| QUOTE (Ингрид @ 06.07.2011 - время: 20:43) |
| Ващет, хирург вас с этим снимком отправит к терапевту. Потому что терапевт намного лучше понимает в этих снимках. Вы у терапевта уже были, снимки делали и считаете, что знаете все лучше, чем он. Для хирурга два выхода: послать вас нафиг или просто выдрать вам этот зуб, чтобы вы успокоились. |
Странные хирурги, которые не умеют разбираться в снимках.....
| QUOTE |
| Но вы же почему-то предложили именно два вышеуказанных вида? Вот я и хочу понять - вы о них действительно что-то знаете, или просто хотели выпендриться? |
Совершенно наобум. У вас третий раз спрашиваю - с чего начнем?
| QUOTE |
| А вы сходите, посмотрите. Вместе с детьми. Хотя да... После голых жоп и писек под носом и водки в их присутствии со стороны старших, думаю, почти все там им будет знакомо. Собсна, с ними уже и в бордель можно идти - их уже ничем не удивишь. |
Была очень много раз. Никаких "гульбищ", люди сидят за столиками, едят, пьют, разговаривают. Точно так же, как и в 12 дня. Вот поэтому и недоумеваю и спрашиваю: что у вас за рестораны такие, и что такое "гулять" в ресторане. Между столиками, что ли?
| QUOTE |
| Когда вы хотите есть? Думать о другом? Ню-ню... Уважаемая, если вы действительно хотите есть, то думайте вы хоть о говне, есть не перехочется. А если вкусно покушать, а потом сказать, что до следующего приема пищи вы прекращаете есть (усилием воли, конечно) - тогда да, несомненно. Желудку, видите ли, наплевать, о чем вы думаете. Он пустой и подает сигналы. Не разъедаться можно другими, более здоровыми способами, чем голодными обмороками. |
Вообще-то я ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочу есть, если целый день не есть и, главное - не пить ничего. Голодных обмороков не было. Как не было обмороков, когда вдруг рядом в общественном транспорте плюхался сногсшибательный красавец.
| QUOTE |
| Значит, не можете сдержать свои порывы в туалет? А как же контроль над своим телом, умс? Вы же можете (усилием воли, думая о другом) не писать, не какать, не потеть, не хотеть мужчину, не хотеть есть, не хотеть пить. |
Я не сяду писать там, где прихватило. Пойду искать туалет. И могу терпеть достаточно долго. Могу забыть о еде на целый день. В конце-концов мы этому учимся, начиная с того времени, как памперсы снимают родители...
| QUOTE |
| Очевидно, что это - реакция организма на голых мужчин (ведь мужчинам предъявялется претензия именно к физиологии). Обычно женщины текут. |
То есть, просто видя голого мужчину вы "течете"? Хммммм....
| QUOTE |
| То есть, просто видя голого мужчину вы "течете"? |
Даже кошки в период течки не каждого кота к себе подпустят.
Человек по уровню развития выше стоит, вроде,(ну может не все).
Это сообщение отредактировал yellowfox - 07-07-2011 - 08:56
| QUOTE (Vospi @ 06.07.2011 - время: 17:14) |
| Кто-нибудь кого-нибудь запирает на пляже хотя бы на сутки? Странно.... Желание возникает и ПОДАВЛЯЕТСЯ. Как и желание писать. Если уж так невтерпеж - собираются манатки и человек топает в туалет (на общем есть, до него совсем недалеко). Опишите, пожалуйста, признаки неприличного поведения женщин. |
Vospi, именно это я писал в соседней теме - что желание "голышами" подавляется, и это сродни садомазохизму, упоению когнитивным диссонансом. В этой ветке Вы это подтверждаете. В той - возражали
http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13934674
| QUOTE |
| что желание "голышами" подавляется, |
А если оно вообще не возникает? Если девушка очень симпатичная с очень хорошенькой фигуркой,то желание может появиться и в купальнике.
| QUOTE (Che Lentano @ 07.07.2011 - время: 12:48) |
| Vospi, именно это я писал в соседней теме - что желание "голышами" подавляется, и это сродни садомазохизму, упоению когнитивным диссонансом. В этой ветке Вы это подтверждаете. В той - возражали http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=13934674 |
Я вообще не представляю, что у вас, мужчин, в голове творится, могу отвечать за себя. У меня никаких желаний на пляже не возникает вообще. Если принять теоретически, что оно именно в неподходящей для этого обстановке (пляже) возникнет, значит, подавится. Не пукаю же я в лифте, и не писаю там же на пляже, не ем, идя по улице. И это все - садомазохизм?!!!! Хм.... Ну, раз вы так считаете... бедные мои соседи.... Со мной же в лифте будет невозможно ездить... А я им объяснять буду - а Че Лентано считает, что подавлять желание - сродни садомазохизму, а я, особенно мазо - ни разу :)
| QUOTE (yellowfox @ 06.07.2011 - время: 17:15) |
| На каждое, что-ли, в жизни не поверю. |
Если вы сами так не думаете, то это не значит, что и другие так не думают. Тут уже один думал, что эталон всех мужчин блондинка с длинными ногами и пятым бюстом, поэтому прокричал на весь форум, спрашивая, кому нравятся женщины с короткими кривыми ногами. Так нашлись. И не один, кстати...
| QUOTE |
| Интересно у кого может вызвать желание голая Новодворская? |
Я ж говорю - по себе не судите. Я дам стопроцентную гарантию, что есть и такие.
| QUOTE |
| Тут уже один думал, что эталон всех мужчин блондинка с длинными ногами и пятым бюстом, |
Вот про всех писать не стоит, особенно про эталон.
Когда дедушка ветеран заявляет в прямом эфире "Я выражаю мнение своего поколения". Он ересь морозит. Он может выразить только своё мнение.
| QUOTE |
| Интересно у кого может вызвать желание голая Новодворская? Я дам стопроцентную гарантию, что есть и такие. |
Ну это уже клиника.
Это сообщение отредактировал yellowfox - 08-07-2011 - 15:17
| QUOTE (yellowfox @ 08.07.2011 - время: 15:14) |
| Вот про всех писать не стоит, особенно про эталон. |
Я писала про всех? Или про эталон? Вы смысл прочитанного поняли?
Это ж вы сомневались в том, что может быть у кого-то "на всех".
| QUOTE |
| Ну это уже клиника. |
Это ВЫ так считаете. А кто-то так же думает про ваши предпочтения. Так что терпимее надо быть... и уважать чужой осознанный выбор.
| QUOTE (yellowfox @ 07.07.2011 - время: 15:01) | ||
А если оно вообще не возникает? Если девушка очень симпатичная с очень хорошенькой фигуркой,то желание может появиться и в купальнике. |
Именно :) .
Можно ведь и просто полюбоваться без задних мыслев. Не трогая руками...Ну... некоторые цветок нюхают, а другие - его рвут...
У каждого свой уровень воспитания.
Быть воспитанным - это соблюдать такую кучу ограничений! - у челентаны, как я понимаю, конгнитивно съехала б крыша даже от малой их толики...
Это сообщение отредактировал Ипатий - 08-07-2011 - 21:35
| QUOTE (yellowfox @ 08.07.2011 - время: 15:14) | ||
Ну это уже клиника. |
Вы категоричеси неправы.
Вкусы у людей разные.
Даже у испитой бомжихи есть кавалеры, которые чистят друг другу рыло за права.
Вот вы про некую длинноногую блондинку как красавицу говорите :) ... А одна моя родственница с детства (!) хотела быть толстой женщиной. И таки осуществила свою мечту :). И так бывает :)
| QUOTE (yellowfox @ 04.07.2011 - время: 09:54) | ||
Как поется в детской песенке,- "А кто докажет". То, что члены моей семьи могут друг друга видеть без одежды, знают только члены моей семьи. |
а маленькие дети очень болтливы и непосредственны, они запросто рассказывают что и как в их семье происходит, если конечно их угрозами не вынудили молчать именно об этом аспекте.
| QUOTE (Ипатий @ 08.07.2011 - время: 21:15) |
| Можно ведь и просто полюбоваться без задних мыслев. Не трогая руками... |
Любоваться в старческом возрасте будем.
Цветочек сам не прочь чтоб его заласкали
Вот от некоторых мужиков женщинам нечего ждать! Издеваются- любуются, стихи пишут и ничего больше!
| QUOTE (Ипатий @ 08.07.2011 - время: 21:15) |
| Можно ведь и просто полюбоваться без задних мыслев. Не трогая руками... Ну... некоторые цветок нюхают, а другие - его рвут... У каждого свой уровень воспитания. Быть воспитанным - это соблюдать такую кучу ограничений! - у челентаны, как я понимаю, конгнитивно съехала б крыша даже от малой их толики... |
Ипатий, вы как-то проигнорировали мой вопрос ЗДЕСЬ >>>?
Или вы отвечаете только на удобные вопросы?
| QUOTE |
| Быть воспитанным - это соблюдать такую кучу ограничений! |
Это как понимать? Вижу два варианта ответа: Голохождение не является ограничением или Голоходящие не воспитаны. А?
| QUOTE (Lena) | ||||||
| Ипатий, вы как-то проигнорировали мой вопрос ЗДЕСЬ >>>? Или вы отвечаете только на удобные вопросы?
Вы про это, что ли? Это я вам такое сказал? И где? Так вот, очень даже замечают. Но в отличие от текстиля слюну не пускают, не пялятся в причинные места и не вожделеют без надобности. Вот это я - говорил, и еще раз скажу.
Это как понимать? Вижу два варианта ответа: Голохождение не является ограничением или Голоходящие не воспитаны. А? |
Это, Лена, надо понимать так: НЕ пускать слюну на голых для воспитанного человека - это совсем маленькое самоограничение
. Его и ограничением-то назвать нельзя. Это как НЕ пернуть за столом. Это сообщение отредактировал Ипатий - 10-07-2011 - 18:39
| QUOTE |
| а маленькие дети очень болтливы и непосредственны, они запросто рассказывают что и как в их семье происходит, если конечно их угрозами не вынудили молчать именно об этом аспекте. |
В нашей семье все, и дети с малолетнего возраста, рассказывали дома, что происходит в садике, в школе, на работе, на улице и не рассказывают о том,что происходит дома.
Без угроз и принуждений.
| QUOTE (Ипатий @ 08.07.2011 - время: 21:15) |
| Именно :) . Можно ведь и просто полюбоваться без задних мыслев. Не трогая руками... Ну... некоторые цветок нюхают, а другие - его рвут... У каждого свой уровень воспитания. Быть воспитанным - это соблюдать такую кучу ограничений! - у челентаны, как я понимаю, конгнитивно съехала б крыша даже от малой их толики... |
Этот вопрос мы пытались обсудить в другой теме. Зачем здоровому мужчине ограничивать свою сексуальность? Мне, например, 33 года. Объективно, я менее сексуален, нежели в 20 лет, например. Поэтому считаю идиотизмом дополнительно себя ограничивать. Ну или особым видом извращения...
| QUOTE (Ипатий @ 10.07.2011 - время: 18:34) | ||
Это я вам такое сказал? И где? Так вот, очень даже замечают. Но в отличие от текстиля слюну не пускают |
Ну да, ну да... Конечно, замечают. Только полмесяца назад вы совсем другое говорили:
| QUOTE (Ипатий @ 21.06.2011 - время: 21:01) |
| В их среде недостатки или достоинства фигуры не принято замечать и как-то реагировать на них. |
Вы как-нибудь определитесь. Замечают нудисты, или не замечают обнаженное тело. Для однозначного понимания реакции здорового мужчины на приятную обнаженную женщину.
| QUOTE |
| Так вот, очень даже замечают. Но в отличие от текстиля слюну не пускают |
Значит все-таки замечают... Хорошо. По-вашему, выходит, что не нудисты, пускают слюну? Что-то я не встречала ни одного мужчины, у которого начиналось бы слюноотделение, при виде обнаженной женщины. Вы, Ипатий, таким образом пытаетесь подчеркнуть ущербность нормальной мужской реакции и возвести в эталон, реакцию импотента или гомосексуалиста, который смотрит из эстетических соображений, но для эрекции ему нужны определенные условия. Простите, но это чушь полнейшая. Сейчас вокруг полно мужчин со сниженным либидо. Зачем же еще их разводить искусственно. Этак, мы и без мужиков останемся, одни эстеты будут вокруг... сексом не с кем будет заняться... А я знаете ли люблю мужское тело и эрегированный член, а не висящую колбаску... Люблю мужчину-инициатора, а не зайчика, который сидит и ждет сигнала от женщины.
| QUOTE (yellowfox @ 11.07.2011 - время: 11:57) | ||
В нашей семье все, и дети с малолетнего возраста, рассказывали дома, что происходит в садике, в школе, на работе, на улице и не рассказывают о том,что происходит дома. Без угроз и принуждений. |
значит просто стыдно было.
| QUOTE (medusa @ 12.07.2011 - время: 17:30) | ||
значит просто стыдно было. |
Совсем цирк. А ваши детки, значит, на каждом углу и громким голосом сообщают всем, что мама ходит по дому в халате и без трусиков? Это-то по-вашему, не стыдно
. А еще они так же громко сообщают всем желающим, сколько у мамы золотишка и брюликов и где папа хранит заначку - этим-то ваще хвалиться надо, а не стыдиться. Ну и ваще, про все что видят и знают о доме - первому встречному? Да? Цирк!| QUOTE (Che Lentano @ 12.07.2011 - время: 12:16) |
| Этот вопрос мы пытались обсудить в другой теме. Зачем здоровому мужчине ограничивать свою сексуальность? |
Вот когда вы сможете ответить, зачем молодому здоровому мужчине 33 лет НЕ пердеть за столом, то он и будет ответом на ваш вопрос.
ЗЫ: других слов или примеров вы не понимаете, увы. Многие тут пытались сказать это иначе.
Это сообщение отредактировал Ипатий - 15-07-2011 - 12:49
| QUOTE (Lena _3 @ 12.07.2011 - время: 16:24) | ||||||
Ну да, ну да... Конечно, замечают. Только полмесяца назад вы совсем другое говорили:
|
У вас бедный словарный запас, Лена.
Фраза "не замечать" имеет 2 значения:
1. видеть, но не придавать значения увиденному
2. не видеть.
п.2 - малограмотный, т.к. для обозначения этого действия есть слово "видеть", отрицательная форма "не видеть".
Фраза "не увидела" - толкуется однозначно.
Фраза "не заметила" - толкуется как сомнение: может и видела.
Так вот, чужую наготу у нормальных людей принято не замечать.
| QUOTE (Lena _3 @ 11.07.2011 - время: 23:02) |
| З.Ы. А вам никого, этот грамотей, не напоминает? Есть тут один завсегдатай, с таким же уровнем грамотности... |
Мне напоминает! Этот запятые не ставит вообще, а тот их ставит там, где ему нравится
. Это сообщение отредактировал Ипатий - 15-07-2011 - 12:51
| QUOTE (Ипатий @ 15.07.2011 - время: 12:23) |
| Вот когда вы сможете ответить, зачем молодому здоровому мужчине 33 лет НЕ пердеть за столом, то он и будет ответом на ваш вопрос. ЗЫ: других слов или примеров вы не понимаете, увы. Многие тут пытались сказать это иначе. |
Вы знаете, если мне нужно справить какую-то физиологическую потребность - я иду в соответствующее место (например, туалет). Я не горец, которому стыдно выходить из-за стола, пока старшие не встанут. Какой-то Вы неуместный пример привели.
А если я возбуждаюсь от вида голых женщин (и слава богу), то тем более зачем мне подавлять свое возбуждение и зарабатывать пресловутый когнитивный диссонанс? Особого кайфа в этом не вижу.
| QUOTE (Vospi @ 03.07.2011 - время: 19:22) | ||
И что вам становится ясно? Он был сменен после слов Че Лентано (а предыдущий установлен автоматически :)). На любую? Именно или желание, или отвращение? Странные люди.... У моего мужа при взгляде на меня, когда мы наедине - желание, но к остальным просто равнодушие. А вы не смотрите. Что вы на них так зацикливаетесь? :) Ну, вы бы.... Вообще-то никто не имеет права запретить. Спасибо Че Лентано, узнала, что в некоторых европейских пляжах там детям можно появляться только в сопровождении взрослых. На остальных и этого ограничения нет. |
а вы часом не зомбировали своего мужа? не опАивали чем нить? странный он у вас какой то...на чужих женщин ему плевать...хм
Это сообщение отредактировал Наперсник - 15-07-2011 - 16:09
Нет,просто наши дети умные.
У знакомых дочка 16 лет, на каждом углу трепала, сколько у её мамы золота, результат -золото забрали,бабушку выкинули из окна.У соседей доска всем похвасталась, что папа покупает новую машину.Маму с дочкой убили, папа так напился, что домой не пришел, это его и спасло.
| QUOTE (Ипатий @ 15.07.2011 - время: 12:38) |
| 1. видеть, но не придавать значения увиденному 2. не видеть. п.2 - малограмотный, т.к. для обозначения этого действия есть слово "видеть", отрицательная форма "не видеть". Фраза "не увидела" - толкуется однозначно. Фраза "не заметила" - толкуется как сомнение: может и видела. |
Это вы к чему? Хотели блеснуть эрудицией? Не получилось! Вы, видимо, даже суть вопроса не уловили... Понимаю. С образованием сантехника, трудновато. Хорошо, упрощу вопрос... Продолжим, с учетом ваших последних конвульсий.
Как сопоставить эти две ваши фразы:
| QUOTE |
| Так вот, чужую наготу у нормальных людей принято не замечать. |
| QUOTE |
| Так вот, очень даже замечают. Но в отличие от текстиля слюну не пускают |
Вопрос простой: НЕ замечают, или ЗАмечают?
И давайте без этого ненужного умничанья...
| QUOTE |
| Мне напоминает! Этот запятые не ставит вообще, а тот их ставит там, где ему нравится |
Вы про yellowfox? Ошибаетесь! Грамотно пишет, гражданин. А запятые... это дело личное. Хочет ставит, хочет нет. Главное, что бы смысл был ясен. Я, между прочим, тоже, по такому же принципу с запятыми обхожусь. И ничего, никто не жаловался... Хотя нет, один умник пытался, надув щеки, пыжился-пыжился, да сдулся...
yellowfox, именно. У меня старший может все выболтать, точнее, мог, сейчас уже соображает. А младший всегда был партизаном, в самых невинных вещах. Спрашиваешь - почему ничего не рассказал? Отвечает - а зачем им это знать? Умеет заговорить зубы любому, ничего не сказав своего :)
Это сообщение отредактировал Vospi - 16-07-2011 - 15:22
Недавно была передача «Голые и смешные», там всякие приколы показывали.В одном из приколов на площади появилась девушка в туфельках и с сумочкой, на ней больше ничего не было. И скрытой камерой снимали реакцию окружающих. Пенсионеры головами качают, молодые парни комплименты отвешивают, в общем,реакция в меру воспитанности каждого. Пока не появились мама лет около 30, с дочкой, лет 13-15. Это была не мера воспитанности, это была клиника. Сначала они замерли на месте, будто увидели не девушку, а живого велоцераптора, затем заорали так, будто им ногу стали отпиливать ножовкой. В конце концов они вытянули руку с указательным пальцем, и стали бегать вперед-назад не спуская палец с девушки.На крик стал собираться народ, камера специально показала их лица,прочти все (даже подростки) смотрели не на девушку, а на орущих маму с дочкой.
| QUOTE (Наперсник @ 15.07.2011 - время: 16:08) |
| а вы часом не зомбировали своего мужа? не опАивали чем нить? странный он у вас какой то...на чужих женщин ему плевать...хм |
Ну, если для вас настоящий мужчина - это просто кобель, то остается посочувствовать.
| QUOTE (Lena _3 @ 16.07.2011 - время: 00:19) | ||||
Вопрос простой: НЕ замечают, или ЗАмечают? |
Видят, но не замечают.
Если вам все равно непонятно, то вы мне неинтересны, извините.
В истории чуть выше вы - это та мамаша дочкой.
Они, по-вашему, повели себя совершенно нормально. Верно?
| QUOTE (Lena _3 @ 16.07.2011 - время: 00:19) | ||
Вы про yellowfox? Ошибаетесь! Грамотно пишет, гражданин. А запятые... это дело личное. |
Про вас, мадам...
Это сообщение отредактировал Ипатий - 17-07-2011 - 20:50
| QUOTE (Lena _3 @ 18.07.2011 - время: 00:10) |
| И вы мне будете про какие-то запятые долдонить? Со своим бредом разберитесь, сначала! Ваша вся философия, очень ярко проявляется в ваших постах на ВиЭ. Вы тут все время про слюни говорили, так, вот, на ВиЭ вашими слюнями вся доска забрызгана. Пытаетесь свои низменные, подленькие чувства вуайериста прикрыть никчемной философией, вами же самим придуманной. Вам лечиться надо, мусью, а не запятые пересчитывать! |
Lena _3 предупреждение по пункту 2.2. хамство
а пост удаляю, как флудный
Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2011 - 14:55
| QUOTE (Ипатий @ 15.07.2011 - время: 12:38) |
| У вас бедный словарный запас, Лена. |
Ипатий обсуждение личности
в следующий раз за такое предупреждение
------------------
| QUOTE (Ипатий @ 17.07.2011 - время: 20:37) |
| В истории чуть выше вы - это та мамаша дочкой. |
Ипатий предупреждение по пункту 2.2. переход на личности
Жалуетесь, а сами же и провоцируете
Это сообщение отредактировал Фема - 18-07-2011 - 15:15
| QUOTE (yellowfox @ 16.07.2011 - время: 17:00) |
| Недавно была передача «Голые и смешные», там всякие приколы показывали. |
еще более недавно было кино "матрица", там всякие прыжки человека через небоскребы показывали
достоверности ровно на столько же.
Это сообщение отредактировал medusa - 18-07-2011 - 15:16
Чем вам флейм не нравится? Форум и создан для обсуждения вопросов. Где-то эти обсуждения проходят бурно, где-то нет… В чем беда? Разве это запрещено правилами? Или вы опять в терминах не разобрались?
Теперь про наезды… В одном и том же посте вы пишите то одно, то прямо противоположное, я попросила объяснить нестыковку и вы сочли это наездом? Интересно! Хотя, это способ избавится от неудобных оппонентов, который лишь только подтверждает мои слова.
Вы требуете постить по теме? Так, а я что делаю? Может, напомнить кто, начал цепляться к запятым, искать ошибки в тексте? Забыли? Кстати, свое последнее предложение свое перечитайте и поработайте над ним хорошенько…
Теперь по теме:
Мне, действительно, надоело это двуличие и позерство...
Один в ПМ письма пишет с матом, угрозами и оскорблениями, при этом заявляет, что нудисты очень культурные и вежливые люди. Другой, юродствуя про эстетику обнаженного тела и чистоту восприятия противоположного пола нудистами, не пропускает ни одной пошлой порнофотографии с голой женской писькой на ВиЭ, и одобряет каждую из них то аплодисментами, то цветами, то восхищенными "охами".
Философию, господин Ипатий, можно подвести под любое извращение, при этом убеждать окружающих, что это не психическое отклонение, а стремление к высокому... Человек в состоянии сам определить, что его интересует, а что нет. Но этот человек должен быть самостоятельным и совершеннолетним. Вовлечение же детей в грязные игрища с обнаженной натурой, можете называть как угодно, но это преступление! Вот такое ИМХО, которое я уже не раз высказывала.
З.Ы. И неинтересной я вам стала, после того как вас к стене приперли, и крыть вам больше нечем.
лишнее удалено
Это сообщение отредактировал Фема - 20-07-2011 - 04:57
| QUOTE (Lena _3 @ 18.07.2011 - время: 22:58) |
| Ага! Они-с жалуются! Значит в точку попала! Значит все правильно, написала! |
Lena _3.. это флуд
предупреждение по пункту 2.14
--------------------
| QUOTE (Ипатий @ 19.07.2011 - время: 21:24) |
| Да, я пожаловался на флейм и наезды и повторяю жалобу и надеюсь на реакцию модера. Будте добры постить по теме топика и соблюдать правила, а ваш словесный онанизмом мне не интересен. |
Я стремлюсь донести до вас мысль, очень желаю, чтоб вы прониклись, чтоб до вас дошло наконец - что, если видите чужие нарушения - сами не нарушайте
Специально для вас цитирую пункт правил:
"запрещено 2.15. Самомодерирование - написание постов, указывающих другим пользователям на нарушение ими (другими пользователями) правил форума. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
Делать замечания пользователям, открывать и закрывать темы - прерогатива только модераторов и администрации."
Ипатий предупреждение по пункту 2.15 самомодерация
и хамство
зы: Lena _3 и Ипатий, ваши посты, не имеющие к теме никакого отношения, будут удалены
скрытый текст
Это сообщение отредактировал Фема - 20-07-2011 - 05:21