| QUOTE (Nikion @ 04.04.2011 - время: 23:23) |
| И вот я не знаю, где Вы жили и этот молодой человек, но лично я выросла в городе на Неве, и преступность там зашкаливала. И Вы знаете, в отличие от Вас и Ваших товарищей, я не считала, что мой тогдашний молодой человек, который после того, как проводит меня домой, звонил своей маме, а когда добирался до своего дома (на другом конце города), скидывал мне смс, что добрался (благополучно), что он - недостаточно мужественен, что держится за бабью юбку. А Вы и Ваши товарищи реагировали как подростки. И возможно, что именно ваша реакция и заставляла его чувствовать себя не в своей тарелке. |
Как раз он тогда вел себя как взрослый мужчина, а реакция друзей - явно подростковая.
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 03:14) | ||
Найгель, как раз, если человек серьезно решил свести счеты с жизнью, то заметить это практически невозможно. Это если он только попугать решил родных.. то будет рассказывать, как хренова жизнь, и что сделает.. а если серьезно решил, то будет это скрывать... |
Естественно, что он не будет первому встречному говорить: "Завтра в 10-00, я шагну из окна. Во всём винить того-то". Но уверен, что в принципе весёлый и общительный парень по жизни будет на кануне этого события сильно другим. И это нельзя не заметить, тем более если человек с тобой прожил 20 лет и ты знаешь его с пелёнок.
Ну в общем, как всегда - чего я с вами спорю? Вы как считали, что мамы бывают плохими только со слов их невесток, так и считаете. Потому что сами боитесь такими оказаться, наверное ) Что до этой мамы - ну давайте считать её идеальной мамой, фигли? Ничего от этого не изменится - парня не вернешь.
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 08:19) | ||||
Естественно, что он не будет первому встречному говорить: "Завтра в 10-00, я шагну из окна. Во всём винить того-то". Но уверен, что в принципе весёлый и общительный парень по жизни будет на кануне этого события сильно другим. И это нельзя не заметить, тем более если человек с тобой прожил 20 лет и ты знаешь его с пелёнок. Ну в общем, как всегда - чего я с вами спорю? Вы как считали, что мамы бывают плохими только со слов их невесток, так и считаете. Потому что сами боитесь такими оказаться, наверное ) Что до этой мамы - ну давайте считать её идеальной мамой, фигли? Ничего от этого не изменится - парня не вернешь. |
Как и вы будете считать, что мама виновата в том, что он вышел из окна.
Я кроме того, что мама, еще и невестка... бывшая, правда. Умерла уже свекровь.
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 01:23) |
| Напрасно Вы так реагируете. Я просто хотела сказать, что не нужно во всем винить эту бедную женщину, и уж тем более обвинять в том, что она не уследила. |
А как я реагирую? Нужно или нет, каждый для себя решает сам.
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 01:23) |
И да, у этой девушки есть очень серьезные проблемы (депрессии были, есть всякие фобии, к врача обращались), но даже она не покончила с собой из-за такой ерунды (в сравнении с действительно важными вещами). |
У нас много парней не доучилось до конца, кто-то вылетел совсем, трое тогда взяли академку и успешно защитились на следующий год. Все это ерунда, конечно, по сравнению с жизнью.
Но вы не хотите понять одного. Его мамаша присутствовала без исключения во всех сферах его жизни, при чем и в тех, где ему бы явно этого не хотелось бы. Если бы дело было только в институте, то я бы с вами согласился.
Ну наконец, парни более склонны к суициду чем девушки. Так что ваш пример хороший, но не корректный. Вот что говорит статистика, которая врёт
| QUOTE |
| Число законченных самоубийств среди мужчин в среднем в 4 раза больше, чем женщин, однако женщины пытаются покончить с собой в 4 раза чаще, чем мужчины, но выбирают "щадящие" способы, которые значительно реже приводят к смерти. |
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 01:23) |
И вот я не знаю, где Вы жили и этот молодой человек, но лично я выросла в городе на Неве, и преступность там зашкаливала. И Вы знаете, в отличие от Вас и Ваших товарищей, я не считала, что мой тогдашний молодой человек, который после того, как проводит меня домой, звонил своей маме, а когда добирался до своего дома (на другом конце города), скидывал мне смс, что добрался (благополучно), что он - недостаточно мужественен, что держится за бабью юбку. А Вы и Ваши товарищи реагировали как подростки. И возможно, что именно ваша реакция и заставляла его чувствовать себя не в своей тарелке. |
И я живу и вырос там же. Только вот что - вы не путайте уведомительный порядок общения с мамой типа "я там-то буду дома тогда-то". И разрешительный "ой, мама, а можно я пойду с друзьями на ДР? Нельзя? Ну пожалуйста, обещаю не пить, не курить и к девочкам не приставать...."
Мне почему-то кажется, что ваш МЧ не спрашивал у мамы разрешения вас проводить до дому, а у вас не спрашивал разрешения домой вернуться, так ведь? :)
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 09:19) |
| уверен, что в принципе весёлый и общительный парень по жизни |
и при этом Вы утверждаете, что ему так плохо жилось?
| QUOTE |
| Ну в общем, как всегда - чего я с вами спорю? Вы как считали, что мамы бывают плохими только со слов их невесток, так и считаете. Потому что сами боитесь такими оказаться, наверное ) Что до этой мамы - ну давайте считать её идеальной мамой, фигли? Ничего от этого не изменится - парня не вернешь. |
Вы меня простите, но у меня ощущение, что Вы себя считаете частично виноватым, потому так реагируете. Поймите: мы маму эту не знали, парня - тоже, но просто.... Это - очень тяжелое обвинение в адрес кого-либо: что довел/довела до самоубийства. И бросаться подобным я бы на Вашем месте без действительно веских аргументов (вроде доказанного шантажа со стороны какого-то лица) не стала.
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 09:34) |
| Но вы не хотите понять одного. Его мамаша присутствовала без исключения во всех сферах его жизни, при чем и в тех, где ему бы явно этого не хотелось бы. Если бы дело было только в институте, то я бы с вами согласился. |
| QUOTE |
| Только вот что - вы не путайте уведомительный порядок общения с мамой типа "я там-то буду дома тогда-то". И разрешительный "ой, мама, а можно я пойду с друзьями на ДР? Нельзя? Ну пожалуйста, обещаю не пить, не курить и к девочкам не приставать...." |
Это все - ни разу не повод для самоубийства. ИМХО.
| QUOTE | ||
Ну наконец, парни более склонны к суициду чем девушки. Так что ваш пример хороший, но не корректный. Вот что говорит статистика, которая врёт
|
И где логика?...
Во-первых: эта девушка и не пробовала с собой кончать, во-вторых статистика - это совсем не аргумент, разве Вы не понимаете? В тот процент немногих девушек вполне могла попасть она, если бы на это пошла.
Это сообщение отредактировал Nikion - 05-04-2011 - 10:44
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 10:29) |
| Как и вы будете считать, что мама виновата в том, что он вышел из окна. Я кроме того, что мама, еще и невестка... бывшая, правда. Умерла уже свекровь. |
Понимаешь, Кирс, разница между тобой и мной в том, что ты пытаешься построить из этого некую систему, а я нет. Я, заметь, не говорю, что все мамы мальчиков - ужасные тираны или не умеют их воспитывать. Я просто привел конкретный пример из жизни - как бывает, что называется. Бывает так, а бывает и по-другому.
Просто эволюция следит за тем, чтобы в среднем адекватных людей (в том числе и мам) было больше, чем неадекватных. И в данном случае эволюция выполнила свою задачу на 150%.
Поэтому не спорю, что частенько, наверное, невестка разводит напраслину на мужнину маму, но опять-таки не всегда. Вот и всё, что я собственно, хотел сказать.
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.04.2011 - время: 01:30) | ||
(Про паспорт у дочери, которой в 92г. было 14 лет, завтра (вернее, сегодня) узнаю. Сама я уж и не помню, когда дети паспорта получали.). |
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:35) | ||
и при этом Вы утверждаете, что ему так плохо жилось? |
Я утверждаю, что умею видеть человека немного глубже, чем то, кем он кажется в компании молодых и весёлых студентов. Хотя бы из общения тет-а-тет.
Не знаю, как у Вас, но если у меня есть повод погрустить, то это совершенно не означает, что я буду отравлять этим настроение всем в компании, но если я останусь наедине с собой или просто с хорошим другом, то от задора не останется и следа.
Так вот у него такое было перманентно. Я не говорю, что человек был душой компании, но он определенно имел чувство юмора и веселился с нами наравне. Это не говорит, однако, о том, что ему хорошо жилось.
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:35) |
Вы меня простите, но у меня ощущение, что Вы себя считаете частично виноватым, потому так реагируете. Поймите: мы маму эту не знали, парня - тоже, но просто.... Это - очень тяжелое обвинение в адрес кого-либо: что довел/довела до самоубийства. И бросаться подобным я бы на Вашем месте без действительно веских аргументов (вроде доказанного шантажа со стороны какого-то лица) не стала. |
Ну я-то не призываю вас обвинять его мать в этом. Я просто хочу сказать, что действительно мамаши иногда перегибают палку в воспитании своих мальчиков. Да, наверное, и не только мальчишек. Но мы тут о мамах мальчишек...
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:35) |
Это все - ни разу не повод для самоубийства. ИМХО. |
Вы, по-моему, надо мной издеваетесь. Конечно, по отдельности ничего из этого - не повод. А вот если сложить всё, о чем я тут говорил, вместе, да помножить на всю его сознательную жизнь...
| QUOTE (Nikion @ 05.04.2011 - время: 10:35) |
И где логика?... Во-первых: эта девушка и не пробовала с собой кончать, во-вторых статистика - это совсем не аргумент, разве Вы не понимаете? В тот процент немногих девушек вполне могла попасть она, если бы на это пошла. |
Смотря какая - женской логики тут нет :) Я ж не говорю, что ваша девушка предпринимала попытку суицида. Моя логика в первой части тезиса, что число законченных самоубийств среди мужчин в среднем в 4 раза больше. А именно\, в том, что мужчины более склонны к суициду.
Таким образом, факт того, что девушка не пыталась этого сделать, а парень это сделал, даже при полностью одинаковых обстоятельствах, не может рассматриваться как оправдание его мамы.
В принципе, копируя это из статистики, я мог бы оборвать тезис на этом месте, но не люблю так делать, поэтому скопировал целиком. Но не для того, чтобы Вы подумали, что вашу девушку я хочу обвинить в попытки суицида :) Кроме того, если почитать подробные анализы причин суицида среди мужчин и женщин, то спектр мужских суицидов многократно шире. Тётки в основном от неразделённой любви это делают. Ну какой повод, такой и результат - 16 раз меньше чем у мужиков :)
| QUOTE (Тётя Ле. @ 05.04.2011 - время: 08:54) | ||||
|
Лен, ну там у Гарка примерно такая точность, как у тебя щас.... Ты пишешь, что дочке было 14 в 92 и тут же - что она в 92 получала паспорт в 16 лет. И это нормально, так писать... ...
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 10:43) |
| Я, заметь, не говорю, что все мамы мальчиков - ужасные тираны или не умеют их воспитывать. Я просто привел конкретный пример из жизни - как бывает, что называется. |
А мне нравится теория Свияша. Хоть не материальная, но стройная:
душа, в зависимости от предыдущих "грехов", посылается родиться, чем больше она отягощена, тем - в более тяжёлые условия: бедную страну, к неблагополучным родителям, в нездоровом теле и т.д. И "тело" должно, ради облегчения своей же участи и участи своей души, прожить жизнь, пройти через посылаемые испытания наиболее достойным образом.
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 09:06) |
| Кроме того, если почитать подробные анализы причин суицида среди мужчин и женщин, то спектр мужских суицидов многократно шире. Тётки в основном от неразделённой любви это делают. Ну какой повод, такой и результат - 16 раз меньше чем у мужиков :) |
А "самоубийства" молодых ребят - в действительности чаще не самоубийства, а убийства.
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 11:08) | ||||
|
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 08:43) |
| Я, заметь, не говорю, что все мамы мальчиков - ужасные тираны или не умеют их воспитывать. Я просто привел конкретный пример из жизни - как бывает, что называется. Бывает так, а бывает и по-другому. |
Найгель, вот я тебе историю привела в ПМ. Ты тоже считаешь, что там мама виновата?
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 11:15) | ||
Найгель, вот я тебе историю привела в ПМ. Ты тоже считаешь, что там мама виновата? |
Нет. В этом случае виноваты оба родителя. Но там же это не кончилось трагедией, хотя было на грани.
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 11:06) |
| число законченных самоубийств среди мужчин в среднем в 4 раза больше. |
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 09:20) | ||||
Нет. В этом случае виноваты оба родителя. Но там же это не кончилось трагедией, хотя было на грани. |
Да там такая же трагедия, просто по непонятно какой случайности парень жив остался, хотя не должен был.
| QUOTE (Kirsten @ 05.04.2011 - время: 11:30) | ||
Да там такая же трагедия, просто по непонятно какой случайности парень жив остался, хотя не должен был. |
Ууу... мой папка как-то оперировал мужика, который на стройке с 9-го этажа выпал. И что ты думаешь? От удара на лице была длиннющая лопнувшая рана от виска до подбородка, сломал челюсть и ногу. Ну сотрясение мозга, ушиб внутренних органов, понятно, шок. Но по сути - для 9-го этажа не о чём :) Если суждено повесится, то не утонешь :) И таких случаев ещё больше, чем неудавшихся суицидов.
| QUOTE (gark17 @ 03.04.2011 - время: 00:01) |
| А как нарушение паспортного режима может говорить о моральном облике? Вы, вот, можете выжить в России без паспорта и без прописки? Я уверен, что нет. А я могу. И семью создать, и детей родить и на ноги их поставить. И есть миллионы людей, которых юридически не существует. Они живут без гражданства и без документов. Дача взяток и изготовление фальшивых справок, которые в безумном количестве требуются для жизни в этой стране, для них всего лишь обыденная необходимость. Как в магазин за хлебом сходить. |
Уважаю.
Желаю удачи и сил для достижения состояния, когда можно будет ходить по улице без "глаз на затылке". С паспортом, пропиской, юридическим существованием, гражданством, документами, справками и взятками только для "смазывания" ржавых механизмов государственной власти. Можно, кстати, ещё и подумать над целесообразностью продолжения жизни в границах нашей странной родины.
По сабжу. Меня тоже воспитывала мать. В основном - соло. Отец, отчим и все промежуточные варианты влияния на формирование личности почти не оказали в виду крайне нерегулярной совместной жизни. Мать воспитывала жёстко, истерично, неровно. Из дома начал регулярно убегать с 14 лет, в первый раз - после нескольких незаслуженнных ударов по лицу. Где только не ночевал - от коробки от телевизора у машинного отделения лифта до подвалов, чердаков и прочих мест, где имелись ТЁПЛЫЕ трубы, до стогов сена, душевых пионерских лагерей и случайных гостеприимцев. Только Бог уберёг от описанных qark17 "специальностей".
После всех моих "побегов" мама имела нахальство сказать: "Ну, теперь я спокойна, этот нигде не пропадёт..." - как бы записав и эти мои качества себе в заслуги...
Естественно, что после такого воспитания мои отношения с женщинами складывались непросто. Моё отношение к женщинам было ОЧЕНЬ далеко от трепета и обожествления. Фрейд глядел на меня с того света, радостно потирая руки. Однако, как-то так ВЫШЛО, что я постепенно ОСТЫЛ. Научился и выслушивать, и уважать, и советоваться, и доверять иногда. Однако полной стабилизации и рекондиционирования наступить просто не могло.
Семья, где у мальчика есть постоянный пример, модель традиционных отношений мужчины и женщины, где отец - президент, а мать правительство, где ответственность всегда в комплекте с правом на принятие решения, где слабость - не порок и не спекуляция, а просто повод для помощи или перераспределения коллективных сил, где мнений несколько и все они уважаются, выдаёт в жизнь СОВСЕМ другого человека, нежели произведение ОДИНОЧКИ.
А ТС следует всё это просто иметь в виду, постоянно делать на это поправку и не очень расчитывать, что её муж вдруг возьмёт и избавится от накопленных за многие годы комплексов, мотивов и моделей. Она пишет, что он её любит. Отлично. Если и она его, они найдут способ не отягощать свою жизнь ошибками родителей.
ИМХО, конечно же.
| QUOTE (клопик @ 02.04.2011 - время: 00:14) |
| Он еврей? |
Нет, русский
| QUOTE (Sarita @ 02.04.2011 - время: 06:33) |
| Тут, вообще-то, две разные проблемы. В названии сабжа - это воспитание матерью соло. Без мужского участия. Такое воспитание может сказаться одним образом. В тексте стартового поста - совсем другая проблема. Авторитарное воспитание, которое сказывается другим образом. Причем, для того что б делать выводы информации мало - факторов-то, влияющих на формирование характера, куда больше. Люди, обвиняющие в своих сегодняшних, тридцатилетних, проблемах родителей, - на мою ИМХУ - жалки. Что бы там ни было в детстве - давно пора научиться жить самостоятельно и преодолеть все детские страхи и комплексы. имха, имха, имха. |
это не обвинения, это констатация факта, к кторому в общем-то пришли совместно с мужем. все мы родом из детства. и наши отношения к противоположному полу во многом формируются там же, родителями, ролевыми моделями или их отсутствием.
и да, отношения с родителями - это одно из. Но одно очень значимое.
Так что суть вопроса не в том, чтобы попенять, как все было плохо. Детство уже прошло, а модель осталась. И суть в том, чтобы понять, что делать дальше и как.
| QUOTE (Aquitania @ 02.04.2011 - время: 11:47) |
| Вот согласна я. В том, что проблема появилась может и другие виноваты, а вот в том, что она за столько лет не была решена - это только вина самого человека! С другой стороны, может для него это вовсе и не проблема. Проблема у Вас, Вас что-то бесит в его поведении, а он просто живёт как и жил. И с какой радости ему решать Ваши проблемы? Он и дальше так будет жить. |
Вот именно, что он так жил 30 лет и это никого не напрягало. Да, с родителями никогда не было нормальных отношений, да, первый брак развалился, да, друзей как-то особо нет.. Но муж только сейчас стал понимать, что не умел и не умеет строить отношения, что не понимает вроде бы как банальных вещей. И, когда это осозналось, дальше жить так, как жил, уже не будешь.. А как по-новому еще не знаешь..
И когда он мне гокорит, А КАК.. а я не знаю, как рассказать, как пояснить? Это кажется так просто.. а когда пытаешься это вписать в какой-то алгоритм, ничего не получается.. Потому что отношения - это не только алгоритмы, как по Карнеги
три поста соединены в один
мультипостинг исправлен
Это сообщение отредактировал Фема - 21-04-2011 - 15:16
| QUOTE (Aquitania @ 02.04.2011 - время: 11:47) | ||
Вот согласна я. В том, что проблема появилась может и другие виноваты, а вот в том, что она за столько лет не была решена - это только вина самого человека! С другой стороны, может для него это вовсе и не проблема. Проблема у Вас, Вас что-то бесит в его поведении, а он просто живёт как и жил. И с какой радости ему решать Ваши проблемы? Он и дальше так будет жить. |
Вот именно, что он так жил 30 лет и это никого не напрягало. Да, с родителями никогда не было нормальных отношений, да, первый брак развалился, да, друзей как-то особо нет.. Но муж только сейчас стал понимать, что не умел и не умеет строить отношения, что не понимает вроде бы как банальных вещей. И, когда это осозналось, дальше жить так, как жил, уже не будешь.. А как по-новому еще не знаешь..
И когда он мне гокорит, А КАК.. а я не знаю, как рассказать, как пояснить? Это кажется так просто.. а когда пытаешься это вписать в какой-то алгоритм, ничего не получается.. Потому что отношения - это не только алгоритмы, как по Карнеги
| QUOTE (Kirsten @ 02.04.2011 - время: 12:39) |
| А может быть просто муж не очень нравится и свекровь раздражает? И как удобно - одним ударом и самого мужа в комплексы загнать и с мамой поссорить... |
Мужа люблю. Со свекроью, да, отношений нет, но на данном этапе я взяла его модель - мы с нею общаемся регулярно.. но весьма формально, мило, и ни о чем.
| QUOTE (Akeellla @ 02.04.2011 - время: 16:04) |
Да есть такие мужчины, про которых говорит ТС! Есть! Не уверена, что это завист от неполной семьи или авторитарной мамы. Но реально они на всю жизнь остаются инфантильными детишками и ничем их с этого не сдвинешь! И ТС может прыгнуть выше головы и вылезти из кожи вон - ровным счетом ничего в ее семейной жизни не изменится, потому что лично от нее ничего не зависит! Всю жизнь ей придеться принимать за него решения, планировать летний отдых, распоряжаться семейной кассой, подсказывать "мальчику" что завтра одеть на работу и в стопятый раз рассказывать на какой полочке лежат его носки. И при этом всем терпеть нападки "любимой мамы", что она всё делает неправильно и вообще не пара ее сыночку!  |
Мне кажется, он все-таки не такой беспомощный.. То есть, да, в каких-то вещах эта модель есть.. Но в каких-то ведь и я беспомощна..
Вот подумалось.. может это вся ситуация потому что в нашей семье мы с ним оба оказались детьми?! Или просто не сразу поняли свои нужные семье роли?!
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 02.04.2011 - время: 17:59) |
| Что не хочется - это понятно, а между тем, либо Вы станете для него еще более авторитарной нежели его мать, тем самым перебив ее влияние на него (а судя по всему, это влияние достаточно сильное), либо она устранит Вас, но перед этим Вы угрохаете немало времени и сил на него. И не объяснять/показывать Вам ему надо - это бесполезно, Вам нужно отдавать четкие распоряжения и требовать, иначе не получится, он так привык и так воспитан, а расчитывать, что человек в зрелом возрасте кардинально может измениться - ничем неоправданный оптимизм.) |
Я могу быть авторитарной, но в целом это не мой стиль и это меня напрягает. Именно потому, что я считаю, что у людей есть свои мозги. У мужа влияние матери скорее не в настоящем, а тянется из прошлого.
В частности, у него аллергия на критику, потому что, как оказалось, в семье у них это нормально, что бы ты ни сделал - тебя раскритикуют (это не только на основании его личной истории, сама с этим столкнулась, там никогда не услышишь позитива, поддержки, только критика, всегда и во всем). Это очень долго мешало вообще о чем-то спорить. Человек выработал такую броню - раз критикуют, включаю глухоту.
Он уже и сам это понимает.
Еще раз хочу сказать, что данный пост возник не потому, что с мужем хочется развестись или он надоел или все не по-моему. Проблемы, о которых я пишу, всплыли как раз благодаря долгому доверительному общению и тем шишкам, которые мы оба набили друг другу в нашей семейной жизни.. Мы любим друг друга, и он очень важный в моей жизни человек. Но эта "задачка" для меня нова и непонятна. Поэтому, в общем-то и пришла сюда.
Хочется свежий взгляд, который расставит точки над Ё в моей голове.
| QUOTE (Neigel @ 03.04.2011 - время: 11:52) |
| Тут часто вижу темы связанные с мужчинами и их мамами. А вот интересно, откуда такие мамы берутся? Что с ними было в детстве не так? А может и не в детстве? |
кстати, интересный момент. У мамы мужа есть родная сестра. И обе они воспитывались.. еще более жесткой и авторитарной мамой. В итоге, одна из сестер осталась одинока (мать ей не позволила организовать какую-то личную жизнь), но при этом она очень душевный человек, открытый, позитивный, с которым хочется делиться, который умеет дать совет и даже пожурить так, что ты себя не чувствуешь оплеванным. А вторая сестра (собственно мама мужа) стала.. наверное копией своей мамы..
пять постов соединены в один
мультипостинг исправлен
Это сообщение отредактировал Фема - 21-04-2011 - 15:47
А что до критики: какого рода критика? Так ли она необходима?
Это сообщение отредактировал Nikion - 09-04-2011 - 18:33
| QUOTE (Neigel @ 03.04.2011 - время: 11:52) |
| Тут часто вижу темы связанные с мужчинами и их мамами. А вот интересно, откуда такие мамы берутся? Что с ними было в детстве не так? А может и не в детстве? |
Берутся не мамы, а папы алкаши. И дети из таких "семей" понятия не имеют о том, что сейчас каждая баба называет отношениями.
| QUOTE (Cherry_Girl @ 08.04.2011 - время: 17:26) |
| В частности, у него аллергия на критику, потому что, как оказалось, в семье у них это нормально, что бы ты ни сделал - тебя раскритикуют (это не только на основании его личной истории, сама с этим столкнулась, там никогда не услышишь позитива, поддержки, только критика, всегда и во всем). Это очень долго мешало вообще о чем-то спорить. Человек выработал такую броню - раз критикуют, включаю глухоту. |
А зачем мужа критиковать?
| QUOTE (Kirsten @ 21.04.2011 - время: 10:32) |
| А зачем мужа критиковать? |
И нужно учиться свободно существовать и договариваться в ситуациях несовпадения оценок. А когда уже выработана рефлекторная первая реакция - ощетиниться и защищаться, то - трудно общаться с таким человеком. Если только маску не надеть - постоянного приятия.
правила форума прочтите:
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...dpost&p=1915081
| QUOTE |
| У моего мужа очень властная мама. И это не прошло бесследно. Муж не умеет общаться с женщинами. Это сказывается на наших отношениях. Он любит. Но словно не знает, что со мною делать, как меня понимать, как вести себя со мной. Не умеет выстраивать отношения с людьми. а я понимаю, что во многих вещах он ребенок.. И это меня бесит.. В ее доме есть только одно мнение - ее и неправильное. И при этом, мнение у нее есть относительно всего. В общем.. проблему в чем-то идентифицировали.. . Тем не менее, получается, что именно я должна какие-то вещи ему показать\рассказать.. как женщина.. |
Ситуация если не сказать сильно, но распространенная.
Еще в прессе была статья, "Я думала, что выхожу замуж за мужа, оказалось я вышла за его маму."
Я не понял, вы живете с его мамой или отдельно? Если отдельно, то надо постепенно делать из него мужика.
" Я не хочу стать для него второй мамой", мамой становится необязательно, но лучше попытаться его переделать сейчас, чем с ним потом развестись.
Такого типа у меня была теща, по кличке "Теще всегда права".
вот он и свекровь до сих пор, как дети малые.. к жизни не приспособлены..
все на себе тяну......
| QUOTE |
| А мне нравится теория Свияша. Хоть не материальная, но стройная: |
Часто подобные теории к практике имеют небольшое отношение.
| QUOTE (Leadencrow @ 22.10.2011 - время: 04:53) |
| gark17 - вне всякого сомнения интересный человек. Вот только настораживает его скрытая тоска по 90-м. Конечно, все это достойно уважения, и такой опыт лишь закаляет личность, но... зачем так внимание на этом акцентировать? Какой-то прямо афганский синдром получается, только вместо Афганистана - лихие 90-е. |
Потому что в годы всеобщего бардака и беспредела было гораздо проще жить. Всегда можно было себе на кусок хлеба заработать и жилье найти. И люди были честные. И все равны были. Так что тоска не скрытая, а очень даже явная. А сейчас бизнес практически свернут. Единственный способ прокормить себя - лезть во власть и становится чиновником. Все друг-другу врут, пилят госбабло и хитро улыбаются из телевизора. Сейчас за неосторожное высказывание про ЕДРО можно проблем поиметь. Уже контролируются не только социальные и домовые сети, но домашние компы у людей конфискуют. А раньше детское порно по центральному телевидению в прайм-тайм крутили и всем плевать было.
Никто сейчас не полезет на танки, как во времена ГКЧП. Будут позорно сидеть дома и трястись от страха. А тех, кто все-же рискнул выйти на Манежку, но в масках, ибо чревато, теперь называют террористами и сажают в тюрьмы.
| QUOTE (Neigel @ 05.04.2011 - время: 11:40) |
| мой папка как-то оперировал мужика, который на стройке с 9-го этажа выпал. И что ты думаешь? От удара на лице была длиннющая лопнувшая рана от виска до подбородка, сломал челюсть и ногу. Ну сотрясение мозга, ушиб внутренних органов, понятно, шок. Но по сути - для 9-го этажа не о чём :) Если суждено повесится, то не утонешь :) И таких случаев ещё больше, чем неудавшихся суицидов. |
Как раз для 9го - нормально. Насмерть бьются со второго. Такой вот парадокс.
gark17, да конечно проще... Может, мужику с ножиком и проще. А я до сих пор предпочитаю не вспоминать. И на танки я бы не полезла ни тогда, ни сейчас. Не потому что страшно, а потому что плевать мне на чужие идеи и разборки во власти.
Кирстен, не очень верно насчет самоубийств. Все-таки подростки - самая многочисленная группа риска по суицидам. И судя по примеру с мальчиком и дипломом - шаг, скорее, ситуативный. Где стоял - там и прыгнул. Не могла там мама ничего почувствовать именно в силу отсутствия какой-либо подготовки.
Хотя такая зацикленность на учебе... Не без мамы в этом возрасте. Сорри, но это ситуация о которой мы с тобой спорим на "Психологии" сейчас.
yellowfox, то что взрослого человека можно перевоспитать - на мою ИМХУ опасная иллюзия.
Только самопознание и самовоспитание...
| QUOTE (yellowfox @ 28.06.2011 - время: 16:25) |
| .. надо постепенно делать из него мужика. |
не реально..
каждый человек впитывает модель поведения, установившуюся в семье..
и в жизни пытается строить всё то же самое..
по другому он просто не умеет, не понимает как это и не может..