Kisik1 | ||||||||||||
Во первых я опираюсь на свой жизненный опыт. И я, являясь средним-средним по уровню жизни, общаюсь именно с такими людьми ну и несколько богаче/беднее материально. И очень хорошо вижу, кто как развивается. Естественно, если мы начнем разбирать каждый случай отдельно, можно будет показать тенденцию более аргументированно, но по понятным причинам мы этого делать не будем. А что касается исключений, и прочих всяких разных отступлений от правил, то... Ни кто наверное не будет спорить, что Мерседес и ВАЗ не сравнимы по качеству и надежности в принципе. Но люди, которые не имеют отношения к продажам автомашин даже понятия не имеют, сколько много Мерсов не могут выехать из салонов своим ходом. Но все равно Мерс рядом с Жигулями не стоял. То же безопасность. Недавно Жигуль вылетел на встречку и разбился просто в хлам, глядя на фото, думал куча трупов, ан нет, все живы и без тяжких, даже повреждений, а вот принцесса Диана погибла на заднем сидении крутого Мерса. Но это не значит, что Мерс дерьмо и вероятность этих событий была одинакова. Я лично ни когда не разрешу ездить своей жене или ребенку в нашемарке за рулем. Понятно, что иногда такси бывают, или с бордюра ловишь, но это исключения из правил, дома такой машину у нас не будет. |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
ну и как развивается офисная планкотнина, от которой пользы обществу 0? ходит по кафешкам, берет машину в кредит, ездит по египтам, турциям... скучно.. Это сообщение отредактировал finelady - 14-10-2011 - 17:08 |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Ну да, вчера по-моему еще одна отмороженная, на джипе 4-х человек убила, 50 лет, страховой агент, но она именно отмороженная |
||||||||||||
Джун | ||||||||||||
Совершенно верно. Вообще, если человеку нужна корочка и он толком ещё не решил, кем хочет стать, но есть протекция папы с мамой и возможность когда-нибудь, к примеру, возглавить семейный бизнес, логично выбрать какой-нибудь крутой вуз, и пойти на факультет менеджмента, юридический, экономический, потому что всё приобретаемое там пригодится. Просто престижными часто считают факультеты международных отношений… Но вот что престижного, скажем, в лечебном факультете и зачем его заканчивать будущему бизнесмену, заучивая наизусть огромные объёмы ненужной информации, не понятно…
А помнишь, я однажды Лазурный Берег на Женском упомянула, что туда детей свозить можно. И чего было :))) http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14318524 http://www.sxnarod.com/index.php?showtopic...post&p=14320274 Второй пост просто шедевр :)) Ainara
Уууух, как страшно жить на этом свете… Неужто так их много знаешь этих содержанок? )) И что ж они всё престарелых выбирают? А молодые-то богатые им чем не угодили? )) А ты этих самых «охотниц» на детекторе лжи проверяешь, влюбились ли они в своего тридцатилетнего «деда» или только из-за денег с ним? )) Вообще, конечно, для тех, кому 20+ мужчины 30+ и правда старые деды... Вот одна голливудская пара. Ей 22, ему скоро 33. Смотришь и думаешь: то ли папа с дочкой, то ли дедушка с внучкой… Хостинг фото ![]() Всего фото в этом сете: 4. Нажмите для просмотра. Наверное, Нина Добрев очень нищая, что ей приходится с таким старпёром встречаться, прямо жаль её ((( Куда мир катится, раз даже молодые голливудские красотки вынуждены старым уродам продаваться ((( |
||||||||||||
Lessa | ||||||||||||
Если бы Вы с самого начала говорили только о том, у кого больше вероятность деградировать, у домохозяйки или у работающей женщины, я бы не стала с Вами спорить в принципе. Потому что считаю, что вообще-то человеку желательно какое-то дело. И к тому же оценивать вероятности со своей колокольни, где каждый из нас сидит, достаточно сложно. Но Вы же мне писали, что работающая женщина ну просто завсегда воспитает ребенка лучше, чем домохозяйка. Я только вот с этим спорила. Хотя бы потому, что видела в жизни примеры, показывающие обратное. Но теперь-то мы все вроде пришли к консенсусу, про совокупность и так далее? И плавно перешли на другую тему про гламурных кис))) П.С. А действительно много Мерсов не могут выехать из салонов своим ходом? |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Абсолютно, нет опаснее Жигулей на дорогах, подозрение, что в Москве на них адекваты не ездят |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Моя формулировка точна и продумана. Уход в домохозяйство огромный шаг на встречу деградации, быдлячеству и бабизму. Другое дело, что мне начинают рассказывать про то, что не у всех и не всегда. Ну да не у всех и не всегда. Я вот с машинами пример привел. Всегда есть исключения из правил. А что касаемо растекания по дереву, то готов рассмотреть разные случаи конкретно. Вот два примера из своей жизни я привел, больше у меня таких прецедентов не было, может у Вас другие примеры есть, готов изучить.
Несколько передернули и извратили, но по большому счету да. Последнее я не утверждал. Это сообщение отредактировал Kisik1 - 14-10-2011 - 17:23 |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
каким таким образом? деградация личности это когда человек даже уборку и готовку не потянет. быдлячество и бабизм бывает везде... на мой взгляд у неработающего человека просто нет профессиональной квалификации, нет навыков делового общения и они не так организованны и собраны.. а эти гадкие слова которые вы адресуете людям которым завидуете потому что им не приходится ходить на противную работу не очень то похожи на небыдловые. продвинутый и высокоразвитый человек никогда так не скажет даже если это и так. Это сообщение отредактировал finelady - 14-10-2011 - 17:29 |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Когда я открестился от этой расшифровки? |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
Kisik1 что такого может сделать высокоразвитый работающий индивидуум чего не может домохозяйка? она вдруг разучивается читать, писать, разговаривать по телефону, пользоваться компом? сидит на кухне и пузыри из слюней надувает? |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
я лучше вас помню что вы говорили.. вы утверждали что ходить по бутикам и на фитнесс это деградация... |
||||||||||||
Ингрид | ||||||||||||
Ну, так и говорю. А насчет престижности купленного диплома - ну, разве что купленного в переходе, с не очень четкими печатями))) Ситуация в России не сильно отличается (сразу говорю, откуда знаю - работаю я в этой системе, очень много коллег с нашими же дипломами работает в России по специальности), просто говорить по конкретным вузам не могу. А так в целом - та же петрушка. Чем крупнее город, тем менее привлекательна работа в сфере образования. И, соответственно, тем ниже уровень преподавателей. |
||||||||||||
Lessa | ||||||||||||
Ой, как же мне не нравится слово "быдло", вот ничего не могу с собой поделать. А ведь люди любой социальной категории употребляют его на каждом шагу. По отношению к другим, естественно. И школьники, и менеджеры, и богатые люди, и какие-нибудь работники библиотеки. И все что-то свое в это слово вкладывают, но чаще всего это походит на "ты не такой, как я, поэтому ты убогий". Для сотрудника какого-либо музея бизнесмены - быдло, потому что совсем не разбираются в искусстве (это кстати, может быть и не так для кого-то), а для обеспеченных людей быдло - это те, кто ни разу заграницей не был, мира не видел, о чем вообще с такими ограниченными разговаривать? Раньше-то слово "быдло" просто народ обозначало, а что теперь оно значит? Уверена, что какой-нибудь слесарь или сантехник тоже это слово регулярно употребляет, уж очень популярным оно сейчас стало. |
||||||||||||
ps2000 | ||||||||||||
МГИМО, МФТИ, МВТУ, МГУ, МИСиС, МИРЭА....... надеюсь известны Вам такие вузы. Так что не надо про уровень. Если Вы имеете в виду что нибудь вроде МФЮА или Дашковой - тогда да Это сообщение отредактировал ps2000 - 14-10-2011 - 17:40 |
||||||||||||
Lessa | ||||||||||||
Диплом МГУ сейчас заграницей больше, чем у нас, ценится, потому что там половина факультетов уже неофициально платными стала. А за МФТИ мне сейчас особенно обидно, потому что наше государство решило, что туда правильнее поступать по ЕГЭ. Правда, те, у кого мозгов нет, все равно до конца не доучатся. |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
быдлячество это когда у человека нету своего мнения. слепое поклонение культу дистрофии и культу денег, когда человек даже не ставит под сомнение правильно ли это..вот пример сяньжэнь — особь без способности подняться над животно-меркантильными интересами и нести ответственность за свои поступки. Одно из фундаментальных понятий конфуцианской философии. Это сообщение отредактировал finelady - 14-10-2011 - 17:53 |
||||||||||||
Airen | ||||||||||||
1. И все это потому, что на работу ходите? 2. тыц 3. То есть, если жена интеллектуально развита, то вам по фиг, что она даже бутерброд соорудить не может? 4. У нас в регионе есть самые разные предприятия и как-то везде люди работают. Значит, находят. |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
Много по сравнению с кем? И почему тебе так страшно? Конкурентки -20 на пятки жмут?
Вопрос не по адресу... это тебе у зеркала спросить надо... Я могу только предположить... молодыми они не востребованы... у них запросов больше... а соответствующих этим запросам... мало...
з.ы. Ты мне еще расскажи о неземной любви Галкина с Аллочкой... То же ж парадокс... оба известны и знамениты... видно любовь у них такая... ![]() |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
мой жизненный опыт конечно не такой богатый, но я знаю больше, чем двоих индивидуумов, которые ходят на работу, при этом не посещают никогда театры, не ездят в суздаль и не читают приличную литературу.. и как раз таки смотрят дом-2 и не читают вообще или читают низкопробную литературу. уставший после работы человек больше склонен отдыхать ненапряжно. дрянной характер и умение доставать окружающих с занятостью вообще не коррелирует. Это сообщение отредактировал finelady - 14-10-2011 - 18:13 |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Потому, что мой то что имеет мой сын вполне соответствует среднему уровню. У всех что есть, чего-то нет. А вот если над ребенком ржут, что у него обноски, если он жадно смотрит на тех, кто покупает в буфете пирожное, а он не может, потому как денег нет, если все идут в кино, а там опять нет денег. Комплексы огромные. И чем старше, те больше. "11.10.2011 Ростовская область: подросток застрелился из-за бедности. Николай Ш. выстрелил себе в голову из отцовского ружья, устав от издевательств обеспеченных ребят. Дождавшись, когда родителей не будет дома, Николай Ш. взял охотничье ружье и заперся в комнате. Выстрелом в висок подросток убил себя. Только спустя полдня его тело нашел отец. Семья охотника с хутора Подгорский Ростовской области жила только на те средства, которые в селе зарабатывал глава дома. Денег едва хватало даже на еду. Поэтому, когда 15-летнего сына Колю отправили на учебу в колледж, вся семья затянула пояса. Накануне трагедии в семье произошла крупная ссора. Отец узнал, что Николай не ходит на учебу. Подросток признался, что стесняется нищеты и не хочет больше появляться перед высмеивающими его сверстниками в старенькой дешевой одежонке. - Дождавшись, когда родители уйдут из дома, подросток достал отцовское охотничье ружье и заперся в комнате, - рассказали Life News в дежурной части Верхнедонского ОВД. - Выстрелом в висок он убил себя. Тело сына спустя несколько часов нашел отец. Потерявшим сына родителям приходится просить помощи у односельчан, чтобы похоронить ребенка." Ни чо, нормально? Думаете единственный случай? А в Москве в 100 раз круче опускать будут, именно опускать. Я разговаривал с человеком, стоит ли ребенка отдавать в коммерческую школу, у меня там тогда жена работала и можно было бесплатно его там учить. Что б понятно было, там платили 1000$ в месяц за обучение, у нас семейный доход в месяц был в 2 раза ниже. Так вот парень мне объяснил. Ты представь, говорит, что туда детей на мерсах привозят, а твой нищий, он же всю жизнь себя будет потом неполноценным ощущать. И ведь правильно сказал. Был у нас в начале 90-х человек на работе. Костюм, а на брюках заплатка, не было у него изначально денег. Но взрослые ничего вслух не скажут, ну может посмеются за глаза в курилке, а дети... Беда будет |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
У нас это давно было
Ну я на себе проверять не стал, нервы не трепал, заплатили и все.
А вы не думаете, что когда приходите в магазин, которых много, страховую, которых много и покупаете услугу, или товар без очереди, при этом у Вас огромный выбор всего этого все это благодаря в том числе ОП? Или Вы считаете, что такие добренькие бизнесмены им просто так з/п платят, из доброты душевной? Это сообщение отредактировал Kisik1 - 14-10-2011 - 18:24 |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
это пример моббинга. он встречается в школе и на работе..иногда доводит до самоубийства или инфаркта бывает не только на почве бедности.. |
||||||||||||
Kisik1 | ||||||||||||
Я ж тут не задачу по математике решаю. Ну коль начали углубляться, то давайте углубляться. Всегда есть исключения, подтверждающий правила. Даже в русском языке - оловянный, стеклянный, деревянный например 2. В % не спрашивал, но оценочно - очень много, то же касается и БМВ Это сообщение отредактировал Kisik1 - 14-10-2011 - 18:29 |
||||||||||||
Lessa | ||||||||||||
Во-первых, исключения в реальности нифига не подтверждают правило. Если подтверждают, то прошу объяснить, каким образом? Во-вторых, домохозяек, воспитывающих своих детей не хуже, чем работающие женщины, намного больше чем должно быть, чтобы их называть исключениями. |
||||||||||||
Розовый зайчик | ||||||||||||
я щитаю, у пролетария умственного труда нет оснований чувствовать себя выше индустриального пролетария Это сообщение отредактировал finelady - 14-10-2011 - 19:03 |
||||||||||||
Tenko | ||||||||||||
Не соглашусь. Все зависит от водителя, единственная техническая аварийная проблема - тормоза, но она крайне редка и зависит не от марки авто. В остальном - исключительно незнание ПДД, идиотизм и "не справился с управлением". И кстати за рулем ухоженных недорогих или стареньких машин часто встречаются люди зрелого возраста с очень хорошим водительским стажем, у которых уже на рефлексах все, в отличии от молодых и неопытных. Чисто по личным наблюдениям - практически все аварийные ситуации и ДТП были с участием иномарок, при этом виновником в них были часто вполне приличные по цене авто. Были такие, где хорошие иномарки въезжали в ВАЗы, но не наоборот. ![]() Неужели кто-то будет отрицать, что в приложение к дорогому авто часто идут купленные права? А это уже само по себе опасно. Плюс ощущение безнаказанности и зачастую привычка понтоваться. А дорога - это не место для понтов, она ошибок не прощает и ей глубоко параллельно, сколько ты зарабатываешь или кто у тебя папа. ![]() |
||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||
Нет уж, шанс есть независимо от того, собирается человек работать или нет. |
||||||||||||
Tenko | ||||||||||||
Вообще-то суицидники - это отдельная категория и предмет психиатрии. Скольких бросают возлюбленные и сколько из них кончают жизнь самоубийством после этого? Скольких детей дразнят по разным причинам (а при желании причина всегда найдется) и сколько из них стреляют себе в голову? Тут дело абсолютно не в бедной одежде. Не было бы такой одежки, нашлась бы другая причина. Не сейчас, так потом. Это дело лечить надо, причем не одеждой, а медицинскими средствами. |
||||||||||||
Джун | ||||||||||||
Странно… как про водителей Жигули говорим, то всё зависит от водителя... А как про дорогое авто, то часто купленные права, «ощущение безнаказанности и зачастую привычка понтоваться»… По-моему, всё наоборот, у меня даже есть теорию про комплекс водителей Жигулей :)) Так я согласна, конечно, что если за рулём Жигули дедок (не тридцатилетний если что), то опасаться обычно нечего. Но очень много есть неадекватных молодых. Ainara
Так за тебя мне страшно )) Что ни тема, то старые деды с содержанками )) Вот и думаю не атакуют ли они тебя со всех сторон, как зомби в фильме «Обитель зла».
Я обычно с зеркалом не разговориваю, а ты – да? И чего зеркало отвечает? ))
А отчего ж они для тебя все отребье? )) Так я и не пойму, чем они тебе так не угодили…
Надо же, как ты их раскусила. Конечно, звёзды голливудские – это не люди, вся любовь у них понарошку, они понарошку женятся и даже понарошку делают детей )) А Анджелина Джоли тоже до чего ж до рейтингов жадная, что родила троих детей мужику на 12 лет себя старше… Ужас-ужас ((
Теперь моя очередь сказать: не путай хрен с пальцем )) |
||||||||||||
Loreenа | ||||||||||||
Я вот езжу исключительно за городом, и могу сказать, что дебилов на старье и на дорогих тачках - поровну. Едешь ночью по темному шоссе, и видишь идиота, обгоняющего грузовик по встречке в слепом повороте. Никогда не угадаешь, что за машина))) Полно девяток, которые усираются в попытках чего-то кому-то доказать. Тут тебе и уклеенное заднее стекло "Спасибо деду за победу", "Броня крепка и танки наши быстры", и ревущая труба, и "обвес" из пластика, и - полный мрак - шаха со значком лексуса на морде и надписью street-racer на заднице. Я таких стараюсь пропускать))) А есть еще лихие мужики на шестых маздах, геликах, ауди и т.д. Тоже летают огогошеньки))) Но это опять же, зависит от человека. Мама, везущая ребенка в детский сад, не будет сходить с ума и демонстрировать свою крутизну, на чем бы она ни ехала. Аварии я вижу регулярно, участники - самые разные. Некоторые умудряются сгореть дотла. Обобщения - штука коварная, вероятность того, что они окажутся близко к истине, очень невелика. |
||||||||||||
Tenko | ||||||||||||
Так никакого расхождения. Действительно все зависит от водителя - в том числе и "ощущение безнаказанности и привычка понтоваться". То есть по большому счету неадекватов много среди молодых мальчиков, преимущественно на купленных папами на явно непоследние деньги (или с должности, устроенной папой) машинках. Тот же молодой, но заработавший своим трудом на авто, лишний раз поостережется нарушать и рисковать хотя бы целостностью кузова, имхо. ![]() |
||||||||||||
дамисс | ||||||||||||
Обшибочка ![]() Джун
Ничего странного.Это обычная психология. Человек, имеющий возможность купить права(или принимающий их в подарок) обычно и получает дорогую машину. Та же психология обьясняет " «ощущение безнаказанности и зачастую привычка понтоваться»…" комплексом внутренней неполноценности человека, стремлением подменить свою несостоятельность в построении общепринятого стиля жизни другими факторами, замещающими общепринятые нормы. ![]() |
||||||||||||
Ainara | ||||||||||||
А ты за меня не бойся... Меня не покупали как хлам, от которого можно в любой момент избавиться за откат... ![]()
![]()
![]() |
||||||||||||
Джун | ||||||||||||
А, по-моему, есть расхождение... Конечно, ясно, что всё зависит от водителей… только почему-то ты не согласилась с обобщением про водителей Жигулей, но обобщила про водителей на дорогих тачках, что права часто купленные, ощущение безнаказанности и т.д. Ну и про этих сынков смешно, ей Богу. Если форум почитать, складывается ощущение, что куда ни плюнь, попадёшь в крутого сынка или дочурку или, на худой конец, в их папаню-олигарха… Давайте включим здравый смысл и вспомним, в какой стране живём и как у нас люди живут. Тех, кто может купить своему ребёнку дорогой автомобиль, явно меньше тех, кто может позволить себе подержанный Жигули. Его можно и за тысячу долларов приобрести… Если опять-таки не зацикливаться на сынках и дочурках, а вернуться в реальность и припомнить, что в большинстве своём люди вряд ли получают авто в подарок… Мне кажется, если человек долго трудился, чтобы приобрести себе дорогую иномарку или купил её в кредит, есть вероятность, что он будет более осторожен, чем тот, кто купил себе дешевую машинку. Ну, это только моё мнение, на абсолютную истину не претендую. Так просто бывает обычно, что дорогую вещь больше берегут. И если человек сумел своими трудами заработать на дорогой автомобиль, мне, по умолчанию, кажется, что он не идиот, хотя допускаю наличие исключений… Просто что часто замечала в водителях Жигулей: по их лихому вождению часто складывается впечатление, что им очень хочется кому-то что-то доказать… Конечно, ко всем абсолютно это не относится, всякое бывает, но почему-то есть за Жигулями прозвище «гробы на колесах». |
||||||||||||
Sister of Night | ||||||||||||
Мы все охотно верим, хлам не покупают, хлам выбрасывают. |