| QUOTE (Loreenа @ 02.11.2011 - время: 17:52) |
| Пиканта, особенно новая, отличная резвая машинка. |
Хотел 1,5 года назад поменять, рассматривал Пиканту, хорошая машинка, но переоценена, ИМХО. Там с Рио небольшая разница, тут уж лучше Рио. Просто Матиз действительно дешево стоил. Я брал в 2007 году за 264,000, а следующий, с автоматом, был Акцент - 420,000.
| QUOTE (Kisik1 @ 02.11.2011 - время: 12:28) |
| 1. )))))))) 2. А если по пути надо 2 дороги перейти? Правда мы своего не возим, сам ходит, но няню в свое время нанимали именно для того, что бы из школы встречала и до дома доводила 3. Ну что касается "Ашана" то там цены примерно на 25% ниже, чем в сетевых, выбор в разы больше, цены на спиртное на 50% ниже. Это не 2 банки горошка по цене одной. Хотя в принципе "Ашан" помойкой считаю, мне "Твой дом" больше нравится. 4. Вот на дачу едут трудится от бедности, ИМХО. Тут уж понтами и не пахнет. 5. Тому, кому дешевле и быстрее на автобусе, не будет ездить на машине. У меня есть как минимум двое знакомых, из тех, кто машины имеет, которые на работу на метро ездят. Ну так у них удачно работа расположена, они до нее за 30 минут добираются. Только не всегда работа рядом с метро, да и метро не самолет, иногда надо проехать 5 остановок, но при этом 2 пересадки сделать. |
1...........
2.Пешеходные переходы отменили?
3.Для меня "Ашан" ужасно дорогой магазин.Хорошо в нашем городе его нет
Есть подобный - "Реал".Цены чуть ниже(10-20%)(и то не на всё) от магазинов шаговой доступности.Так как нет смысла закупать продуктов на месяц, что б потом половину выбросить, закупается необходимое и свежее просто походу, в результате экономия времени, отсутствие залежалых товаров, свежие продукты и незатратность на авто(бензин/амортизация).4.Едут от бедности и становятся ещё беднее
Единственное преимущество - качество продукта известно, но он дороже.Большинству без разницы где произведён продукт.
5.В том то и дело, что ездят.И очень много ездит.Понты дороже денег
Родственник из Коломны каждый день едет на работу в Москву на машине.Спрашиваю: а на электричке не удобней.Ответ: удобней, быстрей и дешевле, но на работе не поймут, понты важнее.....
| QUOTE (Мириэль @ 02.11.2011 - время: 11:49) |
| Я и на работу езжу на машине. Есть ли тут экономия? Нет. На бензин уходит в месяц где-то на тысячу больше чем если ездать туда и обратно на маршрутке. Но я не мерзну на остановке вот по такое погоде, как сейчас, не стою под дождем, прячась в зонт... могу с собой без проблем любого объема вещь и веса захватить, не парясь. понты? Ну пусть понты :) Как угодно :) |
| QUOTE |
| Есть ли тут экономия? Нет |
Ну вот признаёшь, что понты дороже
А у тебя машина прям в квартире стоит, а остановка за 2 км?А то в одном случае дождь, а в другом нет.
А зачем на работу брать вещи большого объёма и веса брать?
Правильно одетый человек не мёрзнет и ежедневные прогулки способствуют здоровью
Как меня веселят всегда эти рассказы про понты, это что-то. Понятие "удобство" Вам, видать, незнакомо даже косвенно. Один друг, который из-за понтов ездит на работу на машине вместо более удобной электрички, не делает погоды.
Те, кому удобно - ездят на машине. Кому неудобно - ездят на общественном транспорте. А вот кто не может позволить себе иметь то, что хочет - начинает разговоры о понтах.
| QUOTE |
| да, а спать на полу вообще крайне полезно для позвоночника. |
Уточню, на жёстком(необязательно на полу)
| QUOTE |
| Понятие "удобство" Вам, видать, незнакомо даже косвенно. |
Ну косвенно знакомо.Ведь так "удобно" лежать дома и не работать
| QUOTE |
| Один друг, который из-за понтов ездит на работу на машине вместо более удобной электрички, не делает погоды. |
Могу ещё тысячу примеров понтов привести
| QUOTE |
| Те, кому удобно - ездят на машине. |
Всё удобство обычной ленью обьясняется и непрагматичностю действий
| QUOTE |
| А вот кто не может позволить себе иметь то, что хочет - начинает разговоры о понтах. |
Посмеялся над глупостью
| QUOTE (Loreenа @ 02.11.2011 - время: 22:22) |
| Те, кому удобно - ездят на машине. Кому неудобно - ездят на общественном транспорте. А вот кто не может позволить себе иметь то, что хочет - начинает разговоры о понтах. |
А я понимаю и тех, кто ездит, и тех, кто нет
. просто реально не всем дано ездить. И кому-то удобней на том же общественном или такси, нежели купить что-то для понтов (а в ЭТОМ случае для понтов).Зы. я по себе сужу и писала в других темах. Хотела пойти на права, были деньги на авто. И представления из серии "фотография-я-и-моя-машина". Пока не усадили за руль. Разных машин - несколько раз. И поняла, что это не удобство мне будет, а гроб или билет в СИЗО. И вот когда это поняла, неимение машины ну никак не парит, здоровье дороже.
А иногда здесь (точнее, на форуме) пытались уверить, что машину не хотят лишь те, кто не может позволить.
ЗЫ. Многие подруги - великолепные водители , в то время, как некоторые мужчины поняли, что это - не их. И спорить здесь сложно, каждый со своей колокольни судит.
Это сообщение отредактировал Airen - 02-11-2011 - 22:35
Пока я еще в мск жила, нам до поликлиники детской было пешком 35 минут или стоять ждать автобус, который ходит раз в 20 минут. Летом-то хорошо, а вот в ноябре? С полугодовалым малышом? Удобно и прагматично? А сейчас так вообще отлично - детский сад на расстоянии 40 км от дома. Самое оно - на перекладных, да? А то понт!
Маме моей без машины добираться на работу - два часа. На машине - 35 минут. Понтыыыы! Гулять же полезно)
Смешно, короче.
| QUOTE (Loreenа @ 02.11.2011 - время: 22:56) |
| Airen, да я не спорю - не все любят, и не всем нравится. У меня у самой муж такой =) Просто я эти разговоры про понты, непрагматичность действий и полезность прогулок реально не понимаю))) Вы же просто не катаетесь, при этом лозунгов о пользе хождения пешком и тупизны автовладельцев не толкаете?) |
Конечно, не толкаю. Более чем, я говорила, что если люди живут ЗА городом, то машина - жизненная необходимость. А если уж жить за городом с детьми и учиться в городской школе (как у нас часто), то тем более...
Я просто не совсем поняла некоторые высказывания (не только в этой теме), что, мол, машину не имеют только лузеры, которые (пардон)не могут ее иметь :) . И пыталась донести, что есть те, кто не только может купить, но и такие доходы, что и менять может хоть каждые пару месяцев, но НЕ ХОЧЕТ. Авто - не показатель статуса или ущербности. Это показатель желаний и возможностей - ИМХО. не более, и не менее. Я - не водитель, для меня авто - орудие моей смерти. При этом мои подруги великолепно водят и возят. В том числе и меня. И ни разу не стебутся над моим неумением. Для меня комфортней поспать в автобусе при поездке в горы. Для моей приятельницы - отвезти всю компанию. И обе довольны
| QUOTE (дамисс @ 02.11.2011 - время: 19:06) |
| 2.Пешеходные переходы отменили? 3.Для меня "Ашан" ужасно дорогой магазин.Хорошо в нашем городе его нет Есть подобный - "Реал".Цены чуть ниже(10-20%)(и то не на всё) от магазинов шаговой доступности.Так как нет смысла закупать продуктов на месяц, что б потом половину выбросить, закупается необходимое и свежее просто походу, в результате экономия времени, отсутствие залежалых товаров, свежие продукты и незатратность на авто(бензин/амортизация).4.Едут от бедности и становятся ещё беднее Единственное преимущество - качество продукта известно, но он дороже.Большинству без разницы где произведён продукт. 5.В том то и дело, что ездят.И очень много ездит.Понты дороже денег Родственник из Коломны каждый день едет на работу в Москву на машине.Спрашиваю: а на электричке не удобней.Ответ: удобней, быстрей и дешевле, но на работе не поймут, понты важнее..... |
2. Вы в какой стране живете? Какие пешеходные переходы? На них 50% водил вообще внимания не обращают. А из этих 50% 50% даже на красный переезжают, отморозки. Каждый день это наблюдаю.
3. В Москве "Ашан" самый дешевый, из мне известных. 2 "Реала" знаю, но они очень далеко от меня, так что я там не был ни разу. Не выгодно туда ездить, даже если там дешевле.
4. У них создается иллюзия, что это бесплатно.
5. Ну и наверное бывают работы и должности, где положение обязывает на машине ездить. Ну так эти люди по 50 тыр и не получают. За все приходится платить.
| QUOTE (Kisik1 @ 02.11.2011 - время: 23:13) |
| 2. Вы в какой стране живете? Какие пешеходные переходы? На них 50% водил вообще внимания не обращают. А из этих 50% 50% даже на красный переезжают, отморозки. Каждый день это наблюдаю. |
Стоп. Я расскажу это водителям в нашем диком районе
| QUOTE |
| 5. Ну и наверное бывают работы и должности, где положение обязывает на машине ездить. Ну так эти люди по 50 тыр и не получают. За все приходится платить. |
Ниасилила
50 - это много или мало?
| QUOTE (Sarita @ 02.11.2011 - время: 05:48) |
| Ох ты осподи... какие мы нежные. Я далеко не сельская жительница и никаких мозолей не было с перчатками. Ни разу. И гитарастить мне это тоже не мешало никогда. |
Ну, если б я жил на той дачке, да походя там и сям травинку срывал - у меня б тоже никаких мозолей не образовывалось. Вот только у большинства "дачные выезды" случаются лишь на выходных, и вот тогда уже приходится вкалывать в один день - за всю неделю!
| QUOTE (Sarita @ 02.11.2011 - время: 05:48) |
| Мне интересно, а вот мужчине не стыдно признаваться на публику в такой вот своей...тотальной несостоятельнсти?.. И от программирования он уже инвалидом стал, и от плучаса копания в земле у него ах - мозольки, что даже на гитаре играть не может. Просто спросила. |
Мне тоже со своей стороны интересно: а женщине не стыдно признаваться, что зрение у нее как у зверька - только черное и белое, никаких цветов? И не стыдно выставлять напоказ привычку все мерять по себе? Типа если не идеальное здоровье (а идеального при чуть ли не сотне часов за монитором еженедельно ни у кого не будет) - то сразу инвалид; а если на огород - то непременно всего лишь на полчаса? Мои вам соболезнования, по поводу такой "железной" логики, и скоропостижных выводов :)
| QUOTE (Loreenа @ 02.11.2011 - время: 07:33) |
| В-третьих, необязательно все выращивать самому, у нас прекрасный рынок, куда приезжают овощи из Ростова,из Молдавии, и они в разы лучше и дешевле тех, что продаются в мск, соответственно, из них все и готовится. |
Так что ж вы сами себе противоречите? Если рынок под боком - нахрена арендовать частный автобус, чтобы тае баклажаны со своих соток вывозить? Пошел на рынок, купил, дома закатал, вуаля - никакая машина не нужна, на дачку можно и на общественном автобусе добраться!
| QUOTE (Loreenа @ 02.11.2011 - время: 07:33) |
| В-третьих, многие любят копаться в земле самостоятельно, да и не все посадки требуют прям того, чтобы горбатиться - пресловутые огурцы прекрасно растут в парнике самостоятельно, достаточно полива. |
И какая связь между удовольствием и экономией? Ну, "нравится в земле копаться" ради процесса - покопайся, вырасти и забудь. Вон иностранцы ловят рыбу для удовольствия - поймают, сфотографируются с ней, выпустят. А нашему что, жалко? Не брошу кабачков на 3000р - лучше машинку за 300т.р. куплю, чтобы их вывезти!
| QUOTE (*Ню* @ 02.11.2011 - время: 10:12) |
| У меня в семье второй новый ВАЗ. Первый был лет пять назад у бывшего супруга. Два года откатались прекрасно, потом продали и купили ино. ... Безусловно ино комфортнее, и как только я три года откатаю свои три года стажа (что случится уже скоро), я буду менять его на ино. |
Вам не кажется, что в этих двух фрагментах одна часть другую сожрать готова?
| QUOTE (*Ню* @ 02.11.2011 - время: 10:12) |
| Но ругать ВАЗ и говорить, что это один гемор, тоже как-то уж черезчур |
Конечно же, это не один гемор - есть и положительные стороны. Но речь о том, что при одной и той же цене выбор следует делать всегда в пользу иномарки (если, конечно, бюджет не в одну штуку зелени - в который ни одна ино не вместится, потому как такую древность на границе не пропускают).
| QUOTE (Мириэль @ 02.11.2011 - время: 11:49) |
| Ну день ты там удовольствие получаешь, ну два. А дальше что? Перед телеком сидеть? или книжки в гамаке читать? Думаю, это просто надоест. Безделие тоже надоедает. Так почему бы и не посадить клубнику, например? |
Странная логика... Если безделье на даче перестало приносить удовольствие - зачем продолжать оставаться на даче, и придумывать себе там РАБОТУ? Не проще ли найти способ убить время в городе? И машинка не понадобится, чтобы на тую наскучившую дачу снова пилить.
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 01:05) |
| (а идеального при чуть ли не сотне часов за монитором еженедельно ни у кого не будет) |
Да буде жаловаться, мне за вас даже самой уже перед Маклаудом стыдно. Ну право-слово, уж сколь компьютерных узников перевидала на своем замшелом веку, всех возрастов и ранжиров, но ни один еще от своей профессии не скончался. Если у кого что и расшаталось, то где наследственное, где гастрит какой-нить с детства, а чаще просто от лени-матушки. При этом самые олдскульные прогеры впахивали при необходимости на этих ваших фазендах - только в путь, как вспомню, так вздрогну.
Ну а вы кактус что ли поставьте перед моником, я прям не знаю. Говорят, помогает.
| QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 02:16) |
| Ну право-слово, уж сколь компьютерных узников перевидала на своем замшелом веку, всех возрастов и ранжиров, но ни один еще от своей профессии не скончался. |
Надо, надо мне все-таки разобраться, как тут дарят подарки... глобус Москвы там подарить кому надо... да вот еще орден черно-белого мышления (уже как минимум двоим претенденткам). Где, ну вот ГДЕ - ткните мне пальцем, пожалуйста! - я сказал, что я мол уже на грани того, чтобы скончаться? или что инвалидом стал? Я таки ж еще раз повторю: что, между абсолютным здоровьем с одной стороны, и инвалидностью/смертью с другой - никаких промежуточных форм вообще не имеется??
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 02:43) | ||
Надо, надо мне все-таки разобраться, как тут дарят подарки... глобус Москвы там подарить кому надо... да вот еще орден черно-белого мышления (уже как минимум двоим претенденткам). Где, ну вот ГДЕ - ткните мне пальцем, пожалуйста! - я сказал, что я мол уже на грани того, чтобы скончаться? или что инвалидом стал? Я таки ж еще раз повторю: что, между абсолютным здоровьем с одной стороны, и инвалидностью/смертью с другой - никаких промежуточных форм вообще не имеется?? |
Ну если вам надо разжевывать так же, как подавляющему большинству страдальцев, то читаю по слогам: сидячая работа сама по себе не портит здоровье. Портят здоровье лень, наплевательство и нытье.
И хватит уже вешать лапшу на уши простым нормальным людям, для которых программисты - все, кто себя так называет. Ни один нормальный технарь, тем более айтишник, не может в принципе испытывать проблемы, подобные вашим. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда.
| QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 03:00) |
| Ну если вам надо разжевывать так же, как подавляющему большинству страдальцев, то читаю по слогам: сидячая работа сама по себе не портит здоровье. Портят здоровье лень, наплевательство и нытье. И хватит уже вешать лапшу на уши простым нормальным людям, для которых программисты - все, кто себя так называет. Ни один нормальный технарь, тем более айтишник, не может в принципе испытывать проблемы, подобные вашим. Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда. |
Во-первых - ну, конечно: "чего я не видела, того не существует". И большинство программеров отнюдь не носит очки потому, что постоянно сидит перед мониторами - не может этого быть, потому что этого не может быть никогда. Это так, они от собственной лени зрение запустили, конечно... а так не допустить этого было бы раз плюнуть.
А во-вторых, как я посмотрю - вы, феминистки, неплохо устроились! Т.е. если мужчина работает - в том числе и для того, чтобы вложиться деньгами там, где женщина вкладывается здоровьем - и теряет на этой работе здоровье, то он сам виноват: это все от лени и наплевательства. Примечание: ой, хотел бы полюбоваться на то, что бы случилось с г-жой Тенко, скажи она такое - именно в такой, прямой и циничной форме! - в реале, при большом скоплении шахтеров, пожарников или репортеров
А если его профессия такова, что урон здоровью восстановим, и мужчина тратит свое время и силы на восстановление здоровья после работы, то и взятки гладки: можно ему сказать "вот, я-то потеряла здоровье, а ты-то нет!" И никто - НИКТО! - из феминисток не вспомнит при этом о времени, которое мужчина оторвал от своего досуга, чтобы как заработать лишние деньги на свой вклад в общий комфорт, так и восстановить здоровье после этой самой работы.И вы еще удивляетесь, почему мужчины ненавидят феминисток? Да все потому, что вы способны видеть лишь то, что на поверхности, либо то, что выгодно вам - напрочь игнорируя неудобную подводную часть айсберга!
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 03:33) | ||
Во-первых - ну, конечно: "чего я не видела, того не существует". И большинство программеров отнюдь не носит очки потому, что постоянно сидит перед мониторами - не может этого быть, потому что этого не может быть никогда. Это так, они от собственной лени зрение запустили, конечно... а так не допустить этого было бы раз плюнуть. А во-вторых, как я посмотрю - вы, феминистки, неплохо устроились! Т.е. если мужчина работает - в том числе и для того, чтобы вложиться деньгами там, где женщина вкладывается здоровьем - и теряет на этой работе здоровье, то он сам виноват: это все от лени и наплевательства. Примечание: ой, хотел бы полюбоваться на то, что бы случилось с г-жой Тенко, скажи она такое - именно в такой, прямой и циничной форме! - в реале, при большом скоплении шахтеров, пожарников или репортеров А если его профессия такова, что урон здоровью восстановим, и мужчина тратит свое время и силы на восстановление здоровья после работы, то и взятки гладки: можно ему сказать "вот, я-то потеряла здоровье, а ты-то нет!" И никто - НИКТО! - из феминисток не вспомнит при этом о времени, которое мужчина оторвал от своего досуга, чтобы как заработать лишние деньги на свой вклад в общий комфорт, так и восстановить здоровье после этой самой работы.И вы еще удивляетесь, почему мужчины ненавидят феминисток? Да все потому, что вы способны видеть лишь то, что на поверхности, либо то, что выгодно вам - напрочь игнорируя неудобную подводную часть айсберга! |
Еще раз говорю, поставьте кактус и попейте валерьянки.
Сидячая работа за компом не портит здоровье сама по себе. Если есть необходимость - кушайте поливитамины, на худой конец чернику, делайте гимнастику для глаз и носите специальные очки (не те, которые вам уже окулист выпишет, когда вы Ш и Ы на верхнем ряду не прочтете). По поводу остальных вещей типа гиподинамии, позвоночника, суставов и сосудов нет проблемы почитать соответствующую литературу. Проблемы нет, а нежелание есть, да? Ну так и нечего на моник сваливать.
Пассажи про шахтеров и пожарников оставьте при себе, будьте любезны. У нас тут не тихий час в ясельной группе.
ПС. И да, если программеры и носят очки, то вовсе не потому, что постоянно сидят перед мониторами. Эпоха ЭЛТ если и затронула лично вас, то совсем незначительно, хватит приписывать себе все несчастья бедных еврейских мальчиков. Как правило ранние проблемы со зрением - вещь генетическая и дают о себе знать еще в детстве.
| QUOTE (дамисс @ 02.11.2011 - время: 19:14) | ||||
Ну вот признаёшь, что понты дороже А у тебя машина прям в квартире стоит, а остановка за 2 км?А то в одном случае дождь, а в другом нет. А зачем на работу брать вещи большого объёма и веса брать? Правильно одетый человек не мёрзнет и ежедневные прогулки способствуют здоровью |
Сколько пролечить простудные эпидерсии из области "по-женски" в курсе?
Вот этот вид экономии почему-то никто никогда не учитывает. Затраты на лечение, потери от простоя в работе, ну и субъективные радости типа там отсутствия секса в период болезни, болевые ощущения, и прочее...
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 01:05) |
| Ну, если б я жил на той дачке, да походя там и сям травинку срывал - у меня б тоже никаких мозолей не образовывалось. Вот только у большинства "дачные выезды" случаются лишь на выходных, и вот тогда уже приходится вкалывать в один день - за всю неделю! |
А кто вам мешал жить на даче летом?...
| QUOTE |
Мне тоже со своей стороны интересно: а женщине не стыдно признаваться, что зрение у нее как у зверька - только черное и белое, никаких цветов? И не стыдно выставлять напоказ привычку все мерять по себе? Типа если не идеальное здоровье (а идеального при чуть ли не сотне часов за монитором еженедельно ни у кого не будет) - то сразу инвалид; а если на огород - то непременно всего лишь на полчаса? Мои вам соболезнования, по поводу такой "железной" логики, и скоропостижных выводов :) |
Гы))) У меня вторая группа инвалидности, нерабочая.
Так что имею право назвать здорового мужика, страдающего "ат мазолег" и не имеющего серьезных проблем со здоровьем...так как назвала (и вы поняли )
| QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 03:51) |
| Сидячая работа за компом не портит здоровье сама по себе. Если есть необходимость - кушайте поливитамины, на худой конец чернику, делайте гимнастику для глаз |
Я понял. Весь абзац про потраченное время был пропущен как неудобный.
| QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 03:51) |
| Пассажи про шахтеров и пожарников оставьте при себе, будьте любезны. У нас тут не тихий час в ясельной группе. |
Тоже понял. Ответа нет, а с высокого олимпа спуститься самолюбие не позволяет. Ну что ж, слив засчитан
| QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 03:51) |
| ПС. И да, если программеры и носят очки, то вовсе не потому, что постоянно сидят перед мониторами. Эпоха ЭЛТ если и затронула лично вас, то совсем незначительно, хватит приписывать себе все несчастья бедных еврейских мальчиков. |
Ниче ваще-т, что я в первый раз сел за ЭЛТ-монитор в 89м году, в 93м у меня появился таковой дома, и вплоть до 2007го мне приходилось именно за такими - казенными - работать (поскольку начальству недосуг покупать сотрудникам нормальные мониторы), и избавился я от этого счастья лишь после окончательного перехода на фриланс? Но, конечно, с высоты вашего возраста, бабушка - что такое 14 лет?... "Совсем незначительно."
| QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:28) |
| А кто вам мешал жить на даче летом?... |
1) Отсутствие там возможности нормально зарабатывать. Не все и не всегда, знаете ли, могут позволить себе после 23-летнего возраста трехмесячный отпуск. На даче дражайшей тещи был лишь инет через 3G, тогда как мне в силу специфики удаленной работы нужен стабильный и толстый канал (читай: выделенка).
2) Отсутствие там старых друзей, без которых мне не комфортно отдыхать.
3) Отсутствие там такого привычного удобства, как постоянно имеющаяся в наличии горячая вода.
Мало? Или вы тоже, как и Дефлорация, не способны понять, что не у всех людей такой же набор интресов и приоритетов, как и у вас?
| QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:28) |
| Гы))) У меня вторая группа инвалидности, нерабочая. Так что имею право назвать здорового мужика, страдающего "ат мазолег" и не имеющего серьезных проблем со здоровьем...так как назвала (и вы поняли ) |
Ну, у меня тут прав не так чтобы густо, так что приходится терпеть безнаказанные оскорбления, конечно. Но это хотя бы многое объясняет! Я даже догадываюсь, какого именно рода эта инвалидность, отсекающая напрочь умение видеть дыры в своей аргументации даже после того, как в них ткнут носом.
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 04:41) |
| 1) Отсутствие там возможности нормально зарабатывать. Не все и не всегда, знаете ли, могут позволить себе после 23-летнего возраста трехмесячный отпуск. На даче дражайшей тещи был лишь инет через 3G, тогда как мне в силу специфики удаленной работы нужен стабильный и толстый канал (читай: выделенка). 2) Отсутствие там старых друзей, без которых мне не комфортно отдыхать. 3) Отсутствие там такого привычного удобства, как постоянно имеющаяся в наличии горячая вода. |
Вы уж определитесь... То вы год можете на печке просидеть, то три месяца на даче не можете.
Кста, у меня муж в городе работает. Но живет летом со мной на даче.
А удобства -это же всегда понты?...
Живете в квартире с горячей водой и понтуетесь тут понимашь... | QUOTE |
Ну, у меня тут прав не так чтобы густо, так что приходится терпеть безнаказанные оскорбления, конечно. Но это хотя бы многое объясняет! Я даже догадываюсь, какого именно рода эта инвалидность, отсекающая напрочь умение видеть дыры в своей аргументации даже после того, как в них ткнут носом. |
Это вы про проблемы со зрением пишете. У меня со зрением все норм. Хотя за компом сижу по 15 часов порой.
Таг что нет - не догадались.
ПыСы. Люди, чей клон? Кто так талантливо отрабатывает "страдальца"? Не бывает же таких людей в таком возрасте
Неужто вы настолько срослись с компьютером, что не способны выполнять элементарную физическую работу?
Делайте хотя бы зарядку по утрам. Ну нельзя быть таким слабаком и нытиком.
| QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:55) |
| 1) Вы уж определитесь... То вы год можете на печке просидеть, то три месяца на даче не можете. 2) Кста, у меня муж в городе работает. Но живет летом со мной на даче. 3) А удобства -это же всегда понты?... Живете в квартире с горячей водой и понтуетесь тут понимашь... |
1) Именно так. Был брак, была теща, была ее долбаная дача, было проедание мозгов насчет зарабатывания на собственную... соответственно, свободного времени особо не было. Потом все это осталось в прошлом. Не находите, что это логично?
2) Я вас поздравляю. Но не могу не задать вопрос: вы всерьез считаете, что ваши отношения - модель, с которой все должны строить свои?
3) Это вам кто сказал? Точно не я. Удобства - это удобства, а понты - это понты (ради них иногда даже жертвуют удобствами). Лично для меня машина - раздражающее неудобство, в силу моих способностей к управлению оной.
| QUOTE (Lileo @ 03.11.2011 - время: 05:03) |
| Won-Tolla, ну правда, стыдно должно быть. Жаловаться на мозольки от лопаты для мужика - это фу. Неужто вы настолько срослись с компьютером, что не способны выполнять элементарную физическую работу? Делайте хотя бы зарядку по утрам. Ну нельзя быть таким слабаком и нытиком. |
Милейшая, ваш идеал - брутальный альфа-самец, с мозолистыми ладонями? И вас я тоже поздравляю. У моей женщины - иной идеал (мягкие ладони ощутимо приятнее при интимных ласках). На вкус-на цвет, знаете ли...
Далее. Давайте поспорим, к примеру, на штуку зелени, что если мы встретимся где-нибудь в Москве, то я (вслепую, ничего не зная о вашем весе) возьмусь вас поднять и пронести хотя бы метров десять? Ну, наверняка смогу и больше - но уж перезаложусь, глядя на отдельные аватары тут на форуме
А вы потом меня еще раз назовете слабаком, если я проиграю. У нас тут, вообще-то, недорогая качалка есть в 12ти минутах ходьбы от моего дома.При чем тут вообще слабость или сила? Человек вообще может многое; но также многие люди - не все, но тем не менее - способны оценивать баланс прибыли и затрат, в любом деле. Так вот, я НЕ нахожу прибыль от "собственных солений" превышающей вложения в виде потерь времени и потерь целостности кожного покрова. Поэтому я никогда больше не буду впахивать на дачке. А значит, и ездить туда мне не придется (потому как для отдыха полно и других интересных мест). Ну и, соответственно, чуть ли не последний резон иметь машину для меня отпадает. Вот и вся простая логика.
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:34) |
| Лично для меня машина - раздражающее неудобство, в силу моих способностей к управлению оной. |
Вот с этого и надо было начинать. А не с того, что все авто-и даче-владельцы=понтовщики убогие.
Дальнейший разговор считаю бессмысленным. Когда человек сам с собой лукавит - спорить не интересно.
Удачи.
Это сообщение отредактировал Sarita - 03-11-2011 - 05:40
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 06:34) |
| Милейшая, ваш идеал - брутальный альфа-самец, с мозолистыми ладонями? И вас я тоже поздравляю. У моей женщины - иной идеал (мягкие ладони ощутимо приятнее при интимных ласках). На вкус-на цвет, знаете ли... Далее. Давайте поспорим, к примеру, на штуку зелени, что если мы встретимся где-нибудь в Москве, то я (вслепую, ничего не зная о вашем весе) возьмусь вас поднять и пронести хотя бы метров десять? Ну, наверняка смогу и больше - но уж перезаложусь, глядя на отдельные аватары тут на форуме А вы потом меня еще раз назовете слабаком, если я проиграю. У нас тут, вообще-то, недорогая качалка есть в 12ти минутах ходьбы от моего дома. |
Улыбнули.
Мой идеал - худой изящный мужчина без особо развитой мускулатуры. Однако ж вскопать делянку для него никогда проблемой не было. А уж жалоб, тем более прилюдных, на то, что ему пришлось пошевелить мускулами я от него никогда не слышала.
Да, при усердии можно стереть руки, да, может болеть спина, но даже мне было бы стыдно ныть в такой ситуации, а я все-таки девушка.
Дело не в мышцах, а в голове. Создается впечатление, что вы обижены на несправедливый мир и полны жалости к себе. Это само по себе не сказать что очень плохо, но лучше держать при себе, чтобы слабаком не считали (в данной ситуации вы так и выглядите).
Встречаться я с вами, конечно, не буду, хотя забавное предложение))
| QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 05:38) |
| Вот с этого и надо было начинать. А не с того, что все авто-и даче-владельцы=понтовщики убогие. Дальнейший разговор считаю бессмысленным. Когда человек сам с собой лукавит - спорить не интересно. Удачи. |
Какое тут к чертям лукавство? Я не могу нормально водить машину, хотя честно сдал на права и честно пытался научиться. К тому же у меня почти нет поводов ей пользоваться - кроме, разве что, поездок в магазин (а это недостаточный повод, чтобы окупить затраты). И тут приходит черт знает кто (некто, кого цитировал удалившийся автор оригинального топика), и начинает втирать, что мол любой мужик без машины - "мелкий", всячески нищий и т.п. Без лукавства вам говорю: подобные беспочвенные обвинения РАЗДРАЖАЮТ - и потому, ИМХО, недопустимы на публичных форумах.
| QUOTE (Lileo @ 03.11.2011 - время: 05:50) |
| Да, при усердии можно стереть руки, да, может болеть спина, но даже мне было бы стыдно ныть в такой ситуации, а я все-таки девушка. |
Я правильно понял, что в следующий раз лучше не приводить аргументацию, а тупо влепить без обиняков: работать на даче - маразм, а потому и ездить туда затем, чтобы увезти оттуда автобус солений - идиотизм? А то ведь подробную аргументацию, как я погляжу, тут "нытьем" считают.
| QUOTE (Lileo @ 03.11.2011 - время: 05:50) |
| Это само по себе не сказать что очень плохо, но лучше держать при себе, чтобы слабаком не считали (в данной ситуации вы так и выглядите). |
Вы знаете, что о тебе считают - имеет значение лишь до того момента, когда есть надежда на знакомство. Это момент уже в прошлом; с тех пор могу позволить себе писать все, что думаю.
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:58) |
| Какое тут к чертям лукавство? Я не могу нормально водить машину, хотя честно сдал на права и честно пытался научиться. К тому же у меня почти нет поводов ей пользоваться - кроме, разве что, поездок в магазин (а это недостаточный повод, чтобы окупить затраты). И тут приходит черт знает кто (некто, кого цитировал удалившийся автор оригинального топика), и начинает втирать, что мол любой мужик без машины - "мелкий", всячески нищий и т.п. Без лукавства вам говорю: подобные беспочвенные обвинения РАЗДРАЖАЮТ - и потому, ИМХО, недопустимы на публичных форумах. |
Полагаете, вши беспочвенные обвинения радуют глаз?
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 06:58) |
| подобные беспочвенные обвинения РАЗДРАЖАЮТ. |
У вас агрессивная позиция. Лучшая защита - нападение и все такое. Может, вы, конечно, еще не наигрались в интернетики, раз вас так цепляет и хочется с жаром спорить и доказывать свою правоту.
Я, например, уже давно отношусь к таким обвинениям с пофигизмом. У нас тоже нет машины и вряд ли будет, т.к. я слишком нервная, чтобы водить, а у мужа специфическое зрение - ему, скорее всего, не разрешат. И что? Нужно биться в истерике, доказывать всему интернету, что мы не лохи? Смысла не вижу.
| QUOTE |
| Так что ж вы сами себе противоречите? Если рынок под боком - нахрена арендовать частный автобус, чтобы тае баклажаны со своих соток вывозить? Пошел на рынок, купил, дома закатал, вуаля - никакая машина не нужна, на дачку можно и на общественном автобусе добраться! |
рынок как раз рядом с дачей, это было непонятно из моего поста?
| QUOTE |
| И какая связь между удовольствием и экономией? Ну, "нравится в земле копаться" ради процесса - покопайся, вырасти и забудь. Вон иностранцы ловят рыбу для удовольствия - поймают, сфотографируются с ней, выпустят. А нашему что, жалко? Не брошу кабачков на 3000р - лучше машинку за 300т.р. куплю, чтобы их вывезти! |
От меня про экономию было хоть слово, не напомните? Я говорила исключительно про удобство и комфорт. Теперь поажите мне идиота, который отпускает кабачок в вольное плавание после того, как он вырос.)))
Вам как бы не надоело еще? Нравится ездить в анашан на собаках и кушать вымоченные в уксусе помидорки из магазина - Ваше право. Что Вы лезете в бутылку, пытаясь доказать, что тут сидят сплошные понторезы, я никак не пойму? Вы мне напоминаете двоечников в школе. Знаете, бывают такие классы, где модно учиться плохо. А отличников бьют, да. Потому что там типа НОРМА - получать двойки. Вот у Вас логика оч похожа. Норма - получать пятнаху и кататься на автобусе, норма - мерить все исключительно прибыльностью и ценностью в денежном эквиваленте. Насколько я помню, Вы и ремонт делали, сокрушаясь о том, что квартирка потом в цене не прибавит все равно. А в НОРМЕ люди вообще-то ремонт делают для того, чтобы глаз радовало и жилось комфортно. И на авто ездят потому что комфортно, удобно и приятно. А не потому что на огурцах сэкономить нужно.
| QUOTE (Kisik1 @ 02.11.2011 - время: 23:13) |
| 3. В Москве "Ашан" самый дешевый, из мне известных. 2 "Реала" знаю, но они очень далеко от меня, так что я там не был ни разу. Не выгодно туда ездить, даже если там дешевле. |
Хм... У меня машины нет, но я затариваюсь в дорогом магазе, который по дороге к дому (там есть почти все и хорошего качества). У вас есть машина и вы ищите подешевле
Где тут зарыта логика, когда вы говорите, что те, у кого нет машины, не в состоянии её купить... но сами мотаетесь туда, где подешевле? Понты?
| QUOTE |
| И на авто ездят потому что комфортно, удобно и приятно. А не потому что на огурцах сэкономить нужно. |
А мне особо некуда ездить. Туда, куда нужно, быстрее на общественном. Отсутствие машины как-то плохо меня характеризует? Это сообщение отредактировал mishanya - 03-11-2011 - 07:53
| QUOTE (дамисс @ 02.11.2011 - время: 19:14) |
| Ну вот признаёшь, что понты дороже |
ммм... а телек у вас дома черно-белый? А какая диагональ? А уж если вдруг вообще ЖК или плазма..? Понты? А как насчет бытовой техники? пылесос используете? Зачем, дешевле подметать и мыть полы. А прочие прибьамбасы? Микроволновка..? Блендер..? Электромясорубка..? Всче это можно заменить ручным трудом.
| QUOTE |
| А у тебя машина прям в квартире стоит, а остановка за 2 км? А то в одном случае дождь, а в другом нет. |
| QUOTE |
| А зачем на работу брать вещи большого объёма и веса брать? |
| QUOTE |
| Правильно одетый человек не мёрзнет и ежедневные прогулки способствуют здоровью |
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:34) |
| Далее. Давайте поспорим, к примеру, на штуку зелени, что если мы встретимся где-нибудь в Москве, то я (вслепую, ничего не зная о вашем весе) возьмусь вас поднять и пронести хотя бы метров десять? Ну, наверняка смогу и больше - но уж перезаложусь, глядя на отдельные аватары тут на форуме А вы потом меня еще раз назовете слабаком, если я проиграю. У нас тут, вообще-то, недорогая качалка есть в 12ти минутах ходьбы от моего дома. |
Так неинтересно)) Средний мужчина даже без особо развитой мускулатуры может пронести женщину достаточно больших габаритов 10 метров. А стройную девушку примерно своего веса даже я 10 метров пронесу. Если уж спорить, так по крупному. Мы с первым мужем, например, спорили, сможет ли он меня на руках на 9 этаж по лестнице поднять.
Хотя сама я не хотела проверять, мне было его жалко.| QUOTE |
| Какое тут к чертям лукавство? Я не могу нормально водить машину, хотя честно сдал на права и честно пытался научиться. К тому же у меня почти нет поводов ей пользоваться - кроме, разве что, поездок в магазин (а это недостаточный повод, чтобы окупить затраты). И тут приходит черт знает кто (некто, кого цитировал удалившийся автор оригинального топика), и начинает втирать, что мол любой мужик без машины - "мелкий", всячески нищий и т.п. Без лукавства вам говорю: подобные беспочвенные обвинения РАЗДРАЖАЮТ - и потому, ИМХО, недопустимы на публичных форумах. |
"Дорогая, я не могу пойти сейчас спать, в интернете кто-то неправ!" (с)
Да зачем Вы так переживаете о том, что думают о чем-либо совершенно незнакомые Вам люди? А интернет на то и интернет, здесь каждый может свое мнение высказать и высказывает, причем даже то, что в реальности бы сказать не решился.
Кроме того, в теме про машину в 30 лет большинство все же согласилось, что если у человека ее нет то это нормально. Значит, просто не нужно, была бы нужна - купил бы.
И у меня к Вам большая просьба. Если не трудно, не могли бы Вы зайти в тему "женщины на форуме" и там еще раз повторить свои слова: "подобные беспочвенные обвинения РАЗДРАЖАЮТ - и потому, ИМХО, недопустимы на публичных форумах".
| QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:34) |
| Давайте поспорим, к примеру, на штуку зелени, что если мы встретимся где-нибудь в Москве, то я (вслепую, ничего не зная о вашем весе) возьмусь вас поднять и пронести хотя бы метров десять? |
Спасибо, насмешил Это, видать, пример невероятной физической формы Won-Tolla?
Даж не знаю, чего сказать...))) Не стыдно вам о такой ерунде писать?
| QUOTE (Airen @ 02.11.2011 - время: 23:15) |
| Ниасилила 50 - это много или мало? |
А 25% от общего числа - это много или мало? Хорошо пусть на 25, пусть 10 - а этого мало? Вот сегодня как раз Лексус на Дмитровке, очередной, на красный ехал, его потом на остановку выкинуло. Слава Богу, людей на ней не было.
| QUOTE (дамисс @ 02.11.2011 - время: 19:14) | ||
Ну вот признаёшь, что понты дороже А у тебя машина прям в квартире стоит, а остановка за 2 км?А то в одном случае дождь, а в другом нет. А зачем на работу брать вещи большого объёма и веса брать? Правильно одетый человек не мёрзнет и ежедневные прогулки способствуют здоровью |
при чем тут понты?! вы в метро с ребенком в час-пик пытались пихнуться? нет? попробуйте! Как правило, по дороге на работу ребенок завозится в садик. Если ребенок еще маленький (ясельная группа), зачастую часть пути приходится нести на руках (а это уже не хилая тушка весом от 12 до 18 кг примерно). Санки-коляски не вариант - у нас есть места, где очень сложно с этими вещами проехать. Есть улицы, где тротуары зимой не чистят, например, или расчищают только узенькую тропку.
Да, некоторое время назад я ребенка "пешком" в сад водила, а это порядка 15-25 минут с ней туда, обратно одна минут за семь могла дойти. Плюс в саду еще переодеть и т.д. То есть теряется много времени, ранний подъем, слезы ребенка, которые потом в мамины переходят. Короче, уже с утра все на взводе.
Да и без ребенка - впихнуться в маршрутку, потом впихнуться в метро, взмыленный приехать на работу... Нафиг, нафиг. Но, я пока жила в Мск часто добиралась на метро на работу, но у меня ветка была удобная, на моей станции я заходила было свободно, часто удавалось сесть. Да и обратно домой ехала с конечки, так что нормально было. Но вот однажды был какой-то сбой с поездами минут на 30 - чо там творилось - капец просто! Ни в одной пробке такого не случится.
Машина машине рознь. Есть чисто рабочие лошадки, а есть машины, которые покупаются исключительно ради понта (то есть не сама машина как таковая, она может быть и нужна, но выбор машины из представительского класса - это понты).
Правда я в это ничего плохого не вижу.