(Jemand @ 30.07.2013 - время: 22:06) (Curiousgirl @ 30.07.2013 - время: 21:37) Ничего не поняла.Перечитайте посты sxn3064331576. Там психологический кризис. А-а-а, мне 35 лет, я никому не нужен, жизнь кончена, всё пропало, не знаю как жить, впереди одинокая старость... А вы спрашиваете, что в этом плохого. а что хорошего ?
kotas13
Мне кажется статья будет в тему.
скрытый текст
Про обесценивание себя и других
«Был бы мужиком, давно бы полку прибил». «Это твоя зарплата или подачка от шефа?» «Ты правда думаешь, что тебе это идет?» «Вот когда будешь зарабатывать столько же, сколько и я, тогда и поговорим». «Новые шторы? Они что, из старой простыни сделаны?» «Вот у Светки сиськи так сиськи, а у тебя что?» «Что значит, смени работу? Я же ничего не умею. Кому я нужен?»
Вы наверняка накидаете сюда еще сотню обесценивающих реплик, когда-либо звучавших в вашей жизни. Время от времени мы всем этим грешим – принижаем или игнорируем чьи-то (или даже свои) достоинства, преувеличиваем недостатки, кого-то где-то «опустим», кого-то умалим. А есть люди, для которых обесценивание – практически единственная модель общения. Такой способ мыслить и способ жить. Причем они этого не замечают, не осознают и даже не представляют, что можно-то и по-другому.
Обесценивание – это защитный механизм от негативных переживаний. Панцирь, одним словом. Он толстый, тяжелый, не слишком уютный, зато надежный. Броня. Зачем она? Обесценивание – это способ сохранить собственную позитивную самооценку. Самооценка обесценивающих людей нестабильна и уязвима. Она требует поддержки извне. Обесценивающие люди, как правило, не понимают язык любви, они понимают лишь язык силы и уважения. Уважать в первую очередь нужно себя. За что? Уважать себя можно, либо всячески развиваясь и добиваясь внушительных успехов (конструктивный путь), либо «опуская», унижая, обесценивая других (и на фоне этих «ничтожеств» чувствовать себя сильным, компетентным, правым, обладающим властью). Что проще? Конечно, второе.
Обесценивание – это (как бы странно это ни звучало) способ сохранить собственную низкую самооценку. В этом случае люди обесценивают не других, а себя – свои знания, умения, цели, достижения. Естественно не просто так, для чего-то: чтобы в очередной раз не разочаровываться в себе в случае неуспеха (Ну я ж неспособный, что с меня взять? Какие у неудачников могут быть достижения?). Или реагировать не так болезненно на критику окружающих, а может даже вовсе ее избежать – когда сам предупреждаешь всех о своей несостоятельности, от тебя ничего и не ждут.
Обесценивание – это защита от чувств. «Все бабы – дуры, все мужики – козлы». Обесценивают обычно тех, в ком сильно нуждаются и кому сильно не доверяют. Обесценивают, чтобы не сближаться, не привязываться и не открываться. И чтобы потом, когда ударят (а ударят непременно – весь прошлый опыт об этом говорит), не было больно.
Обесценивание – неизбежная оборотная сторона идеализации. Как говорила психоаналитик Нэнси Мак-Вильямс: «Все мы склонны к идеализации. Мы несем в себе остатки потребности приписывать особые достоинства и власть людям, от которых эмоционально зависим». Как в детстве, когда мы считали своих родителей небожителями, способными на любые чудеса.
В целом, чем менее зрел и самостоятелен человек, тем более он склонен к идеализации. А поскольку в нашем мире нет ничего совершенного, поиски или ожидания чего-то полностью подходящего, удовлетворяющего, безупречного всегда оборачиваются разочарованием. «Чем сильнее идеализируется объект, тем более радикальное обесценивание его ожидает; чем больше иллюзий, тем тяжелее переживание их крушения».
Я уже как-то писала: есть определенные типы людей (сильно травмированных, не до конца выросших, с детства лишенных любви и принятия), в жизни которых пара идеализация-обесценивание идет в тесной связке стабильным нон-стопом. Эдакие американские горки – вверх-вниз. Увлекаясь кем-то, такие люди придают объекту обожания статус исключительности. На этапе ухаживаний он (если это мужчина) будет сдувать с вас пылинки, носить на руках, купать и баюкать в своей заботе, рассказывать всем, какая вы замечательная и самая-самая. Но как только дрожь обожания утихнет, как только он увидит в вас реального (и в чем-то очень обычного) человека, вы вдруг с удивлением обнаружите, что началось жестокое и тотальное обесценивание – вам будут указывать на недостатки, предъявлять претензии, оскорблять и усиленно превращать из принцессы в золушку.
Поэтому: не покупайтесь на заботу, не вовлекайтесь в отношения прежде, чем хорошо узнаете человека. Смотрите не только на то, как человек относится сейчас к вам. Смотрите, как он относится к другим людям (родителям, друзьям, своим бывшим, коллегам). Что про них говорит, как с ними общается. А то получается – обожал, обожал, а как только стали жить вместе (поженились, родился ребенок) – он вдруг превратился в скотину. Он не превратился, он всегда ею был.
Откуда растет обесценивание? Естественно из детства. Родители – тоже люди со своими ранами и травмами. Им кто-то когда-то сказал, что ребенку нужно вечно тыкать на недостатки, говорить, что он может лучше и круче, и тогда он будет шевелить ластами, стараться и из него получится Человек. Их самих так растили. Очень часто сами родители строят свое общение и взаимодействие на обесценивании. И ребенок эту модель, как родную и единственную, где он умеет существовать, уносит с собой во взрослую жизнь.
Родители – тоже люди. С низкой самооценкой, неуверенностью в себе и ощущением, что у них в жизни все складывается как-то не очень здорово. Их может пожирать безотчетное, но жгучее нежелание, чтобы кто-то был лучше (краше, умнее, лучше устроен) них самих. Даже (и тем более) если этот кто-то – тот, кому они подарили жизнь. Плюс ко всему, если за счет других взрослых качественно поднять себя в своих же глазах не удается, слить негатив и почувствовать себя более весомым поможет ребенок. Он беззащитен и всегда под рукой. Потребность в подтверждении собственной значимости, желание быть непререкаемым авторитетом, «хозяином в доме», «пупом земли» - оно нам о чем говорит? Об опыте унижения в детстве. Что тут исправишь? Уже ничего.
Что же мы получаем?
«Все дети как дети, а ты!..» - Смотри, мама, какой я замок построил! - А что кривой-то такой? Он же развалится! «Опять весь день модельки свои собирал. Лучше б уроки делал!» «Балбес! Идиот! Ничего путного из тебя не выйдет!»
И вырастает потом озлобленный на весь мир «ребенок» вместо уверенного в себе и знающего, чего он хочет, взрослого. Друзья у него становятся предателями, подружки – безмозглыми курицами, коллеги по работе – никчемными тупицами и бездельниками, шеф – идиотом. И только потом человек понимает, что вокруг люди счастливы, и только он один – болван, только он без мозгов, только он неуспешен, только он одинок и совсем несчастен.
Как вести себя с обесценивающими людьми?
Обесценивание – это форма психологического насилия. Поэтому если есть возможность – не связываться, бежать, вычеркивать их из своей жизни. Если это близкий человек и вычеркнуть нельзя, то можно говорить о своих чувствах, реакциях на его слова и поступки – что вам это неприятно, обидно, больно. Просить больше так не делать, говорить, какого отношения к себе вы ждете и будете требовать.
Если и это не работает, но вы хотите продолжать отношения с этим человеком (подумайте, зачем это вам?), четко ловить момент обесценивания, распознавать его и ни в коем случае не «вестись», не воспринимать на свой счет, а смотреть глубже – что за этим стоит. А стоит, как правило, неосознанный, панический, спрятанный в толстом каменном панцире страх (близости, поглощения, отвержения, боли) и невротическая (т.е. ненасыщаемая) потребность в любви.
Автор - Ирина Чеснова
malen'kiy urodec
может у него просто пенис малеький?
Curiousgirl
Что с холостяком ? Может женился уже?
lpt
у меня пенис маленький да. короче я всегда душою юн. люблю бухать и хулиганить. хочу наверстать всё то что не успел в 20 лет. я всегда домой спешу и мне всё время не хватает времени всё доделать. нафиг жена и семья это обуза
Interceptor13
Сначала хочется,но не получается,затем хочется ещё больше,но всё равно не получается,потом уже свыкся и всё.И чего тут особенного?
Interceptor13
(malen'kiy urodec @ 04.08.2013 - время: 17:15) может у него просто пенис малеький? А у нас для свадьбы нужна лишь елда?
Curiousgirl
(Interceptor13 @ 22.09.2013 - время: 23:42) (malen'kiy urodec @ 04.08.2013 - время: 17:15) может у него просто пенис малеький?А у нас для свадьбы нужна лишь елда? Это необходимое, но не обязательное условие. Впрочем без елды такой жених даже себе не нужен. Так, об рубок ходячий.
Interceptor13
Опять ваши взаимоисключающие параграфы...
Jemand
...необходимо, но не обязательно... Вы хоть сами читаете, что пишете?
sxn2855481242
Лучше было бы сказать "желательное, для большинства даже необходимое, но всё же не единственное и, вероятно, не самое главное условие". Но длинно же получается....
Fenek
Ну придумал человек сказку для других, чтобы не приставали Хочет жить один и живет, кому какое дело?
Curiousgirl
(Jemand @ 23.09.2013 - время: 00:29) ...необходимо, но не обязательно... Вы хоть сами читаете, что пишете? А что вас смутило? Сложное но непонятное выражение? Бывает... Мальчикам не обязательно все понимать.
Jemand
я худею, дорогая редакция...
"мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною; а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка". И.С. Тургенев. Рудин.
...сложно, но непонятно... а может, просто для вас русский язык не родной? так вроде курсы открывают для мигрантов.
Curiousgirl
(Jemand @ 23.09.2013 - время: 23:08) я худею, дорогая редакция...
"мужчина может, например, сказать, что дважды два не четыре, а пять или три с половиною; а женщина скажет, что дважды два — стеариновая свечка". И.С. Тургенев. Рудин.
...сложно, но непонятно... а может, просто для вас русский язык не родной? так вроде курсы открывают для мигрантов. Не по теме пишете, любитель экзотических украинских военных форм. Модератор накажет. Здесь про холостяков надо писать, а не про русский язык. Вот вы холостяк?
Jemand
Как вы наверняка догадываетесь, да
ЛеночкаКраса
(sxn2855481242 @ 23.09.2013 - время: 01:43) Лучше было бы сказать "желательное, для большинства даже необходимое, но всё же не единственное и, вероятно, не самое главное условие". Но длинно же получается.... Логика вроде должна быть мужской , но ничего не понятно. Что только мужики не придумают, что бы не ухаживать.
Прелесть моя
Свобода..ммм...хорошее слово..это когда ты делаешь все что захочешь и тебе никто и ничего не скажет..конечно это хорошо..но порой свобода человека переплетается с одиночеством..а вот это уже неприятно..например..ты один,захотелось тебе погулять,пошел погулял,никто тебя не спросил-надолго ли ты?когда вернешься?А можно с тобой?...ты просто погулял,с друзьями или нет...тебе хорошо..но возвращаться приходится в пустоту...да если живешь один,хорошо порой когда никто дома не возится,не мешает,не болтает..когда дома нет никого кроме тебя..и стены...пустота...но за то свобода!..а когда заболеешь,лежишь дома один,и никто не обнимет и не скажет-как ты себя чувствуешь?...это свобода..хочу болею,а хочу и не болею..свобода...как много в этом слове..пустого...но с другой стороны..когда рядом постоянная возня,постоянно кто то нарушает твое личное пространство и пристает к тебе с вопросами-Что?Где?Когда?..это уже не свобода..но и не одиночество...хотя-дорогой,я пойду по магазинам?..-Да ради бога,сходи проветрись)))Чем это не свобода?Да надо предупреждать,да надо спрашивать,но..свобода,когда не хочется ее родимой...на мой взгляд..свободной можно быть и не свободной,а вот не свободной сложно стать,когда ты одна...
Плоский
Надо больше многоточий!
Прелесть моя
(Плоский @ 24.09.2013 - время: 23:04) Надо больше многоточий!
скрытый текст
Это вы мне?))А что,их правда мало???Я могу и больше забацать))))
Curiousgirl
(Jemand @ 24.09.2013 - время: 21:38) Как вы наверняка догадываетесь, да Нисколько не сомневалась. Судя по вашей авке. На ней все про вас написано.
sxn3102763243
Обязательность имения женщины, детей, семьи одно из очень мощных (но не нужных!!!) развлечений назязанных обществом. Если поделить мир на черное и белое, то однозначно эту игру придумал г-н дьявол. Цель - отвлечь от необходимо нужных жизненных целей. Каких??? Пройдите немного вперед, и они вам откроются. Вы направляете жизненную силу либо во влагалище, либо в голову(ум, разум, сердце). Других вариантов нет у нашего брата. Это выбор каждого мужчины. Мы и женщины, хоть имеем сходные тела, находимся по разные стороны баррикад и созданы под разные задачи. Отсюда вечные вопросы недопонимания.
yellowfox
Прелесть моя
(sxn3102763243 @ 26.09.2013 - время: 13:09) Обязательность имения женщины, детей, семьи одно из очень мощных (но не нужных!!!) развлечений назязанных обществом. Если поделить мир на черное и белое, то однозначно эту игру придумал г-н дьявол. Цель - отвлечь от необходимо нужных жизненных целей. Каких??? Пройдите немного вперед, и они вам откроются. Вы направляете жизненную силу либо во влагалище, либо в голову(ум, разум, сердце). Других вариантов нет у нашего брата. Это выбор каждого мужчины. Мы и женщины, хоть имеем сходные тела, находимся по разные стороны баррикад и созданы под разные задачи. Отсюда вечные вопросы недопонимания.
скрытый текст
Интересно излагаете)))По вашему получается,что мужчине,ни жена,ни дети не к чему..и то правда,их кормить,поить,одевать надо,есчо ласки,подарки подавай,а это лишние проблемы,лишние расходы..да еще она,жена то,мозг постоянно выносит и хочет фантастику в перемешку с мелодрамой и фентази..любви до гроба,взаимопонимания и тд и тп..ну да,ну да)))мужчина счастлив,когда он один))то то я гляжу,как одинокие ходят довольные и светятся от счастья,что нет отбойного молотка и пищалок в доме)))
Curiousgirl
(sxn3102763243 @ 26.09.2013 - время: 13:09) Обязательность имения женщины, детей, семьи одно из очень мощных (но не нужных!!!) развлечений назязанных обществом. Если поделить мир на черное и белое, то однозначно эту игру придумал г-н дьявол. Цель - отвлечь от необходимо нужных жизненных целей. Каких??? Пройдите немного вперед, и они вам откроются. Вы направляете жизненную силу либо во влагалище, либо в голову(ум, разум, сердце). Других вариантов нет у нашего брата. Это выбор каждого мужчины. Мы и женщины, хоть имеем сходные тела, находимся по разные стороны баррикад и созданы под разные задачи. Отсюда вечные вопросы недопонимания. Какая то подростковая фантазия. Не хочешь заводить семью - не заводи. Что кричать то об этом? Интересно, как можно направить сперму в разум? Какая то крайняя форма из вращения.
Fenek
(sxn3102763243 @ 26.09.2013 - время: 17:09) Обязательность имения женщины, детей, семьи одно из очень мощных (но не нужных!!!) развлечений назязанных обществом. Если поделить мир на черное и белое, то однозначно эту игру придумал г-н дьявол. Цель - отвлечь от необходимо нужных жизненных целей. Каких??? Пройдите немного вперед, и они вам откроются. Вы направляете жизненную силу либо во влагалище, либо в голову(ум, разум, сердце). Других вариантов нет у нашего брата. Это выбор каждого мужчины. Мы и женщины, хоть имеем сходные тела, находимся по разные стороны баррикад и созданы под разные задачи. Отсюда вечные вопросы недопонимания. Даже где-то соглашусь Но смотря кто как привык жить Кто то волк-одиночка, кому то нужно, чтобы лома " отсвечивали"
Ванильная Снежинка
(yellowfox @ 24.08.2011 - время: 18:50) Недавно встретил знакомого, мужику уже за 40, но все еще холостяк. Ну, может живет гражданским браком,оказывается, что нет. Когда спросил, почему до сих пор не женат, он развел целую теория по поводу личной свободы.Зная прекрасно его характер,стало понятно, что из-за своих "достоинств" он так семью и не создал,и кроме того свой недостаток возвел в достоинство. По-моему такой тип не единственный.
И стали попадаться женщины, которые не смогли создать семью, но все переполнены "личной свободой!. Ну а что еще скажут люди, переполненные неустроенной личной жизнью? Что они вынужденно одиноки?