| QUOTE (qwetyr @ 21.11.2011 - время: 21:27) | ||
Подраться - это как? Дать по голове подушкой или побить скалкой? Потому что если скалкой - то ИМХО, нафик-нафик такую жену!  |
В разных семьях наверное по-разному. Например первая жена брата натурально бросалась на мужа с кулаками, и естественно бывала бита. Тем не менее, проходило время и она снова бросалась в бой. Вот такая вот она, загадочная женская душа - знать что всё равно не победить, но раз за разом начинать драку.
А Вообще конечно иногда бесит, когда женщина, зная что ей не ответят, пытается начать драку. Ну что поделать, к тому же "солдат ребёнка не обидит"(с)
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 19:04) |
| вот мне и стало интересно, те кто рассуждает подобным образом они чем руководствуются, своим опытом, типа я так жизнь прожил/ла и ничего или это такая степень не уважения к себе, скрытый мазохизм? опрос проводить не буду, просто интересно вы станете сохранять брак любой ценой при любых отношениях, если да...то ради...если что-то ради чего вы готовы сохранять видимость семьи и брака? что это может быть...дети, статус женатого/замужней, деньги, страх перемен/одиночества, неспособность жить самостоятельно и так далее? |
Странное дело, если один человек безответно любит другого и готов чуть ли не на всё, лишь бы быть с любимым рядом, то такая ситуация никого особо не удивит и не возмутит. ЕСЛИ ТОЛЬКО эти двое не муж и жена. А почему?!
Почему не допускается, что точно такая ситуация может быть и в семье? Один любит, другой нет. А тот кто любит хочет сохранить любимого рядом любой ценой. Просто потому, что не может с ним расстаться.
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 19:04) |
| вот мне и стало интересно, те кто рассуждает подобным образом они чем руководствуются, своим опытом, типа я так жизнь прожил/ла и ничего или это такая степень не уважения к себе, скрытый мазохизм? опрос проводить не буду, просто интересно вы станете сохранять брак любой ценой при любых отношениях, если да...то ради...если что-то ради чего вы готовы сохранять видимость семьи и брака? что это может быть...дети, статус женатого/замужней, деньги, страх перемен/одиночества, неспособность жить самостоятельно и так далее? |
Что такое "любой ценой"? Приковать мужа к батарее? Переломать ноги и отрезать член?
И уже бы как-то определиться - что спасаем-то? "Брак" или "видимость оного"? Поскольку о "видимостях" я не в курсе, могу ответить только про брак. И только за себя.
...Предвосхищая дальнейшие намеки на мой счет. У меня явный мазохизм и 3 развода за плечами. Да...И я в браке наслаждаюсь. Мне одинаково кайфно как быть замужем, так и не быть замужем. Я не боюсь одиночества. Мои дети, при любом раскладе, не лишатся отца. Я всегда сумею заработать и себе и ребенкам на булку с маслом. Мне пофигу на социальные статусы и мнение окружающих. Меня не пугают перемены.
И я готова пытаться спасти брак, пока меня мучает вопрос "надо ли спасать?" Зачем-то же я шла замуж за этого человека, потом жила с ним. Ела на двоих отмеренные нам пуды соли. И как бы там ни было, даже на момент конфликта - это все еще тот самый человек.
Так что ответ на вопрос "для чего спасать" весьма прост - чтоб снова стало хорошо.
Когда я перестаю задаваться вопросом "надо ли спасать?", то понимаю, что спасать уже нечего. И просто ухожу. Без соплей, метаний и поиска косяков бывшего мужа в свое оправдание.
Насчет рукоприкладства. Иногда проблема решается раз и навсегда адекватной сдачей.
Кстати, дамисс прав. Случаев, когда тетки кидаются в драку первыми - большинство. А потом начинается "ах он сволачь несдержанная, он мине ударил по литсу". Так тут - либо не кидайся, либо потом не жалуйся
| QUOTE () Талия ( @ 21.11.2011 - время: 23:27) | ||
Странное дело, если один человек безответно любит другого и готов чуть ли не на всё, лишь бы быть с любимым рядом, то такая ситуация никого особо не удивит и не возмутит. ЕСЛИ ТОЛЬКО эти двое не муж и жена. А почему?! Почему не допускается, что точно такая ситуация может быть и в семье? Один любит, другой нет. А тот кто любит хочет сохранить любимого рядом любой ценой. Просто потому, что не может с ним расстаться. |
Действительно, странно. Впрочем, такую ситуацию точно так же могут весьма нелестно охарактеризовать, особенно если любящая сторона там - мужского пола
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 19:04) |
| что это может быть...дети, статус женатого/замужней, деньги, страх перемен/одиночества, неспособность жить самостоятельно и так далее? |
Мужчины более склонны к стратегическому планированию на длительный срок. Потому осознают последствия развода. Сейчас часто можно наблюдать ситуации, когда единственное жилье на двоих, причем в ипотеке. Женщину прет разводится. Последствия: оба остаются без жилья и по уши в кредите. Мужиков дураков уже не осталось, которые уходят в одних носках на мороз и продолжают содержать бывшую жену. В итоге сейчас целая куча разведенок без крыши над головой, готовых делать минеты за миску супа ребенку.
| QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 09:55) |
| Действительно, странно. Впрочем, такую ситуацию точно так же могут весьма нелестно охарактеризовать, особенно если любящая сторона там - мужского пола |
Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 20:54) |
| для этого есть судебная система, подайте иск об препятствовании осуществлении родительских прав. |
А уголовная ответственность за препятствование когда появится? За неуплату алиментов уже есть. Когда матерей начнут публично дрючить за препятствование встречам отца с детьми?
| QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 10:01) | ||
Нелестно охарактеризовать можно вообще любую ситуацию |
Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана
| QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:05) |
| Ну вобщем я думаю, что сохранение брака любой ценой объяснимо тогда, когда это по большому счету удержание любимого человека рядом с собой. Ну то есть когда аж жизнь не мила без супруга, тогда имеет смысл сохранять. Если без него хуже, чем с ним. Однако в стартовом посте по-моему немного другая ситуация описана |
Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов.
| QUOTE (gark17 @ 22.11.2011 - время: 10:09) | ||
Лично для меня нет понятия "любой ценой". Есть динамическая система приоритетов. |
А любовь сама по себе далеко не константа. Кто-то вообще любить не способен, кто-то вроде бы любит, но не сильней себя и собственного комфорта... а кто-то готов свою жизнь не только отдать, но и испоганить ради любви - всяко бывает
| QUOTE (Tenko @ 22.11.2011 - время: 10:18) |
| А любовь сама по себе далеко не константа. |
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов.
| QUOTE (gark17 @ 22.11.2011 - время: 10:37) | ||
В любви есть гистерезис, если уж говорить математическим языком. Любовь - нерефлексивное бинарное отношение на множестве организмов. |
Ну это мягко говоря спорное утверждение
Если уж ударяться в поэтические сравнения, то я бы сравнила любовь с резонансом, по крайней мере на первых порах. И в идеале всем хочется, чтобы колебания были незатухающими, а собственная частота системы не менялась со временем 
| QUOTE () Талия ( @ 21.11.2011 - время: 23:27) |
| Почему не допускается, что точно такая ситуация может быть и в семье? Один любит, другой нет. А тот кто любит хочет сохранить любимого рядом любой ценой. Просто потому, что не может с ним расстаться. |
Почему не допускается? допускается, вон дамисс первый высказал такое предположение, как вариант почему бы и нет.
| QUOTE (Sarita @ 22.11.2011 - время: 06:17) |
| Что такое "любой ценой"? Приковать мужа к батарее? Переломать ноги и отрезать член? |
вот мы и выясняем, что значит любой ценой. ценой своего счастье, детей, его, ценой собственного ущемленного самолюбия, достоиства и так далее.
| QUOTE |
И уже бы как-то определиться - что спасаем-то? "Брак" или "видимость оного"? Поскольку о "видимостях" я не в курсе, могу ответить только про брак. И только за себя. |
ну это смотря с какой точки зрения смотреть, для кого-то видимость, для кого-то еще брак...даже в паре ответ на этот вопрос может быть не однозначным.
| QUOTE |
| ..Предвосхищая дальнейшие намеки на мой счет. У меня явный мазохизм и 3 развода за плечами. Да...И я в браке наслаждаюсь. Мне одинаково кайфно как быть замужем, так и не быть замужем. Я не боюсь одиночества. Мои дети, при любом раскладе, не лишатся отца. Я всегда сумею заработать и себе и ребенкам на булку с маслом. Мне пофигу на социальные статусы и мнение окружающих. Меня не пугают перемены. |
Сарит, не думаю, что кому-то будет интересна твоя(или моя) личная жизнь...эт прямым текстом без намеков.
| QUOTE |
И я готова пытаться спасти брак, пока меня мучает вопрос "надо ли спасать?" Зачем-то же я шла замуж за этого человека, потом жила с ним. Ела на двоих отмеренные нам пуды соли. И как бы там ни было, даже на момент конфликта - это все еще тот самый человек. |
а я вот этого не могла никогда понять, доводить до того чтоб все развалилось, а потом героически бороться с тем что сами и создали или как? а где раньше то были? а может все таки правы те, которые говорят, что пока любовь есть все воспринимается иначе?
В любимом человеке нравятся даже недостатки, в нелюбимом раздражают и достоинства(Омар Хайям)
| QUOTE |
Когда я перестаю задаваться вопросом "надо ли спасать?", то понимаю, что спасать уже нечего. И просто ухожу. Без соплей, метаний и поиска косяков бывшего мужа в свое оправдание. |
а как ты понимаешь, что вот оно все? может здесь и кроется истина?
как определить, что дальше тупик, что точка невозврата проидена?
| QUOTE |
Насчет рукоприкладства. Иногда проблема решается раз и навсегда адекватной сдачей. Кстати, дамисс прав. Случаев, когда тетки кидаются в драку первыми - большинство. А потом начинается "ах он сволачь несдержанная, он мине ударил по литсу". Так тут - либо не кидайся, либо потом не жалуйся |
тут полностью согласна..
А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего.
| QUOTE (Мириэль @ 22.11.2011 - время: 14:04) |
| если один из двоих уже не любит, то сохранять ничего и нне стоит... |
Даже если того кто уже не любит, во всём остальном, вполне устраивает его семейная жизнь, а второй, который любит, жить без первого не может?
| QUOTE () Талия ( @ 22.11.2011 - время: 16:57) |
| Даже если того кто уже не любит, во всём остальном, вполне устраивает его семейная жизнь, а второй, который любит, жить без первого не может? |
Это счастье.
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 22:39) | ||||
дамисс если я тебя правильно поняла, ты считаешь, что только любовь одного из супругов заставляет сохранять то, что уже распалось? или любовь к чему-то? к мат. благу к ребенку и так далее? |
Неправильно поняли.
Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь.
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 22.11.2011 - время: 13:42) |
| Ну если я узнаю, что мой великовозрастный мужонек загуляет с "последней 18-летней", ага, так я и отдам ей этого балбеса. Счас прям. Буду драться. А если мне с ним плохо, я несчастна, я плачу, то сохранять уже нечего. |
Ну драться, может, и не буду, но жизнь обоим подпорчу конкретно.
Когда есть что сохраниять, можно и нужно постараться.
Когда от брака одна видимость, толку никакого.
| QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 18:29) |
| Неправильно поняли. Любовь не заставляет, а позволяет сохранить, а так же восстановить семью, при условии, что эта любовь была изначальна и брак был создан именно по этой причине, а не по другим.Удобствами(любовью к мат.благам) или через детей - любовь не восстановишь. |
наверное да не правильно.
и как она позволяет восстановить то чего нет и любви тоже, хотя бы у одного из супругов?
| QUOTE (JULSi @ 22.11.2011 - время: 19:58) |
| То, чему суждено распасться, не сохранить, сколько бы за это не уплатилось, ибо чему быть, тому не миновать..а это решаем не мы..за нас уже все предрешено. |
фатально звучит, как-то...
| QUOTE (gark17 @ 22.11.2011 - время: 17:03) | ||
Это счастье. |
А я-то всё думала, какое оно - счастье? ))
Кстати, Вы это серьёзно?
| QUOTE (celene @ 21.11.2011 - время: 21:04) |
| опрос проводить не буду, просто интересно вы станете сохранять брак любой ценой при любых отношениях, если да...то ради...если что-то ради чего вы готовы сохранять видимость семьи и брака? |
Я не буду этого делать. Дети потом спасибо не скажут, а лежать на смертном одре и думать, что я бездарно растратила свою жизнь.... не хочу. Я могу быть только с любимым человеком, нелюбимый будет меня повергать в депрессию.
| QUOTE (celene @ 22.11.2011 - время: 20:54) |
| наверное да не правильно. и как она позволяет восстановить то чего нет и любви тоже, хотя бы у одного из супругов? |
То чего нет(не было), по определению восстановить невозможно.
Если есть хоть у одного и была у другого (рассматриваем такой вариант), то надо искать первопричину охлаждения любви, что бы разжечь её.
| QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 21:24) | ||
То чего нет(не было), по определению восстановить невозможно. Если есть хоть у одного и была у другого (рассматриваем такой вариант), то надо искать первопричину охлаждения любви, что бы разжечь её. |
а если другой тупо не хочет, то второй пусть заищется.
дамисс, я к чему веду, усилия должны в любом случае прилагаться с обеих сторон и желание должно быть у двоих...иначе это пустая трата времени и сил на мои взгляд.
| QUOTE (celene @ 22.11.2011 - время: 21:34) |
| а если другой тупо не хочет, то второй пусть заищется. |
Ищите причину "тупонихочительства" .
Просто так ничего не происходит в отношениях, всегда есть причина.
| QUOTE (дамисс @ 22.11.2011 - время: 21:54) | ||
Ищите причину "тупонихочительства" . Просто так ничего не происходит в отношениях, всегда есть причина. |
а кому надо искать?
мне лично не надо я рассуждаю гипотетически
а причин может быть масса от разлюбил...до полюбил другую/го
и что ты тут сделаешь?
ничего.
| QUOTE (celene @ 22.11.2011 - время: 22:11) | ||||
а кому надо искать? мне лично не надо я рассуждаю гипотетически а причин может быть масса от разлюбил...до полюбил другую/го и что ты тут сделаешь? ничего. |
| QUOTE |
| а кому надо искать? |
Тому, кто хочет восстановить отношения.
| QUOTE |
| а причин может быть масса от разлюбил...до полюбил другую/го и что ты тут сделаешь? ничего. |
Напоминаю, ищется первопричина почему разлюбил, остальное лишь последствия, порой необратимые.
| QUOTE (NIK5551 @ 23.11.2011 - время: 00:04) |
| Знакомая ситуация ребяты( люблю безумно свою жену она ждет ребенка моего малютку и вот у меня в жизни черная полоса пошла..... и вот она мне заявляет что подает на развод... а мне без нее и жить не мило и работать не могу... разговаривать пытался а в ответ только истерика и оскорбления... а я ее люблю и пофиг на все грубости лиш бы сохранить семью. если не сохраню жизнь потеряна напрочь(((( |
а чем аргументирует решение о разводе?