Вот, например, в соседнем посте Akella голословно обвиняет меня в том, что я ставлю над дочкой некие грязные опыты. Почему ей нет от модератора замечания за переход на личности и голословные обвинения?
Потому что намеренное демонстрирование детям половых органов иначе не классифицируется
Вы не забудьте об этом оповестить полицию и прочих представителей властей, ибо они об этом не догадываются.
Vospi
QUOTE (Аngry @ 22.06.2011 - время: 13:23)
Все раздражения и желание пообщаться на эту тему у голоходящих перед детьми из-за Когнитивного диссонанса Как мне каэца...
:) Вы о каком раздражении? :)
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14)
Так к чему была эта распальцовка? Не знаю я, куда ездят нудисты, я не фанатик нудизма, знакомящийся с нудистскими семьями и поддерживающие с ними отношения вне пляжей. А ездить куда-то в нудистские гостиницы для меня совершенно ненужная вещь. Смысл?
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Это был вопрос - в чем успешны нудисты и их дети. Спрашивал не Вас, а я и жену.
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Vospi
QUOTE (Lena _3 @ 22.06.2011 - время: 16:39)
Оттарабанить????? Это как? Неподъемный тюк тащить? Вы столько на себя надеваете? Или ваши блузка и джинсы такие тяжелые?
Конечно вам, виднее, но хранить всю одежду на одном стуле в спальне, откуда она постоянно сваливается и потом на ней валяется собака, это не извращение - это обычная неряшливость. Простите, но другого слова не нахожу... А еще, подумалось, что видимо ваши домашние очень вас любят, раз наплевав на ваш труд, ходят по квартире и разносят грязь (даже в школах детей приучают надевать сменную обувь!) И это вы мне рассказывали о каких-то грибках в бассейне!? И это вы мне говорили об инфекции в мокрых трусиках!? Помните, вы спрашивали что ненормального в ваших детях? Да вот это и не нормально, что им плевать на маму, что живут они как в хлеву - ходят в кроссовках, а одежда всей семьи хранится на одном стуле, потому что маме самой, в первую очередь, лень "тарабанить" одежду с одного места на другое. Вот это по-моему и есть извращение! Оправдание, милочка, можно найти всему, но неряшливость и леность, останутся неряшливостью и леностью, как бы вы это не называли! Поэтому вашим близким и наплевать одеты вы или нет. Они уже давно смирились с ТАКОЙ мамой. Выше я говорила, что иногда бываю в таких квартирах как ваша... я даже на стулья там не сажусь - брезгую. И еще. Очень интересно как вы называете своих близких - "эти свинтусы" и особенно умиляет "их папаша". Вот все и стало на свои места! Пасьянс сошелся.
Нет, это не неподъемный тюк, это нонсенс. Туда-сюда таскать одежку.
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
Vospi
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 17:27)
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14)
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:29)
Нет, это не неподъемный тюк, это нонсенс. Туда-сюда таскать одежку.
Она не сваливается (если ее собака не тащит). Надо, оно конечно, прикупить вешкалку для одежды, но она мало от стула отличается. Здесь ВСЕ ходят в обуви, культур-мультур такой. А все остальное - не передергивайте. У каждого есть своя личная кровать (у иных еще и комната :)), есть личные тумбочка, шкаф, стул и проч. Так что не пытайтесь подбить под ваш личный опыт то, что вы никогда не видели.
У вас в семье ходят голыми и в обуви (видимо, уличной)? Интересно...
Vospi
И сколько раз я могу отвечать одно и то же: я хожу из ванной в спальню голой. ВСЕ. Причем только с начала мая по конец октября, потом холодно.
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:31)
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 17:27)
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:14)
А я уже вам ответила: отношение к человеческому телу, отношение к тому, что "прилично", и что "неприлично".
Так что изменилось со времен Юга (третий раз задаю вопрос)?..
Сколько ж раз можно отвечать?
Простите, я не понимаю, что стало прилично? Нагота? Она всегда была в художественном смысле прилична, еще с античных времен. Нагота перед детьми - нет. Обнажение в публичных местах - стало "приличным" или чего? Ну не понимаю...
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:41)
И сколько раз я могу отвечать одно и то же: я хожу из ванной в спальню голой. ВСЕ. Причем только с начала мая по конец октября, потом холодно.
А позвольте полюбопытствовать - босиком?
Vospi
Объясняю: изменилось отношение к наготе. И в художественном смысле нагота тоже далеко не всегда была приличной, стали бы замазывать фрески Микельанджело, прикрывая стыдные части тела. И в домах не стали бы вешать картины с обнаженной натурой. Нет, Маха уже не пряталась, но вот Начало Мира Кюрбе очень даже, и считалось порнографией. А нынче вывешено себе спокойненько, и никто не кричит, что де порнография. Одежда стала куда более "оголенной". Появились и движение нудистов, и нудистские пляжи. На обычных пляжах не то, что нормальным стало носить бикини, и публика больше не шокируется, но и половина женщин ходит без лифчика.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
Это сообщение отредактировал Vospi - 22-06-2011 - 18:01
axio
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 16:17)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38)
Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться. Мои родители даже большие не нудисты чем вы, и мне стоило больших усилий перебороть в себе их установки о приличии. Именно поэтому я и говорю о свободе выбора. "Одеть трусы" гораздо проще чем "снять", и вы это как раз подтверждаете невозможностью допустить вероятность того, что семейный нудизм один из видов нормы существования современной семьи.
Откуда у Вас такие фантазии? Я или кто-то из Ваших оппонентов где-то писали, что трясем трусами, тем более грязными, перед детскими лицами и даем в них сморкаться?
Боюсь, никто не сможет увидеть норму существования современной семьи в нудизме, имея перед глазами представителей нудистских семей с таким больным воображением как у Вас.
Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?[COLOR=blue]
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 18:00)
Объясняю: изменилось отношение к наготе. И в художественном смысле нагота тоже далеко не всегда была приличной, стали бы замазывать фрески Микельанджело, прикрывая стыдные части тела. И в домах не стали бы вешать картины с обнаженной натурой. Нет, Маха уже не пряталась, но вот Начало Мира Кюрбе очень даже, и считалось порнографией. А нынче вывешено себе спокойненько, и никто не кричит, что де порнография. Одежда стала куда более "оголенной". Появились и движение нудистов, и нудистские пляжи. На обычных пляжах не то, что нормальным стало носить бикини, и публика больше не шокируется, но и половина женщин ходит без лифчика.
Босиком или в шлепках. Пол, есличо, я мою.
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
axio
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 16:44)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38)
Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
И вам отвечу. Никто из нудистов тоже никогда неписал что трясёт членом или сиськами перед детскими лицами.
Che Lentano
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 18:01)
Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?[COLOR=blue]
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Простите, у Вас член приклеен, что ли? При ходьбе не трясется? Или Вы стоите перед детьми смирно, когда трусы снимаете, шевельнуться боитесь?
А вот про грязные трусы здесь действительно никто не писал. Мда, маразм крепчал...
Vospi
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 18:03)
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
А Гюстава Курбе?
Комплексы эти проходят еще до отрочества. И совершенно не зависят от голопопости или одетости папы с мамой.
axio
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 18:06)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 18:01)
Дак это у вас извращённые фантазии. Вы же писали
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?[COLOR=blue]
Им уже 4 тома объясняют что никто ничем не трясёт, а эти дибилойды все равно своё прут. И ещё нас обвиняют в извращённости.
Простите, у Вас член приклеен, что ли? При ходьбе не трясется? Или Вы стоите перед детьми смирно, когда трусы снимаете, шевельнуться боитесь?
А вот про грязные трусы здесь действительно никто не писал. Мда, маразм крепчал...
Ходить обнаженным и трясти перед лицом две большие разницы. Если бы у всех был ваш маразм никто в баню бы не ходил. А если бы ходили то мужики собирались так - Ну чё мужики пошли в баню. потрясём членами перед мордами? - Конечно. Я у тебя перед лицом потрясу, а ты у меня. - А потом друг другу потрясём! - Пойдём!
Это сообщение отредактировал axio - 22-06-2011 - 18:20
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 18:07)
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 18:03)
Юнг с Фрейдом не осуждали Микеланджело. Они писали про детскую сексуальность, про Эдипов комплекс и комплекс Электры... Вот действительно - как в соседней теме - в огороде бузина, а в Киеве дядька.
А Гюстава Курбе?
Комплексы эти проходят еще до отрочества. И совершенно не зависят от голопопости или одетости папы с мамой.
Фрейд с Юнгом осуждали Курбе? Вы в курсе? И при чем здесь он? Какое отношение Курбе имеет к детской сексуальности?
И опять Вы слышали звон, но не знали, где он...
скрытый текст
Фрейдизм рассматривает Эдипов комплекс как этап психосексуального развития и восприятия, впервые проявляющимся между вторым и третьим годами жизни (в теории Фрейда этот период характеризуется приматом генитальности, под которым объединяются оральное и анальное влечения предыдущих стадий развития либидо. Пиковых же значений, по Фрейду, Эдипов комплекс достигает между 3 и 5 годами жизни человека и после некоторого угасания возрождается в период полового созревания (пубертатный период), в процессе которого преодолевается тем или иным выбором эротического объекта.
Извините, меня все больше и больше одолевают сомнения в адекватности апологетов семейного нудизма в принципе, а не только в сексуальном плане...
PamellaSM
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 17:16)
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 13:08)
Потому что намеренное демонстрирование детям половых органов иначе не классифицируется
Вы не забудьте об этом оповестить полицию и прочих представителей властей, ибо они об этом не догадываются.
Как только в моем окружении появятся такие, как вы - всенепременно Хотя сомневаюсь что это произойдет - в мое окружение достаточно жесткий отбор.
Фема
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 18:03)
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 16:44)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38)
Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
И вам отвечу. Никто из нудистов тоже никогда неписал что трясёт членом или сиськами перед детскими лицами.
о грязных трусах выдумали вы, а письки само собой, если человек голый. Маленькие детишки до уровня вашей головы достают, или ниже?
Vospi
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 18:20)
Фрейд с Юнгом осуждали Курбе? Вы в курсе? И при чем здесь он? Какое отношение Курбе имеет к детской сексуальности?
И опять Вы слышали звон, но не знали, где он...
скрытый текст
Фрейдизм рассматривает Эдипов комплекс как этап психосексуального развития и восприятия, впервые проявляющимся между вторым и третьим годами жизни (в теории Фрейда этот период характеризуется приматом генитальности, под которым объединяются оральное и анальное влечения предыдущих стадий развития либидо. Пиковых же значений, по Фрейду, Эдипов комплекс достигает между 3 и 5 годами жизни человека и после некоторого угасания возрождается в период полового созревания (пубертатный период), в процессе которого преодолевается тем или иным выбором эротического объекта.
Извините, меня все больше и больше одолевают сомнения в адекватности апологетов семейного нудизма в принципе, а не только в сексуальном плане...
Я вам говорю об отличном от нынешних дней отношений к обнаженному телу.
Где то, что вы привели, противоречит тому, что сказала я? Они проходят, ДО отрочества, и не зависят от наготы или одетости. Ребенок в два-три годика не особо обращает внимание на половые органы папы или мамы, Эдипов комплекс не от их созерцания появляется. И голая попа его никак не поддерживает.
Vospi
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 18:21)
Как только в моем окружении появятся такие, как вы - всенепременно Хотя сомневаюсь что это произойдет - в мое окружение достаточно жесткий отбор.
Если вы при этом живете в другой, отличной от европейских и РФ, стране, то да, вряд ли они там появятся. В этих - жае если бы и появились, ничего вы не сделаете, только насмешите полицию.
axio
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 18:24)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 18:03)
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 16:44)
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 14:38)
Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Кстати, да.. откуда у вас взялись эти грязные трусы? О них в теме никто не писал.
И вам отвечу. Никто из нудистов тоже никогда неписал что трясёт членом или сиськами перед детскими лицами.
о грязных трусах выдумали вы, а письки само собой, если человек голый. Маленькие детишки до уровня вашей головы достают, или ниже?
Трусы имеют свойство пачкаться, а член как и другие части тела (руки, ноги) не болтается, а находится на своём месте. А видимо у не нудистов болтается и трусы носят, что бы совсем не отвалился. Как хорошо что я нудист!
PamellaSM
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 18:27)
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 18:21)
Как только в моем окружении появятся такие, как вы - всенепременно Хотя сомневаюсь что это произойдет - в мое окружение достаточно жесткий отбор.
Если вы при этом живете в другой, отличной от европейских и РФ, стране, то да, вряд ли они там появятся. В этих - жае если бы и появились, ничего вы не сделаете, только насмешите полицию.
Я и там, и там живу, и поверьте - в РФ я никого не насмешу, потому что надо знать как и куда правильно обращаться с подобными вопросами
Che Lentano
QUOTE (Vospi @ 22.06.2011 - время: 18:26)
Я вам говорю об отличном от нынешних дней отношений к обнаженному телу.
Где то, что вы привели, противоречит тому, что сказала я? Они проходят, ДО отрочества, и не зависят от наготы или одетости. Ребенок в два-три годика не особо обращает внимание на половые органы папы или мамы, Эдипов комплекс не от их созерцания появляется. И голая попа его никак не поддерживает.
И возрождается в период полового созревания... Читайте внимательней. И Эдипов комплекс у мальчика связан непосредственно с половыми органами. Откройте Фрейда и почитайте...
А в чем принципиальная разница в отношении к обнаженному телу? То, что люди стали свободней в девиациях типа публичного обнажения или обнажения перед детьми? Да, стали свободней. Все больше, например, латентных гомосексуалистов раскрывают в себе новые ощущения. Вот только девиацей это не перестает быть.
Фема
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 18:29)
Трусы имеют свойство пачкаться, а член как и другие части тела (руки, ноги) не болтается, а находится на своём месте. А видимо у не нудистов болтается и трусы носят, что бы совсем не отвалился. Как хорошо что я нудист!
Это вы трясёте грязными трусами пред детскими лицами, и даёте в них сморкаться.
Не выкручивайтесь и не лгите. Тут никто не писал, что даёт сморкаться детям свои грязные трусы. Почему вам нравится о детях ТАК думать? Вы прямо смаковали эту фразу. До чего ж у вас извращённая фантазия. Ещё раз подобное повториться, будете наказаны.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-06-2011 - 18:41
Akeellla
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 13:14)
Ну неправда ваша. Разве, Ипатий, писал про старый сморщенный член? Если это ваши фантазии - то переход на личности на лицо
Ипатий писал, что у него внучка и поэтому можно сделать хотя бы примерный вывод о возрасте
Akeellla
QUOTE (Ипатий @ 22.06.2011 - время: 13:48)
Кстати, какая принципиальная разница: между старое и сморщенное лицо, старый и сморщенный член или старые сморщенные сиськи?
Вообще никакой разницы не вижу. У вас детишки смотрят на ваше престарелое "хозяйство", у Vospi на ее.... А потом отвращение к сексу появляется....откуда ни возьмись
axio
Не выкручивайтесь и не лгите. Тут никто не писал, что даёт сморкаться детям свои грязные трусы. Почему вам нравится о детях ТАК думать? Вы прямо смаковали эту фразу. До чего ж у вас извращённая фантазия. Ещё раз подобное повториться, будете наказаны. [/QUOTE] И вы не выкручивайтесь. Ни я здесь писал про трясущийся член и тыканье членом в глаз. Вы как модератор должны занимать нейтралитет, а не пользоваться возможностью наказывать не разделяющих вашу точку зрения.
Это сообщение отредактировал axio - 22-06-2011 - 19:55
Фема
QUOTE (Akeellla @ 22.06.2011 - время: 18:55)
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 13:14)
Ну неправда ваша. Разве, Ипатий, писал про старый сморщенный член? Если это ваши фантазии - то переход на личности на лицо
Ипатий писал, что у него внучка и поэтому можно сделать хотя бы примерный вывод о возрасте
А зачем вы ТАКИЕ выводы делаете? А у меня внук. И что? Вывод сделаете?
------------
QUOTE (axio @ 22.06.2011 - время: 19:03)
Вы как модератор должны занимать нейтралитет, а не пользоваться возможностью наказывать не разделяющих вашу точку зрения.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-06-2011 - 19:49
Akeellla
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 19:37)
А зачем вы ТАКИЕ выводы делаете? А у меня внук. И что? Вывод сделаете?
О возрасте? Да. Предположу, что вам больше 40-ка
Фема
QUOTE (Akeellla @ 22.06.2011 - время: 19:50)
QUOTE (Фема @ 22.06.2011 - время: 19:37)
А зачем вы ТАКИЕ выводы делаете? А у меня внук. И что? Вывод сделаете?
О возрасте? Да. Предположу, что вам больше 40-ка
Нет. Вы уже забыли, как писали о части тела Ипатия?)
Wulkаn
QUOTE (PamellaSM @ 22.06.2011 - время: 18:21)
Хотя сомневаюсь что это произойдет - в мое окружение достаточно жесткий отбор.
Надо же, какая интересная жизнь у людей, в друзья попасть не лошадь завалить. И как же Вы прошли, с боями? Или это Вы главный селикционер, у Вас наверно и патент есть - "общество непоколебимых"? А взятки берёте? Тема смешная, одним нравиться ходить голышом, у других в сознании сморщенный член перед глазами, на уровне носа. Никак галюцагенов напринимали, испугались передоза и давай про законность изврата рассуждать, страшна нИбось, бедняжки.
Вы принципиально не стали читать. но, если все же интересно, то велком
YADR
табу на семейную наготу условность...
тезис 1
До конца 18 века в России бани были общие... в глубинке до сих пор в баню ходят всей семьёй
тезис 2
Трусам как предмету гардероба чуть более 100 лет... и вообще люди не всегда были одеты
тезис 3
Семья Николая 2 активно практиковала натуризм... РПЦ кононизировала царскую семью...
тезис 4
Извращенцы и маньяки по статистике вырастают в "нормальных" семьях... при нормальном детском любопытстве ребёнок без труда всё найдёт в интернете на известных всем сайтах. и что он с "этим" всем будет делать, оставшись один на один?
тезис 5
Из натуристических семей вырастают нормальные дети, часто более чуткие к сверсникам протовоположеннного пола, рамантичные и не зацикленные на сексе и порно...
тезис 6
Никто и ничего никому не навязывает. Каждый вправе выбирать свой образ жизни.
Наш семейный выбор натуризм и естественность, адаптированные под общество.
Это сообщение отредактировал YADR - 22-06-2011 - 20:53
Ипатий
QUOTE (Che Lentano @ 22.06.2011 - время: 14:15)
А если не трясти голым членом перед ребенком - у него не будет такого реального выбора?
Да, у него не будет никакого выбора. Ему будет навязан единственный - ходить в трусах. Плохой ли это или хороший выбор - другой вопрос. Если ваш ребенок захочет ходить голышом, он вам про это не скажет, зная вашу установку. Если все равно разденется - нарвется на требование одеться. Какой тут выбор? Единственный: Послать старого хрена нахрен и быть самим собой в его отсутствие. Вам таких отношений хочется? - да пожалста, мне-то что?
Это сообщение отредактировал Ипатий - 22-06-2011 - 20:46