это сделать).
При этом компьютер я на полдня не занимаю, я расписывал своё режим на прошлой странице, перечитайте пожалуйста.
Эм, а кому хочется идти на компромисс, если ему не хочется? (вот хотя бы сами ответьте на этот вопрос, можно даже не постить ответ - для себя). Имхо - это риторический вопрос, ответа не требуется.
Вот опять же - "ногти красить девушке", "не задумывается как это выглядит".
Чем он тогда сильный и независимый? Тем что великодушно позволили накрасить ногти своей же девушке? "О, дорогая, я просто сгораю от желания накрасить тебе ногти!" Не катит...
Хотя ничего такого зазорного не вижу, ну например ушибла девушка (своя конечно же) руку, не может сама ногти накрасить, почему бы ей не помочь?
Опять же, это, если была просьба, а не понукание в стиле - "должен, обязан".
Я и так сам знаю, что и кому должен и чем и кому обязан, незачем мне каждый раз это напоминать.
Кстати, вот пару раз было - сижу в каком-нибудь кафе, что-то ем и о чём-то думаю. Тут в голову пришла какая-то идея, какая-то комбинация ударов из единоборств - тут же вскочил и начал делать необращая внимания на удивленных окружающих. Это как - считается признаком "сильного и независимого"? По Вашей классификации - уверен, что нет.
"Вы пока не сильный независимый мужчина,Вам до этого очень далеко." - это по Вашей классификации мужчин? И какой он должен быть чтобы быть таким? (не подкалываю, спрашиваю действительно серьезно - и надеюсь на такой же серьезный ответ).
| QUOTE (КролиГ @ 04.01.2011 - время: 15:45) |
| zdes, когда-то у меня такие же, как у вас мохнатые тараканы в голове водились. Надо философией, спортом, медитацией и прочими "важными" дисциплинами заниматься. А иначе девушки не видать. Все девушки спят и видят накаченного, образованного, морально подкованного правильного "адекватного" (шо за слово такое непонятное?) дядю. Сообщаю вам сие есть социальная ахинея, которую нам навязывают СМД, БИЗНЕСРЕКЛАМА, ЗВЕЗДУНЫ и прочие товарищи, которые на вас хотят погреть руки. Вы слишком сильно паритесь о том, что о вас думают другие, иначе не задавали бы здесь вышеуказанных вами вопросов. Перестаньте париться. Задайтесь вопросами: а зачем вам нужна девушка? а какая вам нужна девушка? вы мог ли бы без повода первому попавшемуся человеку подарить, например, 100(0,00) рублей (можно букет цветов) и ничего не спрашивать взамен? лег ли вам завязать беседу с человеком в другом городе на любую тему? как вам могут пригодится для формирования отношений с девушкой штанга, гантели и приёмы единоборств (они вас сближают или отдаляют)? Я думаю, прежде чем кого-то обвинять в предательстве вам следует в себе разобраться. Складывается впечатление, что вы подсознательно ведётесь в отношениях с девушкой на товарно-денежные отношения. Большинство девушек, конечно же, любят мужиков прощупать на толщину мошны (кошелька), но в тоже время обажают быть объектом сексуального внимания (не путать с уголовщиной), при котором деньгами ссорить не обязательно. Не торопитесь, изучайте девушек, общайтесь с ними просто так (без намёков на кекс), можно и с намёками типа, "мадам, я жажду новой встречи с вами". |
Адекватного - не знаю, что Вы вкладываете в эти слова. Адекватность чему-то - это более ясное определение.
Зачем и какая девушка - описал.
Просто так подойти и отдать 100-200-300р, мог бы. Букет цветов - покупаю только по необходимости, случаев безвозмездного отдатия букетов не было (в школе учителями или пары раз "подношений" для решения каких-то дел - не считаю).
На любую тему - могу, хотя просто так "из ничего" - трудновато, всё же говорить не о чём - вряд ли моя самая сильная сторона.
Приёмы единоборств, гантели и штанга - для улучшения своей физической формы и совершенствования. Есть такое единоборство - кунг-фу, правда полностью называть его единоборством, я бы не стал - это не только система боя, это система мысли, ты должен не только перебить, но и передумать своего соперника.
Тем более я планирую заниматься развитием этого вида единоборств, хотя моя мирская будущая профессия - совсем другая.
К сожалению, на пустое общение в стиле ICQ или еще чего - времени у меня мало, не получается.
Да и сейчас пишу только из-за того, что вынужден сидеть дома, свободное время появилось(сильно ушиб ногу, хожу с трудом) и лезут всякие мысли.
Насчёт тролля - поржал, пасиба. Безумно рад, что 10 раз на неделе такие песни поют, хотя сам к ним себя не отношу. Да и согласитесь, странная тема для холивара, можно было и поклассичней тему найти (а-ля все мужики козлы, все бабы дуры).
| QUOTE (zdes @ 04.01.2011 - время: 16:16) |
| Адекватного - не знаю, что Вы вкладываете в эти слова. Адекватность чему-то - это более ясное определение. Зачем и какая девушка - описал. Просто так подойти и отдать 100-200-300р, мог бы. Букет цветов - покупаю только по необходимости, случаев безвозмездного отдатия букетов не было (в школе учителями или пары раз "подношений" для решения каких-то дел - не считаю). На любую тему - могу, хотя просто так "из ничего" - трудновато, всё же говорить не о чём - вряд ли моя самая сильная сторона. Приёмы единоборств, гантели и штанга - для улучшения своей физической формы и совершенствования. Есть такое единоборство - кунг-фу, правда полностью называть его единоборством, я бы не стал - это не только система боя, это система мысли, ты должен не только перебить, но и передумать своего соперника. Тем более я планирую заниматься развитием этого вида единоборств, хотя моя мирская будущая профессия - совсем другая. |
На счёт "адекватного" вроде как мою мысль уловили. Я тоже не понимаю какой смысл вкладывают девушки и женщины в это слово. C определением слов адекватность, адекватный и т.д. я знаком.
К сожалению, толком вы не здесь нигде не ответили на вопросы: зачем и какая. Но потому, что вы описали, следует, что вам нужна какая-то бесхарактерная особа женского пола, которая должна вам в рот смотреть.
Попробуйте, подарить девушке(ам), которые вам вроде как "изменила(и)", букет цветов (красивых) и поблагодарить её (их) искренне за приобретённый опыт (без сарказма, без издёвки, без хамства) так шутки ради, ради духовного просвещения, эксперимента ради, чтобы увидеть их реакцию, любопытства ради.
Не будьте, через чур прагматичным. Будьте попроще и естественней в отношениях.
Я тоже когда этими средствами улучшал физические формы и какое-то совершенствование. Не помогли. Помогло простое общение с людьми, с разными и по внешности, и по характеру, и со своим мировозрением.
Я переболел болезнью под названием кунг-фу, самое интересное в нём это система дыхания, остальное шелуха. Смотрите, не "передумайте" прежде всего себя.
Бесхарактерная и смотреть в рот - хм, в принципе интересно, такой типаж я еще не встречал, по правде говоря...
Не понял, зачем мне просто так дарить им цветы и благодарить за опыт? Чтобы получить опыт уклонения от летящих в меня цветов?
Кстати, с 1й девушкой я так и поступил, ничего кроме мимолётного удивлённого выражения лица не было, никаких последвижений тоже. Да и я это сделал по совету приятеля, сам знал что ничего не получится.
Понравится мне девушка, я скажу ей это прямо, не понравится - точно так же скажу своё мнение.
Интересно, а Вам почему не помогло? С людьми общаюсь - пока еду до института, в институте и на обратной дороге. Мне этого общения вполне хватает (ну кроме общения на тренировках).
Зря Вы так, шелуха и прочее. Хотя я понимаю Вашу иронию, то, что у нас называется "кунг-фу" - это почти всегда цирк и акробатика с заумствованиями. Мой метод JKD, тье чуан дао, пхутунхуа(Jeet Kune Do) (путь опережающего кулака).
Если Вы о практической стороне единоборств, то с парой желающих я проверял моё умение.
Двое желающих (уровня МС по кикбоксингу) - поединок для них закончился в 2-3 удара, после которых они не смогли продолжить бой. На соревнованиях я не выступаю, мне не нужна лишняя слава. Да и традиционное wu-shu меня не привлекает, да, красиво, но не интересно для меня.
Очень понравилась мне фраза, цитирую:"Если человек не такой как все, не следует за толпой, подвергает всё сомнению и для него почти нет авторитетов - девушки его также обходят стороной. Им не нужны независимые люди, им нужны "условные рабы", которых так удобно "запрячь в упряжку" и погонять: "Реши задачу!", "Помоги то, сделай сё". Если не дай Б-г, выражается сомнение в нужности исполнения такого ЦУ (ценного указания), тут же следуют слёзы, актёрские изыски и прочее - " ты мужчина, ты должен", "ты меня не любишь, любил - сделал\решил\помог бы"..."
Очень верное наблюдение. Имеет место быть сей факт! Да и вообще, очень много правильных вещей было сказано. Я бы от себя тоже добавил: на мой взгляд, действия многих девчат, напоминают некое "разводилово лошков", где вам пытаются впарить Приору, по цене Бентли!
Вывод вот только будет не утешительный: отыскать достойную подругу, будет ОЧЕНЬ проблематично. Увы, сочувствую. Это, знаете, как у рудокопа. Труд титана: переворочить тонны породы, что бы в итоге, отыскать алмаз. Да и то не вариант, что он когда либо найдётся.
Кстати, вот ещё идейка об удовлетворении естественный, так сказать, потребностей. Проституток же навалом в столицах! Цены весьма разумные. Так что... Это вот в наших глухоманях, особо не разгуляешься, а вам - проще.
| QUOTE (zdes @ 04.01.2011 - время: 18:08) |
| С описанием, кстати, Вы точно подметили - трудновато описать того, кого еще не встретил. Бесхарактерная и смотреть в рот - хм, в принципе интересно, такой типаж я еще не встречал, по правде говоря... Не понял, зачем мне просто так дарить им цветы и благодарить за опыт? Чтобы получить опыт уклонения от летящих в меня цветов? Кстати, с 1й девушкой я так и поступил, ничего кроме мимолётного удивлённого выражения лица не было, никаких последвижений тоже. Да и я это сделал по совету приятеля, сам знал что ничего не получится. Понравится мне девушка, я скажу ей это прямо, не понравится - точно так же скажу своё мнение. Интересно, а Вам почему не помогло? С людьми общаюсь - пока еду до института, в институте и на обратной дороге. Мне этого общения вполне хватает (ну кроме общения на тренировках). Зря Вы так, шелуха и прочее. Хотя я понимаю Вашу иронию, то, что у нас называется "кунг-фу" - это почти всегда цирк и акробатика с заумствованиями. Мой метод JKD, тье чуан дао, пхутунхуа(Jeet Kune Do) (путь опережающего кулака). Если Вы о практической стороне единоборств, то с парой желающих я проверял моё умение. Двое желающих (уровня МС по кикбоксингу) - поединок для них закончился в 2-3 удара, после которых они не смогли продолжить бой. На соревнованиях я не выступаю, мне не нужна лишняя слава. Да и традиционное wu-shu меня не привлекает, да, красиво, но не интересно для меня. |
zdes, вы занимаетесь кунг-фу единоборством, что-то там совершенствуете. Но смысл термина кунг-фу так и не понимаете. Кунг-фу в Китае чаще всего трактуется как "хорошо выполненная работа". Кунгфуистом может быть и мастер единоборств, и мастер кулинарных дел, и мастер по амурной части, даже я у себя на работе кунгфуист "по электричеству". Зачем вам единоборства? Как они вам для жизни пригодятся? Что вы из них извлекаете по существу? Как они вам помогут при формировании отношений с девушкой? В чём заключается ваше совершенствование: как морду набить 2-3 ударами или в получении какой-то мудрости?
Почему не помогли? В девяностые нужно было думать о том, как заработать более или менее честно и не протянуть лапы. В пушечное мясо братков как-то не тянуло. Совершенствовать нужно было сознание, мировоззрение, приобретать новые навыки (например, уметь пользоваться всякими инструментами для ремонта и строительства), быстро соображать.
Приём с подарком цветов для "изменицы" - это тест не только на реакцию девушки, но и проверка самого себя на способность прощать другим их "мнимые" пригрешения, приём для совершенствования сознания и личности. Не надо было ждать каких-то ответных благосклонных телодвижений от девушки, вы не клянчить пришли любовь, а поблагодарить за жизненный опыт, за науку. Запульнёт цветами, ещё раз поблагодарите и попрощайтесь, вежливо, галантно, искренне. Это теперь не ваша девушка, зато есть другие. Не правда ли, что-то в этом приёме есть от философии буддизма или даосизма.
Приведу пример из своей жизни как мне пригодилось моё нынешнее кунг-фу (энергетика). Одной барышне, чуток по старше меня, я на одном из объектов объяснял-разъяснял как можно пользоваться энергетической установкой, какие кнопочки и когда нужно нажимать, для чего нужны вон те и те крутилки-вертелки, вообщем разъяснял подробно, вежливо, галантно, эмоционально, театрально, долго, без развода на кекс (я ещё тогда женщин "побаивался"), дабы меня сия мадама более в дальнейшем не беспокоила: а как оно там работает. А потом её подруга во время внеочередной пьянки мне рассказала, что барышня была на грани сексуального возбуждения, когда я закончил ей разъяснять как "бороздят космические корабли просторы большого театра". Вот и пойми этих мадам, чего у них на уме. Я естественно сделал выводы для себя, соответствующие, на будущее, как можно "морочить" дамам голову, например, энергетической установкой. Девушкам, женщинам важно внимание со стороны мужчины, а не то, чем он занят.
Учитесь извлекать пользу из того, что имеете, и не плакать по потерянному. У вас ещё всё впереди, ещё не раз пересмотрите своё мировоззрение.
Единоборства - хм, в них я нахожу гармонию, пожалуй. В жизни - да, я получаю "мирское" образование, хотя не уверен, буду ли им заниматься или буду дальше заниматься чем-то типа популяризации или развития этого вида единоборств.
Тем более я не могу разделить физическое совершенствование и духовное, я считаю, что тренировка - это в первую очередь тренировка разума и духа, но вместе с этим еще и совершенствование физических возможностей.
Кстати, физ.возможности еще мне и необходимы, после нескольких спаррингов, я чувствовал себя измотанным. Вот для выносливости и улучшения координации, силы я и применяю тренировочные методы.
Какой-то мудрости - это не совсем верно, но тоже похоже. Философия единоборств это не пустой звук, да и вообще кроме философии, развитие разума и духа - очень полезная вещь.
Как-то при знакомстве с девушкой стараюсь об этой стороне жизни не распространяться, всё равно - ей это вряд ли будет интересно, разве что она не китаянка :)
скрытый текст
Насчёт буддизма и даосизма Вы хорошо сказали, видно, что тоже "в теме".
Прегрешения, конечно, не мнимые, но уметь прощать - важная вещь. Вспомнил к случаю очень хорошую фразу: "Каждый человек, которого я встречаю, меня в чем-то превосходит, и в этом смысле я могу у него поучиться".
Спасибо за советы. Буду стараться в будущем извлекать пользу из действительности, да и в будущее смотреть с оптимизмом (разве что небольшая травма подкосила).
| QUOTE (Tenko @ 04.01.2011 - время: 15:57) | ||
Это или толстый тролль, или типичное небыдло. Мания собственной исключительности зашкаливает ТС, тролль вы или нет, но тут таких песен по десять штук на неделе встречается... ПС. "Небыдло - подвид быдла" (с) ППС. Уж лучше тролль... |
Tenko.. предупреждение по пункту 2. 2 переход на личности, хамство
Правило 2, если видишь что у девушки не все ок (особенно с головой, случаи описаны тобой выше), отправляй ее подальше пускай идет гулять лесом. Тратить на нее время себе же дороже будет.
Правило 3 не стоит разговаривать о ВЫСОКОЙ материи особенно о науке и т.д. 90% или больше девушек просто этим не интересуются им больше деньги и т.д. в общем оценивают возможность как тебя использовать...
Плюс даже если ты качек и спортсмен но тебя могут не воспринимать как мужчину... то увы!...
П.С. Единственный совет жди своей девушки, женишься на ком попало будешь потом долго жалеть... Или вообще жизнь себе испортишь. Хорошая любящая девушка будет относиться с уважением к тебе, будут общие интересы и т.д. ты для нее будешь самым самым...
Затащить в постель можно любую если знать как, но это для озабоченных. Тебе совет не тратить на них время, придет само собой. Лучше учиться, развиваться и т.д.
Я умная,добрая и тактичная,но ведь, зевать начну...Занудство,считаю,одним из главных пороков...
Это как,гламурная крошка:я в себя столько вбухиваю,и кому я такая красивая и умная достанусь...
Любите меня,я же, в душе,такой офигенный...А то,что я с виду,скучный ,мелочный зануда,это видимость...
Насчет того что воспринимают как друга - это скорее со 2й была, 1я ничего такого не говорила.
Так что буду ждать, тем более сейчас у меня, слава Б-гу, нога прошла, можно опять в своём режиме жить, это безумно радует.
AKATAVA
Умная добрая и тактичная - встречал таких, тоже от таких стараюсь подальше держаться...
А с виду я не скучный и не занудливый. Что я зверь, что ли какой? Я разве виноват в том, что немного знаю и этим немногим хочу поделиться, а куча девушек говорит как одна героиня в передаче Малахова на 1м: "Не ну а я чо, она ж это, я и того, этого самого". Вот и весь диалог.
Я не прошу о восточной философии рассуждать, или о реакциях ядерного синтеза. Достаточно того, чтобы в каких-то областях девушка хоть чуть-чуть могла соображать и мозги работали. Ну и юмор. Если девушка даже какой-то простенький анекдот без мата и пошлости не понимает, а в голове один "Камедиклаб" - это клиника.
Кунгфу? Прекрасно! Лично встречала девушек, которые без ума от кунгфу и восточной философии, которые понимают, что такое самосовершенствование и посвящают этому солидную часть своего времени. Уверена, среди них вы сможете найти ту, с которой вам будет прятно и интересно.
Не думал, что кому то скажу это, но сходите в церковь. Только не в ортодоксальную, а в протестантскую или что-то типа того. Там где есть семинары, обсуждения отношения к людям, там где учат любить и принимать себя и окружающих. При всей моей нелюбви к религии, похоже в вашем случае она принесет больше пользы чем вреда.
| QUOTE (zdes @ 02.01.2011 - время: 01:06) |
| ..Мне за даром не нужны такие отношения,.. |
а может с парнем получится?