| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.02.2011 - время: 21:20) | ||
У меня была такая ситуация в 11 лет. Мы гуляли с одноклассником и моей матушкой возле Востряковского кладбища. Тогда там были роши и поля, которые местные использовали как огороды, строили погреба. Один дед огородил участок, построили там себе погреб прямо как гараж. Обмотал его проволкой. И вот в начале сентября, я тогда в пятом классе учился, гуляли так. Я с одноклассником полез на высокий холмик, рядом с этим огородом. Причем мы не заходили на его огород. Но дед со своей бабкой был, они стали орать, что сейчас прибьют нас, дед погнался с палкой. Матушка моя пошла его успокоить, говорила, что мы даже на огород его не заходили, а он ударил матушку палкой по руке. Это деду дорого обошлось. Бабушка, узнав об этом, сказала, что сожжет его погреб. И вот гуляя с бабушкой, мы стали высматривать, когда там кто находится из хозяев. Естественно, как огород убрали, стали появляться реже. В конце октября бабушка съездила, пока я был в школе, в керосиновую лавку в Солнцево, кипала 2 литра керосина. Когда начало темнеть, мы, вооружившись топором, ломиком, клещами и керосином пошли на дело. Посмотрели - никого нет. От дверей погреба к калитке огорода был такой мосток деревянный. Под него напижали суого хвороста, обработали керосином все, к калитке наложили легко воспламеняющийся сухостой. Потом бабушка отодрала в двух местах листовое железо, которым этом погреб был обит, налила туда керосина, вбили тряпку, смоченную в керосине. Потом я чиркнул спичкой. Загорелось сразу, мы с бабушкой сделали ноги. Сначала спрятались в кустах, смотрели оттуда, как горит, а потом пошли на близлежащий холм и наслаждались пожаром оттуда. Красиво горел погреб тот. Смотрели, крыша не рухнула. А потом весной мы увидели, как на этом огороде работает какой-то мужик. Бабушка с ним поговорила и узнали, что он сын того деда. Приезжал на машине. Последили за ним какое-то время. Когда он отлучился, бабушка разбила фары молотком и мы смылись. Так-то вот! |
А котятам его голову не открутили?
Без обид. Вам простительно, 11 лет, но Ваша бабка идиотка.
| QUOTE (посетитель-74 @ 14.02.2011 - время: 22:32) |
| но Ваша бабка идиотка. |
Да нет... просто бабка старой закалки... молодость вспомнила... как это было в 1812...
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 19:16) | ||
Если вы не занимаетесь воспитанием своих детей, то это не значит что и другие не занимаются… поэтому уверена.  |
А причем тут я?
И еще, другие - это не все... Откуда эта наивная уверенность что все, кто имеет детей занимаются ими? Воспитывают, учат хорошим манерам?
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 19:16) |
| Не за каждым ребенком уследишь... |
А за каждым и не надо. Надо за своим следить. И не бросать его без присмотра.
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 19:16) |
| Так если вы это знаете, то у вас не должно и мысли возникнуть подойти к чужому пупу земли |
Подойду. И подходил, когда, например, поймал одного, который ссал возле лифта на моей лестничной клетке. И тряпку дал и заставил вытереть все.
| QUOTE (Игнатий @ 14.02.2011 - время: 23:26) |
| А причем тут я? И еще, другие - это не все... Откуда эта наивная уверенность что все, кто имеет детей занимаются ими? Воспитывают, учат хорошим манерам? |
Какой вопрос такой ответ...
Я за всех не говорила... а отвечала за своего мужа... но вы же спрашиваете откуда у меня уверенность в своем муже?
| QUOTE |
| А за каждым и не надо. Надо за своим следить. И не бросать его без присмотра. |
В машине в метре... это без присмотра???
Если вы не понимаете (или прикидываетесь...)... то объясню иначе... дети все ушлые и живчики... но есть более спокойные, а есть которые не могут 2 минуты спокойно сидеть... Вот за такими проблемно усмотреть... о чужих речь и не шла!
[QUOTE]Подойду. И подходил, когда, например, поймал одного, который ссал возле лифта на моей лестничной клетке. И тряпку дал и заставил вытереть все.[QUOTE]
И много у вас детей лет 5 лифты обсцыкают?
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 14.02.2011 - время: 15:36) |
| Почему же так? Если бабка и ее дочь подадут в суд на этого мужика в порядке частного обвинения по ст.115 или ст. 116 УК РФ, то все равно предстанет пред судом. Другое дело, что действия бабки вполне подходят под ст.213, ч.1. Хулиганство. Пострадавшие-тто могут и на бабку заявление написать. Предъявить ей обвинение по ч.1 ст.213 УК РФ вполне реально. Бабка-то явно хулиганила. Посадить ее не посадят, а вот условный срок вполне могут дать. |
Читайте все посты, пожалуйста. Ответ уже есть в теме.
| QUOTE (celene @ 14.02.2011 - время: 14:58) |
| сейчас идет повальная феминизация, женщины борятся за равные права с мужчина, в связи с этим возникает следующий вопрос, если они хотят быть равными (что априори невозможно) тогда почему начинают ныть, что их обидели, где логика? |
Естественно, что мужчина и женщина разные. И, я очень надеюсь, так будет всегда. Мужчина - физически сильнее женщины (даже задохлик какой-нибудь).
Но это не повод ущемлять женщину в правах...
Меня удивляют люди, которые "соглашаются" уравнять женщину в правах с мужчиной, предварительно... сделав из нее мужчину...
Ну, типа, "дай я тебе руку сломаю" или "подними 20 кг сначала"... А феминистки повелись на это в попытке доказать, что женщина - это тоже человек.В суде, женщина, взявшая оружие (палку, нож, камень) против мужчины, будет иметь больше шансов быть признанной "не превысившей пределы необходимой самообороны", чем мужчина с оружием против безоружной женщины... Ибо мы созданы для того, чтобы рожать, и не приспособлены для того, чтобы обороняться...
Мне интересно как бы повел себя товарищ из вышеприведенного примера с машиной, мамой и ребенком, если бы на месте мамы был бы папа? Наверняка вел бы себя по-вежливей, просто из боязни получить "в бубен" от папы ребенка...
| QUOTE |
| В суде, женщина, взявшая оружие (палку, нож, камень) против мужчины, будет иметь больше шансов быть признанной "не превысившей пределы необходимой самообороны", чем мужчина с оружием против безоружной женщины... Ибо мы созданы для того, чтобы рожать, и не приспособлены для того, чтобы обороняться... |
Так вот что такое равные права.
Другими словами их правильное распределение относительно твоих физических сил.
Если ты сильнее тогда тебе чуть чуть меньше прав,слабому чуть больше.
Ну да все честно
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 15.02.2011 - время: 01:04) | ||
Так вот что такое равные права. Другими словами их правильное распределение относительно твоих физических сил. Если ты сильнее тогда тебе чуть чуть меньше прав,слабому чуть больше. Ну да все честно |
А вы хотите, чтобы прав был сильнейший? Правда?
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 01:07) | ||||
А вы хотите, чтобы прав был сильнейший? Правда? |
Нет я хочу что бы прав не прав для всех было одинаково, независимо от твоего ума,физ.силы,пола,роста,цвета волос на лобке и т.д.Вот это наз. равноправие, деточка.
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 15.02.2011 - время: 01:11) | ||||
Нет я хочу что бы прав не прав для всех было одинаково, независимо от твоего ума,физ.силы,пола,роста,цвета волос на лобке и т.д.Вот это наз. равноправие, деточка. |
Простите, дедушка! Приписала Вам лишнего.
Раз так разъясняю. Право на самооборону одинаково для всех: мужчин, женщин, стариков, детей.
| QUOTE |
| независимо от твоего ума,физ.силы,пола,роста,цвета волос на лобке и т.д. |
Но! После осуществления права суд должен оценить:
- была ли это самооборона
- не было ли допущено превышения НЕОБХОДИМОЙ самообороны.
Например, если более слабый физически человек (больной, инвалид, беспомощный, престарелый, ребенок, женщина) будут использовать оружие, то это будет признано необходимым для обороны при нападении здорового физически мужчины.
Однако, если здоровый физически мужчина будет отбиваться с оружием от напавшего на него БЕЗОРУЖНОГО ребенка (инвалида, престарелого и т.д.)., то суд (скорее всего) признает, что пределы необходимой обороны были превышены...
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 01:29) |
| Например, если более слабый физически человек (больной, инвалид, беспомощный, престарелый, ребенок, женщина) будут использовать оружие, то это будет признано необходимым для обороны при нападении здорового физически мужчины. |
Ну я например подтягиваюсь один раз (по силе примерно равен женщине моего роста). Если я буду обороняться оружием.. А скажем потом подкачаюсь. То получается следствие должно чётко зафиксировать физическое состояние людей на момент конфликта?
Это сообщение отредактировал Лапа Ягуара - 15-02-2011 - 02:35
| QUOTE |
| Но! После осуществления права суд должен оценить: - была ли это самооборона - не было ли допущено превышения НЕОБХОДИМОЙ самообороны. Например, если более слабый физически человек (больной, инвалид, беспомощный, престарелый, ребенок, женщина) |
Вот тут стоп.Почему это мужчина сразу сильнее?Есть женщины боксеры с ударом 350 кг,тогда как для ср.стат мужчины 90.
Тогда суд должен оценить кто действительно более слабый.
Но вряд ли так делается.
Но то что женщине не могут дать пожизненное это факт.А что это значит,а это значит что женщина скорее пойдет на тяжкое преступление чем мужчина,зная что ответственности у нее меньше
| QUOTE (Лапа Ягуара @ 15.02.2011 - время: 01:33) |
| Если вы хотите равных прав, то хотелось бы: 1. Во-первых, чтобы права были действительно равные (а не в пользу женщин), и физически слабого мужчину закон защищал бы от физически сильного так же, как физически слабую женщину. |
Баян уже... Но отвечу.
Если взять здорового физически, но слабого мужчину, то он надерет задницу мастеру спорта по какому-нибудь единоборству легко.
Приведу пример. Для девушек, которые готовятся к международным соревнованиям приглашают в спаринг партнера- мужчину. Как правило это начинающий спортсмен, с небольшим опытом и равный ей по весу. И женщины все равно проигрывают... Чемпионки мирового уровня проигрывают юниорам! Такими нас сделала природа...
| QUOTE |
| 2. Равные обязанности, а именно: чтобы женщин призывали на срочную службу так же, как и мужчин, а так же чтобы они наравных участвовали в боевых частях (частях которые рискуют жизнью на передовой а не сидят в тылу или медиками) |
Продолжу. Мужчина создан более физически сильным, для того, чтобы защищать свою Родину от врага. Женщина не просто физически слабее. Она другая. В ее организме зарождается новая жизнь. У нас разное предназначение: одни создают новую жизнь, другие ее защищают. Но это не повод кого-то из нас считать менее ценным и ущемлять в правах.
На эту "лажу" типа: будьте как мужчины, и у Вас будут права, повелись многие женщины. Вы довольны тем, что мужественных женщин стало больше? Или тем, что есть женщины, готовые обходится без мужчин, лишь бы не чувствовать себя "человеком с другими правами"? Подозреваю, что Вы возмущены этим явлением.
| QUOTE |
| если вы не согласны с пунктом 1 или 2 то забудьте про равные права. если спросите а кто будет рожать после войны - то хорошо, можете не воевать в боевых частях но будьте добры тогда как то это отработать, оплатить. |
Охотно.
Как только государство будет оплачивать пребывание женщины в декретном отпуске и в отпуске по уходу за ребенком НОРМАЛЬНЫМИ деньгами. А не суммами, на которые даже гроб себе не купишь, когда умрешь от голода...
| QUOTE |
| Приведу пример. Для девушек, которые готовятся к международным соревнованиям приглашают в спаринг партнера- мужчину. Как правило это начинающий спортсмен, с небольшим опытом и равный ей по весу. И женщины все равно проигрывают... Чемпионки мирового уровня проигрывают юниорам! Такими нас сделала природа... |
Это еще смотря какой вид спорта.Например для борьбы женское тело лучше,так как центр тяжести у женщин в низу и они более устойчивые.
| QUOTE (Лапа Ягуара @ 15.02.2011 - время: 01:35) | ||
Ну я например подтягиваюсь один раз (по силе примерно равен женщине моего роста). Если я буду обороняться оружием.. А скажем потом подкачаюсь. То получается следствие должно чётко зафиксировать физическое состояние людей на момент конфликта? |
Женщина Вашего роста слабее Вас. Если, конечно она не занимается профессионально боксом или бодибилдингом ...
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 15.02.2011 - время: 01:45) |
| В общем я не знаю насколько это право для всех одинаково. Но то что женщине не могут дать пожизненное это факт.А что это значит,а это значит что женщина скорее пойдет на тяжкое преступление чем мужчина,зная что ответственности у нее меньше |
Да, но почему-то женщин, совершивших тяжкие преступления значительно меньше, чем мужчин... Интересно, почему? Если следовать принципу уравнивания, который вы исповедуете, то женщинам нужно срочно начать совершать тяжкие преступления...
Ну, чтоб ответственность уравнять...
скрытый текст
Вы маленько думайте, ЧТО вы пишите.
-=unon=- предупреждение по пункту 2.2. хамство
Ainara предупреждение по пункту 2.2.
Вся ваша перепалка будет удалена.
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 01:57) | ||
Да, но почему-то женщин, совершивших тяжкие преступления значительно меньше, чем мужчин... Интересно, почему? Если следовать принципу уравнивания, который вы исповедуете, то женщинам нужно срочно начать совершать тяжкие преступления... Ну, чтоб ответственность уравнять... |
Нет вы ответьте почему мне дадут за убийство например ребенка пожизненное а женщине нет?
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 15.02.2011 - время: 02:02) | ||||
Нет вы ответьте почему мне дадут за убийство например ребенка пожизненное а женщине нет? |
С огромным удовольствием Вам отвечу! Создавайте тему с таким названием. Думаю, что она будет пользоваться популярностью у форумчан.
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 17:41) | ||
А в этом возрасте ему и надо только считаться с папочкой и мамочкой (и с теми с кем родители общаются и ребенка знакомят)… а не с мурлом на улице. |
В данном случае автор рассказывал историю о СЕБЕ. Поэтому воздержитесь от эпитетов
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 20:58) |
| Нет. Я прочитала начало поста и сросила, как он отреагировал бы на то, что какой-то мужик ведет за руку нашего ребенка и вычитывает. |
Вопрос. ПОЧЕМУ нельзя постороннему мужчине (хозяину машины) отстранить руку ребёнка, царапающего его машину и за эту же руку подвести ребёнка к маме, сделав всего пару шагов?
Что здесь в этом ужасного?
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 02:18) | ||
Только название темы, в которой мы находимся и мое желание соблюдать правила форума. |
Тогда прошу сюда.
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic=306022
Надеюсь модераторы мне простят эту ссылку
| QUOTE (Фема @ 15.02.2011 - время: 02:16) | ||
Вопрос. ПОЧЕМУ нельзя постороннему мужчине (хозяину машины) отстранить руку ребёнка, царапающего его машину и за эту же руку подвести ребёнка к маме, сделав всего пару шагов? Что здесь в этом ужасного? |
Потому что у него руки грязные,судя по некоторым высказываниям.
| QUOTE |
Так проигрывают они не потому что слабее, а просто потому что им впадло тренироваться. И даже самый лох парень-юниор тренируется больше чем чемпионка мира. |
Нет, тренируются они одинаково. За этим следят тренеры. Все виды спорта поделены на "мужские" и "женские". Виноваты только гормоны. Например, если мы с Вами отправимся в тренажерный зал (ради эксперимента) и будем тренироваться одинаково прилежно, то Вы через год превратитесь практически в Апполона. А у меня даже мышцы не увеличатся... Если не вкалывать мне мужские гормоны, конечно.
| QUOTE | ||
Смотря сколько она занималась физически.. Если и я и она одниаково весим (182 рост 55 кг вес) и подтягваемся одинаково, то есть один раз, то чем это она слабее? |
Показатели физической силы и выносливости не ограничиваются подтягиванием... Ну, а самое главное - у женщин тоньше и слабее скелет, меньше мышечная масса по отношению к жировой. Это нельзя исправить тренировкой. Только подкорректировать. Но, думаю, что мастер спорта по боксу Вас уложит.
И суд учтет это обстоятельство в Вашу пользу. Это сообщение отредактировал Фема - 15-02-2011 - 04:04
флуд частично почищен
просьба писать по сабжу
Это сообщение отредактировал Фема - 15-02-2011 - 03:59
| QUOTE (Дайте сиськи подержать @ 15.02.2011 - время: 02:33) | ||
Потому что у него руки грязные,судя по некоторым высказываниям. |
Кстати, насчёт грязи. Похожа чем-то история. Приходилось наблюдать через окно за такой картиной. После дождя возле дома стояла лужа в ямке. Небольшая по размерам лужа. Мамочки беседовали на детской площадке. А ребёнок одной из мамочек развлекался тем, что кидал камушки в лужу. Смак был в том, чтоб брызги летели дальше. Прохожие видели, и обходили, чтоб не быть забрызганными. Потом шёл подвыпивший мужик с опухшей харей. Дитё в это время собирало камушки и мужик не знал об игрищах ребятёнка. Поравнявшись с лужей, он огрёб по полной, был забрызган с с ног до головы, даже с носа капало. Он огляделся негодуя и увидел мамаш. Взял ребёнка за руку, причём резко так взял. И потащил, а не повёл ребёнка к мамашам. Ну вот одна из них извинялась перед хануриком. Довольно убедительно и долго. Пьянчужка оказался вьедливым.
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 00:30) |
| Естественно, что мужчина и женщина разные. И, я очень надеюсь, так будет всегда. Мужчина - физически сильнее женщины (даже задохлик какой-нибудь). Но это не повод ущемлять женщину в правах... |
Разные - это несомненно. Но относительно силы...
Знаете, моя супруга в свое время выломала из руки пьяного придурка нож, которым он меня неизвестно за что отоварил в плечо, свалила здорового мужика на землю и отделала до перелома ребер, гематомы на члене, перебитого носа. В следственном отделе ходил в раскоряку. Это так моя любимая его побила.
Рука у моей жены тяжелая. Пожалуй, сильнее она будет.
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 15.02.2011 - время: 04:42) | ||
Разные - это несомненно. Но относительно силы... Знаете, моя супруга в свое время выломала из руки пьяного придурка нож, которым он меня неизвестно за что отоварил в плечо, свалила здорового мужика на землю и отделала до перелома ребер, гематомы на члене, перебитого носа. В следственном отделе ходил в раскоряку. Это так моя любимая его побила. Рука у моей жены тяжелая. Пожалуй, сильнее она будет. |
Прям боевик какой-то... В спецназе Вашей жене цены не будет!
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 23:43) |
| В машине в метре... это без присмотра??? |
Да, без присмотра, если он начал портить чужие вещи.
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 23:43) |
| Если вы не понимаете (или прикидываетесь...)... то объясню иначе... дети все ушлые и живчики... но есть более спокойные, а есть которые не могут 2 минуты спокойно сидеть... Вот за такими проблемно усмотреть... о чужих речь и не шла! |
И что? Это освобождает от ответственности и снимает обязанность следить за ними? И какие живчики дети бывают - это я и сам прекрасно знаю, у меня самого двое пацанов.
| QUOTE (Ainara @ 14.02.2011 - время: 23:43) |
| И много у вас детей лет 5 лифты обсцыкают? |
Один. Не, тому лет 9-10 было. Вопрос не в том, сколько, а в том, что я ВПРАВЕ пресечь любые действия чужого ребенка, если эти действия наносят чему-либо ущерб, либо ставят под угрозу здоровье других а так же здоровье самого ребенка. Если я увижу, например, что 5-летний ребенок выбежал и играет на проезжей части, то я не буду звать его мамашу, которая заболталась по телефону, я возьму ребенка за шиворот и отнесу на обочину.
И точно так же поступил бы, если бы чей-то ребенок начал царапать мою машину - пресек бы его действия на том простом основании, что это МОЯ машина и он наносит ей ущерб. Взял бы за руку и отвел к матери, коли она такая беспомощная и не в состоянии контролировать свое чадо. Следить надо за детьми, особенно когда они маленькие и и всегда помнить, что ТЫ С РЕБЕНКОМ. Хуже, когда ни хрена не соображают вот такие безответственные мамаши, которые оставляют детей без присмотра, да еще и конфликт раздувают, не разобравшись.
| QUOTE (ytn @ 15.02.2011 - время: 08:53) |
| Прям боевик какой-то... В спецназе Вашей жене цены не будет! |
Было дело.
Но моей жене больше нравится ФСИН
| QUOTE (ЛЕОНИД ОМ @ 15.02.2011 - время: 09:35) | ||
Было дело. Но моей жене больше нравится ФСИН |
"Есть женщины в русских селеньях..." (с)
Кстати, по отношению к такой женщине даже не "встанет" вопрос "бить или не бить".
Просто потому, что "бить" ее далеко не у каждого М получится... Скорее, наоборот...
| QUOTE (Ингрид @ 14.02.2011 - время: 16:38) |
| Скажите, вы вообще с пятилетними детьми когда-либо общались (кроме как в детстве)? Ваш вопрос для меня сейчас звучит примерно как "А если он выхватит и кармана пулемет и начнет стрелять по космическим пришельцам?" Пятилетний ребенок настороженно относится к чужим людям. И если чужой незнакомый человек (уже опасность) сердитым тоном не него прикрикнет, особенно если мама за руку не держит, то он убежит к маме. Рефлекс у ребенка такой. Попробуйте хотя бы раз, и вы сами удивитесь, как это просто. |
Ингрид, такое чувство, что ты в первую голову проецируешь ситуацию на себя и своего ребенка, "которому достаточно просто сказать".
Дети - они разные. В том числе и невоспитанные, и психованные, и ... множество вариантов.
| QUOTE (Фема @ 15.02.2011 - время: 02:16) |
| Вопрос. ПОЧЕМУ нельзя постороннему мужчине (хозяину машины) отстранить руку ребёнка, царапающего его машину и за эту же руку подвести ребёнка к маме, сделав всего пару шагов? Что здесь в этом ужасного? |
А поставь себя на место матери. Ты оставила ребенка в машине, ковыряешься в багажнике и зазвонил сотовый… Подымаешь голову и видишь как какой-то дядька ведет твоего маленького не смышленого ребенка (т.к. 5 лет, это еще совсем еще глупыш… Моцартов мало в этом возрасте) за руку и что-то втюхивает…