И ее любимый решил, что пока эти финансовые трудности не останутся позади, им нельзя ходить в кино, в кафе или еще куда-то, потому что он отказывается, чтобы за него платили. Более того, он даже у подруги дома есть отказывается, т.к. она на еду тратилась, а он ей это ничем возместить не может. Все ее аргументы относительно того, что они не чужие люди, чтоб считать, а даже если посчитать, он все равно намного больше на совместное времяпрепровождение затратил, не были восприняты серьезно. Мужчина должен сам себя и свою женщину обеспечивать и точка. Она на него обиделась, что из-за принципов он отказывается с ней куда-то ходить и сидит голодным у нее дома, он на нее обиделся, что она не понимает его принципы, и мы с ней решили эту тему создать.
Кто из них прав, а кто нет, почему, и как им решать эту проблему?
| QUOTE (Vospi @ 27.08.2011 - время: 23:14) |
| Детский сад, штаны на лямках. С чего он у нее дома отказывается есть? |
Раньше он ел, но не чувствовал себя обязанным, потому что они часто в ресторанах кушали, и если она готовила, то он все равно бутылку вина или коробочку клубники к ужину приносил, или они вместе продукты покупали (и платил именно он). А теперь у него бзик, что любимая женщина за свой счет его кормит.
Меня больше всего вот это поразило. И подруга больше всего из-за этого расстраивается. В рестораны и разные развлекательные места можно полгода и не ходить. Но если они ночь у нее проводят, а любимый мужчина все время есть отказывается, то это ИМХО кому угодно неприятным покажется.
плохо это
дядя по ходу СЛИШКОМ зациклен на деньгах, без меры, считает каждую копейку
как бы потом боком не вылезло....
в том смысле, это не щедрость у него - это рассчет купить девушку показной щедростью.
но вот когда купит!.............. пипец ей - каждая помадка и браслетик ей боком будет выходить....
дай бог, если я ошибаюсь
хотя вряд ли....
Если проблемы с финансами, а девушка хочет развлечений за свой счет (и не в гордом одиночестве, а с ним), не вижу смысла в том, что бы отказываться от этого и сидеть затворниками... Она его не попрекает, а прекрасно понимает сложившуюся ситуацию, поэтому молодому человеку надо научиться разбираться в людях и гонять своих тараканов...
| QUOTE (Stevie D @ 27.08.2011 - время: 23:49) |
| мда плохо это дядя по ходу СЛИШКОМ зациклен на деньгах, без меры, считает каждую копейку как бы потом боком не вылезло.... в том смысле, это не щедрость у него - это рассчет купить девушку показной щедростью. но вот когда купит!.............. пипец ей - каждая помадка и браслетик ей боком будет выходить.... дай бог, если я ошибаюсь хотя вряд ли.... |
Может быть, просто перекос в воспитании такой? Типа мама все время твердила, что настоящий мужчина никогда не возьмет ни копейки у женщины, а у ребенка в голове отложилось на всю жизнь? Не знаю, такое ведь бывает? С ресторанами - ладно, смущает именно страх человека, что девушка хоть чуть-чуть на него потратит.
Ну, а насчет помадки и браслетиков, думаю, можно не беспокоиться, подруга сама бросать работу не собирается, если что, ее собственной зарплаты на жизнь вполне хватит. Вряд ли в этом случае с помощью денег ею можно будет управлять.
| QUOTE (qwetyr @ 28.08.2011 - время: 00:13) |
| Может быть, просто перекос в воспитании такой? Типа мама все время твердила, что настоящий мужчина никогда не возьмет ни копейки у женщины, а у ребенка в голове отложилось на всю жизнь? Не знаю, такое ведь бывает? С ресторанами - ладно, смущает именно страх человека, что девушка хоть чуть-чуть на него потратит. Ну, а насчет помадки и браслетиков, думаю, можно не беспокоиться, подруга сама бросать работу не собирается, если что, ее собственной зарплаты на жизнь вполне хватит. Вряд ли в этом случае с помощью денег ею можно будет управлять. |
хм
сколько дяде лет? почему он ухаживает за девушкой, как его мама учила? а своя голова где и свой (ну или хотя бы не только мамин) опыт общения с девушками?
на счет, она не позволит управлять деньгами и покупками браслетиков - здорово! просто есть опасность, что с его стороны такие попытки будут, и его это будет терзать - ее непомерные (....!!!....) затраты на себя в сумме 200 рублей в месяц.... отсюда конфликты и даже отказ от секса с его стороны...
шутк
| QUOTE (qwetyr @ 27.08.2011 - время: 22:34) |
| У моей подруги с ее любимым возникла неожиданная проблема в отношениях. Встречаются они уже год, оба работают, но всегда за все платил он. Причем даже в мелочах, даже если она порывалась при покупке мороженого кошелек достать, он на нее неодобрительно смотрел и платить не давал. Ну, воспитан человек так, что, мол, мужчина должен, и все тут. Но вот недавно у него возникли финансовые трудности, связанные с помощью родителям и большую часть зарплаты в течение примерно полугода он будет отдавать им. И ее любимый решил, что пока эти финансовые трудности не останутся позади, им нельзя ходить в кино, в кафе или еще куда-то, потому что он отказывается, чтобы за него платили. Более того, он даже у подруги дома есть отказывается, т.к. она на еду тратилась, а он ей это ничем возместить не может. Все ее аргументы относительно того, что они не чужие люди, чтоб считать, а даже если посчитать, он все равно намного больше на совместное времяпрепровождение затратил, не были восприняты серьезно. Мужчина должен сам себя и свою женщину обеспечивать и точка. Она на него обиделась, что из-за принципов он отказывается с ней куда-то ходить и сидит голодным у нее дома, он на нее обиделся, что она не понимает его принципы, и мы с ней решили эту тему создать. Кто из них прав, а кто нет, почему, и как им решать эту проблему? |
никак не решать..пусть сидит голодным..со временем может что передумает или изменит ситуацию, но лучше бы он оставался всегда таким..К тому же, ничего страшного нет..можно некоторое время и без кафе-кино обойтись))Хороший мальчик!
| QUOTE (панда @ 28.08.2011 - время: 00:35) |
| никак не решать..пусть сидит голодным..со временем может что передумает или изменит ситуацию, но лучше бы он оставался всегда таким..К тому же, ничего страшного нет..можно некоторое время и без кафе-кино обойтись))Хороший мальчик! |
приедставляешь
ну, к примеру чисто.....
я пришел к тебе в гости
ты меня угощать кофе!
я радостно отвечаю, что с удовольствием, усаживаюсь за стол, лезу в свой кошелек..... и ..............и........
грустно закрываю кошелек, и ухожу даже чая-кофе не попив, и ничего вообще........
ужас
| QUOTE (Stevie D @ 28.08.2011 - время: 00:18) |
| хм сколько дяде лет? почему он ухаживает за девушкой, как его мама учила? а своя голова где и свой (ну или хотя бы не только мамин) опыт общения с девушками? |
Ему 24. Про маму - это только версия, точно ничего не известно.
А насчет решения конфликта, как посоветуете девушке себя вести?
а вообще, я бы давила на то, что мы вместе, одно целое, мы пара и какие бы трудности у одного из нас не возникли - мы справимся.
| QUOTE (Stevie D @ 28.08.2011 - время: 00:47) |
| приедставляешь ну, к примеру чисто..... я пришел к тебе в гости ты меня угощать кофе! я радостно отвечаю, что с удовольствием, усаживаюсь за стол, лезу в свой кошелек..... и ..............и........ грустно закрываю кошелек, и ухожу даже чая-кофе не попив, и ничего вообще........ ужас |
Если я знаю твои заморочки на этот счет, то меня это не смутит))Я еще и прикольнусь над этой ситуацией..а если мне не захочется, чтобы ты уходил, я скажу, что напою тебя кофе в долг))Так будет решена проблема и не пострадает твое самолюбие))
не хочет быть обязанным... не хочет, чтобы его потом попрекали "Ах, я тебя кормила, в кино водила"...
Часто на форумах можно прочитать , да и в реальной жизни услышать :"Вот пришел с пустыми руками, нажрался, напился .. натрахался и ушел.. " и начинается осуждение "халявщик.. альфонс..."
а он не хочет, чтобы о нем так говорили...не все мужчины стараются проехаться за счет других людей( друзей, соседей, сотрудников, любимой девушки )...даже когда у них временные трудности....
| QUOTE (*Elle* @ 28.08.2011 - время: 10:18) |
| не хочет быть обязанным... не хочет, чтобы его потом попрекали "Ах, я тебя кормила, в кино водила"... Часто на форумах можно прочитать , да и в реальной жизни услышать :"Вот пришел с пустыми руками, нажрался, напился .. натрахался и ушел.. " и начинается осуждение "халявщик.. альфонс..." |
Ну вот на это и надо девушке обидиться - мол, КАК, ты считаешь, что я способна ТАК о тебе потом говорить и думать?! Я б обиделась, ведь если мужчина допускает, что девушка вот такой перл в его сторону выдаст потом, то значит мужчина вообще не доверяет, че за нафиг, че за отношения?)
| QUOTE (qwetyr @ 27.08.2011 - время: 22:34) |
| У моей подруги с ее любимым возникла неожиданная проблема в отношениях. Встречаются они уже год, оба работают, но всегда за все платил он. Причем даже в мелочах, даже если она порывалась при покупке мороженого кошелек достать, он на нее неодобрительно смотрел и платить не давал. Ну, воспитан человек так, что, мол, мужчина должен, и все тут. Но вот недавно у него возникли финансовые трудности, связанные с помощью родителям и большую часть зарплаты в течение примерно полугода он будет отдавать им. И ее любимый решил, что пока эти финансовые трудности не останутся позади, им нельзя ходить в кино, в кафе или еще куда-то, потому что он отказывается, чтобы за него платили. Более того, он даже у подруги дома есть отказывается, т.к. она на еду тратилась, а он ей это ничем возместить не может. Все ее аргументы относительно того, что они не чужие люди, чтоб считать, а даже если посчитать, он все равно намного больше на совместное времяпрепровождение затратил, не были восприняты серьезно. Мужчина должен сам себя и свою женщину обеспечивать и точка. Она на него обиделась, что из-за принципов он отказывается с ней куда-то ходить и сидит голодным у нее дома, он на нее обиделся, что она не понимает его принципы, и мы с ней решили эту тему создать. Кто из них прав, а кто нет, почему, и как им решать эту проблему? |
Молодой человек прав, что не хочет отдыхать и гулять за счет девушки,и не прав, что не пытается зарабатывать больше,чтобы у него таки была возможность водить свою девушку туда, куда ему и ей хочется, ну а девушка просто не понимает, как это надежно - иметь рядом человека с такими принципами, а донести до него простую мысль, что лучше больше зарабатывать, а не меньше тратить, она пока еще, видимо, не догадалась)
| QUOTE (qwetyr @ 28.08.2011 - время: 01:03) | ||
Ему 24. Про маму - это только версия, точно ничего не известно. А насчет решения конфликта, как посоветуете девушке себя вести? |
девушке нужно доходчиво, убедительно и доверительно сказать, чтобы он ТАК не парился
так и сказать - что это - с его стороны - уже лишнее и правда...даже слегка обидно - она готовила готовила, душу вкладывала, а он.............
пусть в другом месте внимательный будет, в другое место энергию свою приложит...
| QUOTE (Ainara @ 28.08.2011 - время: 00:08) |
| Она ... прекрасно понимает сложившуюся ситуацию, поэтому молодому человеку надо научиться разбираться в людях и гонять своих тараканов... |
Полностью согласен.
+100
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 11:29) |
| Молодой человек прав, что не хочет отдыхать и гулять за счет девушки... |
О по мне, так совсем и не прав.
Нет ничего зазорного в том, чтобы пожить за счёт своей подруги.
Он что её, "на панель" гонит?
:)
Еще вопрос: девушка приезжает к парню или только он к ней? Если и она у него на ночь остается, то тоже наверно у него ест?
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 28.08.2011 - время: 14:03) | ||
О по мне, так совсем и не прав. Нет ничего зазорного в том, чтобы пожить за счёт своей подруги. Он что её, "на панель" гонит? :) |
Так это ж кому как) Справедливости ради стоит заметить,что мужчин, считающих абсолютно незазорным жить за счет женщины, если не большинство, то очень много, на их фоне, кстати, оставшееся меньшинство, не поменявшее идеалы, выглядит еще выигрышнее)))
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 16:51) |
| Справедливости ради стоит заметить,что мужчин, считающих абсолютно незазорным жить за счет женщины, если не большинство, то очень много, на их фоне, кстати, оставшееся меньшинство, не поменявшее идеалы, выглядит еще выигрышнее))) |
я тоже считаю, что парень ведет себя благородно.. в отличии от некоторых, которые считают, что "Нет ничего зазорного в том, чтобы пожить за счёт своей подруги." ( с )....
живут за счет своих подруг и думают, какие они умные и хитрые.. как удачно устроились...
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 16:51) |
| Справедливости ради стоит заметить,что мужчин, считающих абсолютно незазорным жить за счет женщины, если не большинство, то очень много, на их фоне, кстати, оставшееся меньшинство, не поменявшее идеалы, выглядит еще выигрышнее))) |
Браво. Классный ответ!
Но ведь я отнюдь не имел в виду некое "альфонство".
Ведь и мужчины не святые. У них тоже бывают проблемы. И пожить некоторое время за счёт подруги вовсе не зазорно.
Со стороны его "половины" такое называется "помочь".
Ведь вы женщины не считаете за дурной тон, когда платят мужчины?
Так почему, если это не система по выкачиванию денег и паразитизм, не верно?
| QUOTE (*Elle* @ 28.08.2011 - время: 17:29) |
| я тоже считаю, что парень ведет себя благородно.. в отличии от некоторых, которые считают, что "Нет ничего зазорного в том, чтобы пожить за счёт своей подруги." ( с ).... живут за счет своих подруг и думают, какие они умные и хитрые.. как удачно устроились... |
Ой, а когда женщина родила ребёнка (или просто сожительствует, например) и считает таковое для себя сart-blansh?
Это нормально?
:)
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 28.08.2011 - время: 19:13) |
| Ой, а когда женщина родила ребёнка (или просто сожительствует, например) и считает таковое для себя сart-blansh? Это нормально? :) |
при чем здесь женщина родила ?.... а если вы считаете, что это ненормально , когда женщина находится в отпуске по уходу за новорожденным, значит живите без детей...
а понятие , что такое нормально у каждого свое..
для некоторых мужчин нормально нигде не работать , жить за счет жены, пъянствовать, тырить у нее деньги, выносить вещи из дома и продавать... они считают, что ничего страшного...
а МЧ подруги топикстартера считает, что нормально поступать так, как он... это его жизненные принципы и убеждения..
у него сейчас временные трудности ,и нужно это время пережить... и он не хочет, чобы его жалели, подкармливали и водили по увеселительным заведениям...
для него это ненормально... а для вас было бы нормально...
| QUOTE (*Elle* @ 28.08.2011 - время: 20:16) |
| а МЧ подруги топикстартера считает, что нормально поступать так, как он... это его жизненные принципы и убеждения.. у него сейчас временные трудности ,и нужно это время пережить... и он не хочет, чобы его жалели, подкармливали и водили по увеселительным заведениям... для него это ненормально... а для вас было бы нормально... |
Но ведь это его личное мнение.
Моё - другое.
Только и всего.
Но не могу понять следующего: Вы против финансового равноправия полов?
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 28.08.2011 - время: 19:09) |
| Но ведь я отнюдь не имел в виду некое "альфонство". Ведь и мужчины не святые. У них тоже бывают проблемы. И пожить некоторое время за счёт подруги вовсе не зазорно. Со стороны его "половины" такое называется "помочь". |
Проблемы бывают у всех.) Мужчины решают свои проблемы по-разному: кто-то сам, кто-то препоручает это почетное право женщине. Конечно,ничего зазорного нет в том, чтобы принять помощь от женщины, но покажите мне хоть одного номального мужика, которому было бы комфортно "пожить за счет своей подруги"?)
| QUOTE |
| Ведь вы женщины не считаете за дурной тон, когда платят мужчины? |
| QUOTE |
| Так почему, если это не система по выкачиванию денег и паразитизм, не верно? |
| QUOTE |
| Но не могу понять следующего: Вы против финансового равноправия полов? |
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 20:37) |
| но покажите мне хоть одного номального мужика... |
По порядку.
Если не возражаете? :)
Не понимаю идиому "нормальный мужик".
Причина вот в чём: для меня "мужик" - это особь мужского пола, пренебрегающая среди прочего гигиеническими процедурами с соответствующими последствиями :)
А Вы хотели сказать НОРМАЛЬНЫЙ мужчина?
Так нормального мужчину никто не станет упрекать в том, что "альфонс". Хотя бы потому, что он не даст повода для этого.
Или нет?
| QUOTE (Габонская_Гадюка @ 28.08.2011 - время: 20:37) |
| А финансовое равноправие - это когда один за счет другого живет?)) |
Здесь я бы хотел сказать так: не вижу ничего зазорного, когда мужчина по каким то форс-мажорным (или не очень :) ) обстоятельствам не приносит в семью денег. Бывает. Это не катастрофа. И не повод, чтобы "надеть траур".
| QUOTE (Поменявшие Идеалы @ 28.08.2011 - время: 20:44) | ||
По порядку. Если не возражаете? :) |
По порядку - эт хорошо бы, порядок я люблю))
| QUOTE |
| Не понимаю идиому "нормальный мужик". |
| QUOTE |
| Причина вот в чём: для меня "мужик" - это особь мужского пола, пренебрегающая среди прочего гигиеническими процедурами с соответствующими последствиями :) |
| QUOTE |
| А Вы хотели сказать НОРМАЛЬНЫЙ мужчина? |
| QUOTE |
| Так нормального мужчину никто не станет упрекать в том, что "альфонс". Хотя бы потому, что он не даст повода для этого. Или нет? |