| QUOTE (O-Panda @ 25.05.2011 - время: 13:20) |
| Ничёсебе логика. Раньше ведь не было порно и насилия было куда меньше чем сейчас.. почему так? |
Раньше - это при совке? Так при совке, при всех его недостатках, правоохранительные органы занимались делом, а не грабежом - а это, знаете ли, отличный демотиватор для насильников.
| QUOTE (O-Panda @ 25.05.2011 - время: 13:20) |
Кстати, мужчины могут и без порно снимать напряжение, сам частенько так делаю, достаточно простой фантазии  |
Поправка: вы можете. Я тоже могу. Но сути дела это не меняет: могут не все, у многих с фантазией откровенно плоховато. Так что для них уж лучше порно, чем охота на ночных улицах.
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.05.2011 - время: 00:34) | ||||
Раньше - это при совке? Так при совке, при всех его недостатках, правоохранительные органы занимались делом, а не грабежом - а это, знаете ли, отличный демотиватор для насильников.
Поправка: вы можете. Я тоже могу. Но сути дела это не меняет: могут не все, у многих с фантазией откровенно плоховато. Так что для них уж лучше порно, чем охота на ночных улицах. |
Вообще-то порно скорее подогревает сексуальный интерес. А также способно извращать направленность сексуального влечения.
Грубо говоря, порно скорее подтолкнет на "охоту" нежели "снимет напряжение". У большинства педофилов при поимке находят детское порно. Не помогает им что-ли "снять напряжение"?
| QUOTE (ytn @ 26.05.2011 - время: 00:43) |
| Грубо говоря, порно скорее подтолкнет на "охоту" нежели "снимет напряжение". У большинства педофилов при поимке находят детское порно. Не помогает им что-ли "снять напряжение"? |
Беда этой логики та же, что и в утверждении "дельфины подталкивают утопающих к берегу". Как бы, те, кого подталкивали дальше в море, просто не имели возможности потом об этом рассказать... Аналогично - можете ли вы представить себе количество людей, которые НЕ стали педофилами или там зоофилами, удовлетворив свое любопытство просмотром соответствующего порно? У них ведь не делают обыски, и в статистику они, соответственно, не попадают. А вот западные ученые провели такое анонимное исследование - и выяснили, что таких людей гораздо больше, чем тех, кого порно "подтолкнуло". Честно говоря, я сам охренел, когда мне скинули линк на сайт с этой статистикой...
| QUOTE (Won-Tolla @ 26.05.2011 - время: 00:54) | ||
Беда этой логики та же, что и в утверждении "дельфины подталкивают утопающих к берегу". Как бы, те, кого подталкивали дальше в море, просто не имели возможности потом об этом рассказать... Аналогично - можете ли вы представить себе количество людей, которые НЕ стали педофилами или там зоофилами, удовлетворив свое любопытство просмотром соответствующего порно? У них ведь не делают обыски, и в статистику они, соответственно, не попадают. А вот западные ученые провели такое анонимное исследование - и выяснили, что таких людей гораздо больше, чем тех, кого порно "подтолкнуло". Честно говоря, я сам охренел, когда мне скинули линк на сайт с этой статистикой... |
Ага! А в соответствии с различными анонимными вопросами от 65 до 80% мужчин имели гомосексуальный опыт. Я читаю и охреневаю всякий раз...
Не верьте анонимным опросам и не читайте советских газет.
Порно действует на человека как наркотик: чем больше смотришь, тем больше хочется. Жаль, что потеряла ссылку на работу штатовских нейропсихологов, проводивших сравнительное исследование людей, больных алкоголизмом и игровой зависимостью с любителями порно.
А еще любой поклонник порно Вам сможет рассказать, что со временем ощущения от просмотра несколько притупляются... И "стимулы" требуются более острые. Отсюда берет истоки такая любовь к "нестандартному сексу" в порно.
| QUOTE (ytn @ 22.05.2011 - время: 07:07) |
| Посмотрите на это с другой стороны. Вот вырастает чья-то дочка. И из милого ребенка-зайки превращается в девушку. Милую, любимую (для кого-то), но ... слегка полноватую. И первое с чем она столкнется в этом "обществе потребителей женщин" это то, что к ней будет отношение, как к человеку второго сорта. И называть ее будут "бегемотом" (или еще как похуже). |
В обществе потребления, не только к женщине потребительское отношение, но и к мужчинам как смеси банкомата с вибратором, в противном случае считаешься неудачником и нытиком.
| QUOTE (O-Panda @ 25.05.2011 - время: 13:20) |
| Ничёсебе логика. Раньше ведь не было порно и насилия было куда меньше чем сейчас.. почему так? Кстати, мужчины могут и без порно снимать напряжение, сам частенько так делаю, достаточно простой фантазии |
Да с чего вы взяли что раньше насилия было меньше чем сейчас? Человечество всю свою историю занимается грабежом, насилием, войнами, убийствами.
| QUOTE (spermak @ 26.05.2011 - время: 02:05) | ||
В обществе потребления, не только к женщине потребительское отношение, но и к мужчинам как смеси банкомата с вибратором, в противном случае считаешься неудачником и нытиком. |
Спасибо, что развили мою мысль. Все верно. С одной поправкой. Это отношение со стороны женщин, а не общества вообще.
Если женщина начинает приспосабливаться к этой системе ценностей (а женщин учат с детства приспособлению: слабый пол, ничего не поделаешь!), то она начинает воспринимать себя как товар. И если она пользуется спросом у покупателей, то и продаваться "задешево" она не станет. И "вибратор" Ваш ее уже, как правило, не интересует, только "банкомат".
| QUOTE (Bigzzzz @ 26.05.2011 - время: 14:56) | ||
На сколько мне известно такая система существовала всегда( за исключением каких то маленьких сообществ в которых был матриархат, там мужчина был товаром) и это не новость и не секрет что женщина является "товаром" а мужчина "покупателем",не смотря на все завоевания женщина остается "товаром" и им будет оставаться всегда, потому что сами женщины осознано или не осознано ощущают себя "товаром", мужчине чтобы завладеть женщиной нужно ее "завоевать", заслужить ее внимание, то есть получается как бы "купить" все это. Мужчина добивается женщины,а не наоборот.Вот когда мужчина и женщина в этой ситуации поменяются местами, то есть женщина будет добиваться и "покупать" мужчину, вот тогда уже мужчина будет "товаром", но это не возможно, потому что это противоречит сущности мужчины.Так что женщина была, есть и будет "товаром" который "покупает" мужчина, и все это должны осознавать и не питать иллюзий, таково устройство вещей и по другому быть не может. |
Тогда для чего все эти упреки в адрес женщин по поводу "продажности"?
Женщины просто послушно выполняют ту роль, которую им в ходе эволюции отвели мужчины и иного нам всем не дано.
| QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 02:28) | ||||
Тогда для чего все эти упреки в адрес женщин по поводу "продажности"? Женщины просто послушно выполняют ту роль, которую им в ходе эволюции отвели мужчины и иного нам всем не дано. |
Упрёки идут только от любителей "халявы", или тех мужчин, кто сам себя "товаром" чувствует.
"У вас товар, у нас купец" (с) - свадебная обрядовая поговорка.
| QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 02:28) |
| Женщины просто послушно выполняют ту роль, которую им в ходе эволюции отвели мужчины и иного нам всем не дано. |
C чего вы взяли что они послушно выполняют роль? Они эту роль сами себе в сценарий прописали.
| QUOTE (spermak @ 27.05.2011 - время: 14:45) | ||
C чего вы взяли что они послушно выполняют роль? Они эту роль сами себе в сценарий прописали. |
Я обосновала свою позицию по теме. Обоснуйте и Вы свою.
Но есть много и ерунды.
Про детей фигня, это же просто ролевые игры. Ну будет в костюме медсестры, это же не значит, что все мы должны стремиться трахать медсестер в поликлиниках.
Про проституток тоже фигня. Они следят за своим здоровьем покруче обычных гуляющих. И работают чисто по желанию. Потому что лень где-то пахать с 8 утра до 8 вечера за зарплату, которую они могут получить за сутки своего "труда".
Какое отношение порно имеет к проституции? Проститутки были уже в Древнем Риме, а вот порно как-то не наблюдалось в виде массового явления. Так что одно другого явно не касается.
Что же касается порно... по разному бывает. Очень по разному.
| QUOTE (Фрейдист @ 20.05.2011 - время: 20:46) |
| Со многим согласен, впрочем все это известно уже давно. Но вот парадокс - почти со всеми девушками занимаюсь сексом как это делают в порно, каждой второй реально нравится. )) |
То есть половине не нравится? И как выходите из положения, уже занявшись с ней изначально сексом как в порно?
| QUOTE (Летящий в облаках @ 27.05.2011 - время: 20:52) |
| Какое отношение порно имеет к проституции? |
Абсолютно никакого...
Просто... там и там, трахаюцца за деньги...
| QUOTE (Тропиканка @ 27.05.2011 - время: 22:15) | ||
Абсолютно никакого... Просто... там и там, трахаюцца за деньги... |
Но суть услуги разная)
В проституции мужчина за деньгие покупает тело женщины, а в порно зритель покупает тела обоих)
| QUOTE (ytn @ 24.05.2011 - время: 09:23) |
| Мальчик может найти себе наставника или прийти на форум за поддержкой. И стать мужчиной. Только от его усилий и желания будет зависеть его статус, социальное и материальное положение. Все честно. |
| QUOTE (ytn @ 24.05.2011 - время: 09:23) |
Для девушки ее судьба в "обществе потребителей" определена генами и ее фенотипом. Если есть кривые ноги - то они кривые.  |
В то-же время девушка с прямыми ногами может быть аццкой потаскухой.
| QUOTE (ytn @ 24.05.2011 - время: 09:23) |
| Только для второго варианта придется сначала убрать животик, попу чуть-чуть уменьшить, научиться угождать женщине (или мужчине), ну и тараканов своих держать при себе. |
| QUOTE (ytn @ 26.05.2011 - время: 01:10) |
| А еще любой поклонник порно Вам сможет рассказать, что со временем ощущения от просмотра несколько притупляются... И "стимулы" требуются более острые. Отсюда берет истоки такая любовь к "нестандартному сексу" в порно. |
| QUOTE (Bigzzzz @ 26.05.2011 - время: 03:43) |
| А почему вы решили что насилия было меньше?У вас есть какие то данные по этой теме? Если вам внушали что все хорошо, то это не значит что все было хорошо на самом деле, один только чикатило чего стоит, и это распиаренный случай, а сколько всего не афишировалось никому уже сейчас доподлинно не известно. |
| QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 02:28) |
| Тогда для чего все эти упреки в адрес женщин по поводу "продажности"? |
| QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 02:28) |
| Женщины просто послушно выполняют ту роль, которую им в ходе эволюции отвели мужчины и иного нам всем не дано. |
| QUOTE (-= SV =- @ 27.05.2011 - время: 15:09) |
| Есть в стартовом посте большая доля правды. Но есть много и ерунды. Про детей фигня, это же просто ролевые игры. Ну будет в костюме медсестры, это же не значит, что все мы должны стремиться трахать медсестер в поликлиниках. Про проституток тоже фигня. Они следят за своим здоровьем покруче обычных гуляющих. И работают чисто по желанию. Потому что лень где-то пахать с 8 утра до 8 вечера за зарплату, которую они могут получить за сутки своего "труда". |
Дёшего и сердито, коротко и понятно. Дал бы плюсик, да беден я, уже отдал кому-то)
Кстати по поводу того, что раньше насилия было меньше и правда погорячился. Доводов никаких у меня нет к сожаленью, просто я так считаю..
Интересно вот ещё, кроме "подталкивания" к насилию и проституции, как ещё порно может влиять на нас? Ну, если дописать к стартовому сообщению ещё один пункт, что в нём можно изложить? Или может добавить нечего, а нужно что-нибудь убрать.. Тут столько мнений, многие ведь совпадают.. Сам я считаю, что пункт "Ложь №1 — Женщина — это недочеловек." про ласковые слова "Зайка, киса и т.д." там ни к чему, он правда бредовый.
Это сообщение отредактировал O-Panda - 28-05-2011 - 16:27
| QUOTE (ytn @ 27.05.2011 - время: 14:50) | ||
Я обосновала свою позицию по теме. Обоснуйте и Вы свою. |
Вы послушно выполняете ту роль которую вам прописали мужчины? И как успехи?
| QUOTE (spermak @ 29.05.2011 - время: 01:26) | ||||
Вы послушно выполняете ту роль которую вам прописали мужчины? И как успехи? |
Все ОК. Я сексуально привлекательная женщина, вполне успешно конкурирую с подружками 25-ти лет. Очень люблю секс и мужчин. А что?
С послушанием, правда, большие проблемы.
Но не все женщины такие как я. К сожалению.
| QUOTE (Летящий в облаках @ 28.05.2011 - время: 14:22) | ||||
Но суть услуги разная) В проституции мужчина за деньгие покупает тело женщины, а в порно зритель покупает тела обоих) |
Тела обоих?!?!?!?!
Вы что? Издеваетесь?!
Я с большим трудом нахожу порно, где прилично показывают мужчин. И, самое страшное, это - би- или гомосексуальное порно!
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 01:35) |
| Все ОК. Я сексуально привлекательная женщина, вполне успешно конкурирую с подружками 25-ти лет. Очень люблю секс и мужчин. А что? |
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 12:36) | ||
|
Это тот редкий случай, когда я согласна с Вами.
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 12:43) |
| Это тот редкий случай, когда я согласна с Вами. |
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 13:53) | ||
|
То же самое я хотела сказать Вам.
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 29.05.2011 - время: 19:48) | ||
Плохо не то что мужчины воспринимают женщин а такими.А то что сами женщины начинают себя воспринимать как заек,кисок.И постоянно следуют таким образам. |
А какой у них выбор? Или "киска/зайка" или "феминистка/мужененавистница".
Мужчина в нашей патриархальной культуре очень редко воспринимает женщину как равного себе человека.
| QUOTE (Мне дала Анджолина @ 29.05.2011 - время: 20:09) |
| Это бабы себе не то в головочку вбивают.Лучше чем ныть о какой то мифической не равности и соперничать с мужчинами. Воспитывали бы в себе женщин.Не равного с мужчиной человека,а женщину. |
Вы же не являетесь женщиной? Чего тогда судите?
"Зайки/киски" ни о каком "равноправии" не помышляют. И, боже упаси, с мужчинами не соперничают. Они точно знают свое место: первое, после мужчины. Кстати, обычно именно кискозайки и нравятся большинству мужчин. В чем смысл Вашего упрека в адрес таких женщин?
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 19:59) |
| А какой у них выбор? Или "киска/зайка" или "феминистка/мужененавистница". |
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 19:59) |
| Мужчина в нашей патриархальной культуре очень редко воспринимает женщину как равного себе человека. |
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 20:53) | ||||
|
Мне дала Анджолина
| QUOTE |
| В том что киски-зайки это тупые дуры которые меня бесят. |
А что вы хотели, уважаемые мужчины!? За что боролись, на то и напоролись.
Не нравится Вам видеть в женщине человека в первую очередь, и только потом - объект для секса. Феминистки везде мерещатся? Это ваш выбор! Живите с кискозайками...
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 21:09) |
| Не нравится Вам видеть в женщине человека в первую очередь |
- Давай в ресторан сходим, только ты оплачиваешь. Согласен?
- Занят я. Работаю. Без выходных.
- Я буду в короткой юбке, чулках и без трусиков.
- Если есть серъезная тема для разговора, можно просто по улице прогуляться и поговорить.
- Не. Я хочу в ресторане погулять. И секса романтического.
- Занят я. Работаю. Без выходных.
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 22:15) | ||
- Давай в ресторан сходим, только ты оплачиваешь. Согласен? - Занят я. Работаю. Без выходных. - Я буду в короткой юбке, чулках и без трусиков. - Если есть серъезная тема для разговора, можно просто по улице прогуляться и поговорить. - Не. Я хочу в ресторане погулять. И секса романтического. - Занят я. Работаю. Без выходных. |
А что? Девушка умеет подстраиваться под предлагаемые обстоятельства. Не всем же феминистками быть.
Не переживайте: зато у таких дам все ОК с внешностью, и готовить/убираться они без вопросов будут.
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 23:14) |
| А что? Девушка умеет подстраиваться под предлагаемые обстоятельства. |
| QUOTE (ytn @ 29.05.2011 - время: 23:14) |
| Не переживайте: зато у таких дам все ОК с внешностью, и готовить/убираться они без вопросов будут. |
| QUOTE (gark17 @ 29.05.2011 - время: 23:56) | ||
|
Девушка выйдет замуж за "патриархального" мужчину. И все у нее будет хорошо: дом, дети, кухня, машина, отдых в Европе.
| QUOTE | ||
|
Уметь и делать - это разные вещи.
| QUOTE (ytn @ 30.05.2011 - время: 00:00) |
| Девушка выйдет замуж за "патриархального" мужчину. И все у нее будет хорошо: дом, дети, кухня, машина, отдых в Европе. |
В России, в отличие от Америки, нет замкнутых религиозных общин, где девушки из поколения в поколение воспитываются в соответствующих традициях. У нас вообще традиций нет на данный момент. Потому верить девушке нет никаких оснований.
Да и патриархальные мужчины, как ни странно, проституток в жены не берут.
| QUOTE (gark17 @ 30.05.2011 - время: 00:49) | ||
В России, в отличие от Америки, нет замкнутых религиозных общин, где девушки из поколения в поколение воспитываются в соответствующих традициях. У нас вообще традиций нет на данный момент. Потому верить девушке нет никаких оснований. Да и патриархальные мужчины, как ни странно, проституток в жены не берут. |
А кого они берут? Если женщина согласна быть ущемленной в правах, иметь обязанности пожизненной кухарки ради того, чтобы мужчина зарабатывал денег и прикрывал ее по-жизни, то точно в этом очень много "торга".
И "горят" патриархальные браки именно на этом: не смог кто-то из супругов выполнить свои "обязательства", его заменят на более подходящего...
Банально: бизнес пошел не так, болезнь мужчины, проблемы с налоговой, тюрьма (допишите вариант сами). И "патриархальная женщина" разводится с чистой совестью: обеспечивать семью и решать проблемы - не ее обязанность. А ей надо искать нового "кормильца" пока внешность и здоровье позволяет.
И она по-своему права: не в феминистки же ей подаваться?