Про кальсоны у мужчин точно помню. Сначала кальсоны, потом шаровары.
| QUOTE (клопик @ 27.10.2011 - время: 12:37) |
| в 50-55 годах уже откаблучивал... |
Только он в Ленинграде тогда откаблучивал
А Кубанский хор в перемежку с Лебединым - это просто круто
| QUOTE (yellowfox @ 27.10.2011 - время: 12:11) |
| Это творчество Дейнеки в 30-50-е годы, он рисовал в стиле соцреализма, т.е. никаких фантазий. |
И что?
С таким же успехом можно приводить в пример
винтажные эротические фото - там все в нижнем белье.
| QUOTE (ps2000 @ 27.10.2011 - время: 12:54) | ||
Только он в Ленинграде тогда откаблучивал А Кубанский хор в перемежку с Лебединым - это просто круто |
тссс... не сбивай
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 12:53) |
| Помните "Тихий Дон"? Там подробно описывалась одежда.. что и кто носил. Про кальсоны у мужчин точно помню. Сначала кальсоны, потом шаровары. |
Кстати ты о "Тихом Доне" напомнила... Там был такой эпизод - прибыв на побывку домой, Петр припер Дарье "трофейные" (спертые у мирного населения) подарки. И там были кружевные панталоны. Дарья их попробовала поносить, но Петр взвыл, типа что такое, баба дома в штанах - не по-казачьему. Конфисковал в свою пользу, но тут Дарья стала над ним ржать - типа не мужской фасончик, с кружевом. Петр тогда панталоны ей вернул, и Дарья их пустила на лифчики. Выходит, действительно, панталон не носили крестьянки, но вот лифчики - носили?
| QUOTE |
| Современные трусы как предмет одежды имеют достаточно небольшую историю. Можно сказать, что в своём нынешнем виде они возникли на рубеже XIX—XX веков, и были привилегией, в основном, высших слоёв общества. До этого времени мужчины носили подштанники, а женщины обходились и вовсе без данного предмета гардероба. При этом во многих странах Азии длинные штаны носимые под юбкой или платьем были обязательной частью женского гардероба. Хочется отметить, что слово «подштанники» во второй половине XIX века было вытеснено из русского языка французским «кальсоны» (от франц. caleçon — трусы), а гульфик на мужских трусах и кальсонах появился только после Первой мировой войны. |
| QUOTE (Ингрид @ 27.10.2011 - время: 14:18) | ||
Кстати ты о "Тихом Доне" напомнила... Там был такой эпизод - прибыв на побывку домой, Петр припер Дарье "трофейные" (спертые у мирного населения) подарки. И там были кружевные панталоны. Дарья их попробовала поносить, но Петр взвыл, типа что такое, баба дома в штанах - не по-казачьему. Конфисковал в свою пользу, но тут Дарья стала над ним ржать - типа не мужской фасончик, с кружевом. Петр тогда панталоны ей вернул, и Дарья их пустила на лифчики. Выходит, действительно, панталон не носили крестьянки, но вот лифчики - носили? |
Я не знаю, как где, а моя бабушка носила панталончики
Сама рассказывала. Но она и не казачка. И у мамы помню бельё - шёлковые комбинации и панталончики гарнитуром, пояса для чулок, и чулки.
| QUOTE (yellowfox @ 27.10.2011 - время: 14:29) | ||
|
А чем вам советские семейные труселя не подштанники?
Я так полагаю, их назвали семейными, потому что покупались кипой одного чёрного или тёмно-синего цвета и у каждого своих не было, носились без разбору всеми мужчинами в семье. Потому и почти до колен, потому и просторные, чтоб любому сгодились.
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 14:39) | ||||
Я не знаю, как где, а моя бабушка носила панталончики Сама рассказывала. Но она и не казачка. И у мамы помню бельё - шёлковые комбинации и панталончики гарнитуром, пояса для чулок, и чулки. |
Они были деревенские?
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 14:43) |
| Я так полагаю, их назвали семейными, потому что покупались кипой одного чёрного или тёмно-синего цвета и у каждого своих не было, носились без разбору всеми мужчинами в семье. Потому и почти до колен, потому и просторные, чтоб любому сгодились. |
Я слышала версию, что семейными они назывались потому, что дома считалось вполне приличным щеголять в таких трусах и майке.
| QUOTE (Ингрид @ 27.10.2011 - время: 14:53) | ||
Я слышала версию, что семейными они назывались потому, что дома считалось вполне приличным щеголять в таких трусах и майке. |
Все гораздо проще. Когда еще не было в широкой продаже современных белых трикотажных мужских трусов, то те, тканевые до колен, никак не называли. Но когда появились белые трикотажные трусы, то их носили по большинству неженатые мужчины, любовники. И в среде работников торговли и появилось это название для традиционных трусов, тканевых до колен - семейные. Ибо их жены покупали для мужей. А те, белые - сами мужики по преимуществу покупали.
Из сферы торговли это название быстро в быт перешло.
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 14:43) |
| Я так полагаю, их назвали семейными, потому что покупались кипой одного чёрного или тёмно-синего цвета и у каждого своих не было, носились без разбору всеми мужчинами в семье. Потому и почти до колен, потому и просторные, чтоб любому сгодились. |
Ну ты чтооооо? Их носить всем подряд было, мало того, что неприлично. Их просто труднее даже чисто физически было для нескольких человек носить - они же не растягивались, не были эластичными.
| QUOTE (yellowfox @ 27.10.2011 - время: 11:49) |
| Известен случай когда после войны офицер с супругой пришли в Большой театр, на супруге была немецкая трофейная комбинация, которую она приняла за вечернее платье. |
Тю, еще в 39м и 40м жены советских офицеров радовали местное население по западным территориям СССР именно такими видом. Ночная рубашка или комбинация и шляпка, да. :)
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 12:53) |
| Помните "Тихий Дон"? Там подробно описывалась одежда.. что и кто носил. Про кальсоны у мужчин точно помню. Сначала кальсоны, потом шаровары. |
Они, почитай, военные были. А у крестьян - каки-таки кальсоны? Штанов хватит. Женщины носили многослойные юбки. Нижний слой - старые, наверх - новые. Без трусов, да.
| QUOTE (PamellaSM @ 27.10.2011 - время: 13:04) | ||||
тссс... не сбивай |
Эххх... сбили.. а какое вдохновение у человека было...
| QUOTE (Ингрид @ 27.10.2011 - время: 14:49) | ||
Они были деревенские? |
городчанки
| QUOTE (Ингрид @ 27.10.2011 - время: 14:53) | ||
Я слышала версию, что семейными они назывались потому, что дома считалось вполне приличным щеголять в таких трусах и майке. |
Но почему-то покупались на несколько размеров больше
такое впечатление, чтоб подошли самому крупному мужчине из семьи)
------
| QUOTE (Kirsten @ 27.10.2011 - время: 15:36) |
| Все гораздо проще. Когда еще не было в широкой продаже современных белых трикотажных мужских трусов, то те, тканевые до колен, никак не называли. Но когда появились белые трикотажные трусы, то их носили по большинству неженатые мужчины, любовники. И в среде работников торговли и появилось это название для традиционных трусов, тканевых до колен - семейные. Ибо их жены покупали для мужей. А те, белые - сами мужики по преимуществу покупали. Из сферы торговли это название быстро в быт перешло. |
Трусы для верных мужчин
Это сообщение отредактировал Фема - 27-10-2011 - 17:15
| QUOTE (Vospi @ 27.10.2011 - время: 15:47) | ||
Тю, еще в 39м и 40м жены советских офицеров радовали местное население по западным территориям СССР именно такими видом. Ночная рубашка или комбинация и шляпка, да. :) |
Должно быть очень качественные были комбинации
и весьма оригинальных покроев, если соответствовали
моде 30-40-хх годов. Фото можно для наглядности,
надо ш на такую красоту хочь одним глазком?
| QUOTE (Фема @ 27.10.2011 - время: 09:59) |
| Поэтому знатоки отписываются здесь, а не флудят там. Ну и остальных форумчан, милости прошу в тему. Эпоха: Царский режим, Советское время. Каменный век и иноземные племена не трогаем. |
Я не знаю, что там в Царской России было, но в СССР трусы были! Не красивые, правда... но точно помню бабушкины панталоны.
| QUOTE (PamellaSM @ 27.10.2011 - время: 17:44) | ||||
Должно быть очень качественные были комбинации и весьма оригинальных покроев, если соответствовали моде 30-40-хх годов. Фото можно для наглядности, надо ш на такую красоту хочь одним глазком? |
Пам, действительно очень качественные. Из тех, что валяются у меня на даче.. офигеть, какие вещи. Нам и не снилось. Правда, не очень верится в эти сказки про то, что жены военных носили их в городе. Ну видела я этих жен, .. не верю.
Интересно, в них был какой-то практический смысл? Или носили просто потому что так принято, ну и кому-то нравилось.
| QUOTE (Kirsten @ 27.10.2011 - время: 18:20) |
| Пам, действительно очень качественные. Из тех, что валяются у меня на даче.. офигеть, какие вещи. Нам и не снилось. Правда, не очень верится в эти сказки про то, что жены военных носили их в городе. Ну видела я этих жен, .. не верю. |
Да это обычная пропагандистская сказка))) Не было такого. Барышни, которые могли бы принять такое белье за вечернее платье, просто постеснялись бы такое открытое платье надевать. А жены офицеров и прочие дамы, у которых был доступ к подобным няшкам, прекрасно знали, что такое комбинация и как ее носить.
| QUOTE (Ингрид @ 27.10.2011 - время: 18:46) |
| Да это обычная пропагандистская сказка))) Не было такого. Барышни, которые могли бы принять такое белье за вечернее платье, просто постеснялись бы такое открытое платье надевать. А жены офицеров и прочие дамы, у которых был доступ к подобным няшкам, прекрасно знали, что такое комбинация и как ее носить. |
Отнюдь. Жены офицеров были из деревни, только из глубинки России. Комбинации и ночнушки, особенно последние, не были открытыми. Да и на родине носивших носили сарафаны, тоже не особо закрытая вещь, рубашку вниз надо пододевать. А свидетели происходившего тогда до сих пор живы :)
| QUOTE (Vospi @ 27.10.2011 - время: 21:41) | ||
Отнюдь. Жены офицеров были из деревни, только из глубинки России. Комбинации и ночнушки, особенно последние, не были открытыми. Да и на родине носивших носили сарафаны, тоже не особо закрытая вещь, рубашку вниз надо пододевать. А свидетели происходившего тогда до сих пор живы :) |
Я не верю в эту байку.
| QUOTE (Lileo @ 27.10.2011 - время: 18:35) |
| Я тоже помню комбинации - бабушка носила. Меня тоже агитировала носить, но я не поддалась)) Интересно, в них был какой-то практический смысл? Или носили просто потому что так принято, ну и кому-то нравилось. |
Чиста версия...
Судя по той единственной, что у меня есть - платье сидит ровнее. Особенно, если дама - полненькая, а ткань на платье тонкая - бугорки от лифчиков-трусов не видно.
Ну и ткань от платья не колется, если к примеру, шерсть... (Привет школьной форме...бррр)
Это сообщение отредактировал Sarita - 28-10-2011 - 04:06
| QUOTE (Sarita @ 28.10.2011 - время: 04:05) |
| а ткань на платье тонкая - бугорки от лифчиков-трусов не видно. |
Чтоб не было видно бугорков - их(трусы-лифчики) просто носить не надо
| QUOTE (Angelofdown @ 27.10.2011 - время: 17:44) | ||
Я не знаю, что там в Царской России было, но в СССР трусы были! Не красивые, правда... но точно помню бабушкины панталоны. |
Ну почему жеж некрасивые?
Очень даже ничего...возбуждающее прям скажем бельишко...будоражущее...я бы даже усилил 
... с нашивкой уплотнительной на попке, как на бриджах для езды верхом! Да и сейчас такие трусы и панталоны носят (в стиле ретро)...даже молодые девчёнки! 
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
| QUOTE (Vospi @ 27.10.2011 - время: 21:41) | ||
Отнюдь. Жены офицеров были из деревни, только из глубинки России. Комбинации и ночнушки, особенно последние, не были открытыми. Да и на родине носивших носили сарафаны, тоже не особо закрытая вещь, рубашку вниз надо пододевать. А свидетели происходившего тогда до сих пор живы :) |
Вы - свидетель?)) Я прекрасно знаю, что было множество жен офицеров из глубинки, сестра моей прабабки была замужем за начальникм ленинградского военного аэродрома. Но она никогда не надела бы че-нить типа комбинации - это даже в самом скромном виде было слишком открыто и тонко. Женщины из глубинки стеснялись таких вещей, ведь комбинация или ночная рубашка, даже самая плотная и закрытая, все равно была гораздо более открытой и легкой, чем их обычная одежда. Сарафаны давно не носили нигде, вы путаете с детскими фильмами-сказками. Посмотрите старые этнографические фотографии - повседневной одеждой были кофта и юбка, причем кофты были обязательно с рукавами, даже на юге Украины - в жару рукава закатывали, но без рукавов одежду не делали - неприлично. Сарафаны в 19 веке в деревне давно уже не носили, непрактично, только в качестве чего-то торжественного, и без рубашки под низ его тоже никогда не надевали. Открытые руки в глубинке считались неприличными. А вы о комбинации))
| QUOTE |
| А чем вам советские семейные труселя не подштанники? |
Подштанники ближе к кальсонам, чем к Труселям.
| QUOTE |
| Вы - свидетель? |
Не я , мой отец, например, свидетелем был, ленинградский театр,
50-е годы. Дама с офицером зашли сразу после 3-го звонка, чтобы на них внимание обратили.
| QUOTE (Vospi @ 28.10.2011 - время: 15:24) |
| Ночные рубашки тогда были вовсе не легкими соблазнительными нынешними ночнушками, и украшались богато. Так что не имею оснований не верить свидетелям. |
Еще раз - каким свидетелям? Пока что все свидетели сводятся к неким аморфным "были свидетели". Кто конкретно видел такую фигню? Я лично видела только ссылки на байки, типа "А вот говорят, что..." и никакой конкретики, не говоря уже о том, чтобы кто-то лично это видел.
Я прекрасно знаю, какие тогда были ночные рубашки. В основном, фланелевые, кстати. Те, которые подороже, дешевые из ситчика. Шелковые ночные рубашки были именно легкими и соблазнительными (хотя и украшенными богато). Глубоко сомневаюсь, что даже самая абсолютная дура могла напялить фланелевую ночную рубашку в качестве платья, а шелковой было бы просто неприлично по тем временам выйти. Так что комбинации надевались в театры в то время не чаще, чем сейчас.
| QUOTE (yellowfox @ 28.10.2011 - время: 14:57) | ||
Не я , мой отец, например, свидетелем был, ленинградский театр, 50-е годы. Дама с офицером зашли сразу после 3-го звонка, чтобы на них внимание обратили. |
Че, прям специально в комбинации зашла, чтобы на нее внимание обратили? Типа эксгибиционистка? В 50-е ее бы просто в зал не пустили в таком виде. Не верю
Скорее поверю, что дама была действительно в вечернем платье, а наше необразованное мужичье приняло его за комбинацию, такого плана казусы я и сама видела.
| QUOTE (Ингрид @ 28.10.2011 - время: 13:50) |
| Открытые руки в глубинке считались неприличными. А вы о комбинации)) |
Причём комбинации выше колена женская одежда в ту пору была ниже колен
колени неприлично было тоже показывать женщинам из глубинки
Это сообщение отредактировал Фема - 28-10-2011 - 16:02
| QUOTE (yellowfox @ 28.10.2011 - время: 14:57) | ||
Не я , мой отец, например, свидетелем был, ленинградский театр, 50-е годы. Дама с офицером зашли сразу после 3-го звонка, чтобы на них внимание обратили. |
Эта байка по Всей Руси гуляет)
И почти каждый рассказывает её от своего лица или от лица родственника-друга-коллеги. Но главное чтоб был близкий знакомый.
И начинается она так:
"Сижу я (брательник, друган, мой начальник - нужное подчеркнуть) в ленинградском (московском, воронежском - нужное вставить) театре...."
Это точно также рассказывают байку про одну девушку Головач Лену:
"Училась со мной (брательником, друганом) в институте Головач Лена..."
И вот эта девушка умудрилась практически со всеми проучиться на протяжении 20-ти лет. Также и офицерские жёны, ежели собрать все рассказы, бродили в комбинашках по всем театрам столиц и провинций просто стадами.
Это сообщение отредактировал Фема - 28-10-2011 - 16:12
| QUOTE (Фема @ 28.10.2011 - время: 16:01) | ||
Причём комбинации выше колена женская одежда в ту пору была ниже колен колени неприлично было тоже показывать женщинам из глубинки |
Кстати, да. Я об этом забыла как-то. Колено обязательно должно было быть прикрыто, открывать колени считалось неприличным вплоть до того, как моду вошло мини (по-моему, 70-е годы) В50-е, а уж тем более раньше колени не открывали.
Кстати, я все больше утверждаюсь во мнении, что байки о "театралках в комбинациях" действительно пошли от людей, которые принимали вечерние платья за белье. Люди из глубинки, привыкшие к длинной плотной одежде, просто не могли поверить, что что-то, кроме белья, может быть настолько легким и неприлично открытым.