| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 03:07) |
| [ А мне отлично хватает и 6 тыс. Я получаю 9 тыс, отсылаю алиментов 3 тыс, и сам живу на 6 тыс. Даже на пиво и сигареты иногда хватает. И с девушкой в театр сходить. А вот БЖ бесится и усерается, изобретая все новые анальные кары для меня. |
Вам хватает, охотно верю, а вашим детям 3 тысячи хватает? Вы в курсе сколько стоит хотя бы купит на всех обувь и одежку на сезон?
| QUOTE (Wulkаn @ 25.11.2011 - время: 20:33) |
| 2500$/2/150.пр.=8 первокласных минетов/мес. Вполне себе расход. |
А если муж делает кунилингус, жена должна ему эти деньги по частям назад отдавать, да?
| QUOTE (qwetyr @ 25.11.2011 - время: 20:45) | ||
А если муж делает кунилингус, жена должна ему эти деньги по частям назад отдавать, да? |
А это смотря какой кунилингус.
| QUOTE (Sarita @ 25.11.2011 - время: 18:31) |
| celene, осподи... Мужик все страшнее и страшнее. Интересно, к концу сабжа его обвинят в пожирании котят заживо?... Или на чем менее страшном остановятся. Тенко, а что делать... Имущество, дети. И возраст, когда уже гордо в носках не уйдешь в пампасы все заново начинать. Потому что на "начинания" времени осталось всего ничего. Вот и судятся люди годами. |
все со слов автора, в отличии от Кирстен и Систер я ничего не додумываю.
| QUOTE |
А ты бы замуж за такого кекса пошла бы?... |
Сарит, ты же не еврейка вроде, зачем вопросом на вопрос отвечаешь?
нет, не пошла бы, изначально не пошла бы, я воспитывалась в патриархальной семье, таких псевдомужчин просто бы не поняли.
| QUOTE |
| Если мы принимаем на веру действия ТС. |
я не знаю, кто это вы, но лично у меня нет оснований не доверять словам ТС.
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 12:04) |
| мужчину не делает мужчиной кол-во бабла, его делает способность брать на себя ответственность за СВОЮ семью, потому что именно ЗА него выходят замуж и от него рожают детей. |
Лен, ты забыла добавить, от НЕГО же делают аборт.
ytn
| QUOTE |
| Тогда готовьте еду и делайте минет себе сами! |
Представьте себе, существуют женщины(явно не феминистки) для которых оба этих действия в радость.
Sarita
| QUOTE |
| Ссылку на "по бабам"? Не было в стартпосте ничего про побабам. |
Было было. Не в стартовом, конечно но было. Просто с каждым следующим сообщением портрет становится всё ужаснее. Может для интриги?
Боюсь, что ежели он в ближайшее время не прибудет пред светлые очи с "очередной" повинной, "сожранные" конфеты покажутся цветочками.
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 21:07) |
| Представьте себе, существуют женщины(явно не феминистки) для которых оба этих действия в радость. |
представьте, что некоторым мужчинам заботится о своей семье и детях тоже в радость
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 21:07) | ||
ytn
Представьте себе, существуют женщины(явно не феминистки) для которых оба этих действия в радость. |
Так есть и мужчины (явно не "патриархалы"), которым в радость обеспечивать свою женщину всем необходимым.
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 21:16) |
| представьте, что некоторым мужчинам заботится о своей семье и детях тоже в радость |
Я в этом никогда не сомневался.
ytn
| QUOTE |
| Так есть и мужчины (явно не "патриархалы"), которым в радость обеспечивать свою женщину всем необходимым. |
Насколько я понимаю идею "патриархалов" в современном обществе, с чем с чем, а с обеспечением женщин, там проблем быть не должно. С чем-то другим может проблемы и возникнут, но уж не с обеспечением.
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 21:25) | ||
ytn
Насколько я понимаю идею "патриархалов" в современном обществе, с чем с чем, а с обеспечением женщин, там проблем быть не должно. С чем-то другим может проблемы и возникнут, но уж не с обеспечением. |
Насколько я понимаю идеи "патриархалов", то обеспечивать они собираются женщин так, как они этого хотят, а вовсе не так, как этого хочет женщина. И требования к женщине "патриархалы" предъявляют по своим хотелкам, а не по тому, насколько обеспечена и защищена женщина.
И для "патрирхалов" обеспечение женщины не радость, а обязанность!
Что, ИМХО, совсем не интересно: при рабовладельческом строе хозяин тоже обеспечивал раба всем необходимым для жизни.
Это сообщение отредактировал ytn - 25-11-2011 - 21:36
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 21:07) | ||
Лен, ты забыла добавить, от НЕГО же делают аборт. |
Извини Илья, но мужчина при котором женщина делает аборт, при том, что он в состоянии обеспечить семью-ну скажем так...для меня это как признание того, что он не дорожит этой женщиной.
один раз мне бабушка рассказывала как она выходила замуж и я запомнила одни ее слова сказанные про моего дедушку, что он заявил в сельсовете..при всех(это бабушка выделила особо), что :"эту женщину я беру в жены раз и на всю жизнь и рожать она мне будет столько детей, сколько сама захочет".
в глазах бабушки, именно эта фраза была признанием его любви к ней, заботы о ней и крайней степень уважения.
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 21:43) | ||||
Извини Илья, но мужчина при котором женщина делает аборт, при том, что он в состоянии обеспечить семью-ну скажем так...для меня это как признание того, что он не дорожит этой женщиной. один раз мне бабушка рассказывала как она выходила замуж и я запомнила одни ее слова сказанные про моего дедушку, что он заявил в сельсовете..при всех(это бабушка выделила особо), что :"эту женщину я беру в жены раз и на всю жизнь и рожать она мне будет столько детей, сколько сама захочет". в глазах бабушки, именно эта фраза была признанием его любви к ней, заботы о ней и крайней степень уважения. |
А фраза "сколько захочет" - включала в себя вероятность, что может не захотеть? Ну например аборт сделать, при наличии уже какого-то количества детей. Это ведь и есть уважение к ее личному выбору, не так ли?
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 21:34) | ||||
Насколько я понимаю идеи "патриархалов", то обеспечивать они собираются женщин так, как они этого хотят, а вовсе не так, как этого хочет женщина. |
Не как хотят, а как могут.
Ну тысячелетиями отдавали же замуж девушку и не спрашивали ее, как она хочет, чтобы ее обеспечивали. Договорились родители ее и мужа(или сам муж) и все... живи себе всю жизнь.
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 21:43) | ||||
Извини Илья, но мужчина при котором женщина делает аборт, при том, что он в состоянии обеспечить семью-ну скажем так...для меня это как признание того, что он не дорожит этой женщиной. один раз мне бабушка рассказывала как она выходила замуж и я запомнила одни ее слова сказанные про моего дедушку, что он заявил в сельсовете..при всех(это бабушка выделила особо), что :"эту женщину я беру в жены раз и на всю жизнь и рожать она мне будет столько детей, сколько сама захочет". в глазах бабушки, именно эта фраза была признанием его любви к ней, заботы о ней и крайней степень уважения. |
Безотносительно к твоей бабушке. А трахать после такого заявления молодой муж ее будет без предохранения? И рожай жена, сколько хочешь.....
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 20:01) |
| Сарит, ты же не еврейка вроде, зачем вопросом на вопрос отвечаешь? |
Не очень я поняла: при чем тут еврейство?
| QUOTE (gark17 @ 24.11.2011 - время: 23:15) | ||||
|
Ку-ку!)
Реплика в репе - за ВСЕ ваши "мужЫцкие" откровения в той темке..
И про детей, чьи права на жилье легко оспорить.. и про любовниц, с тапками в зубах.. и про вхождение в квартиру с помощью ОМОНа.. и прочая и прочая..
Желаемое за действительное, будете гнать в другом месте, ага..
ЗЫ. Итак, на колу мочало.. снова по новой..
Где именно, имело место быть этакое "мое мнение" -
| QUOTE |
| Тропиканка вообще считает, что тот, кто не платит деньги женщине за секс, не мужчина, а мразота. |
Ммм?
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 21:34) |
| Насколько я понимаю идеи "патриархалов", то обеспечивать они собираются женщин так, как они этого хотят, а вовсе не так, как этого хочет женщина. И требования к женщине "патриархалы" предъявляют по своим хотелкам, а не по тому, насколько обеспечена и защищена женщина. |
Здесь наверное должно быть определённое соотнесение желаний и возможностей.
Не каждая хорошо выучила сказку про "разбитое корыто".
Кто мешает женщине не выбирать такие отношения, если на её взгляд, требования мужа не адекватны обеспечению.
| QUOTE |
| И для "патрирхалов" обеспечение женщины не радость, а обязанность! |
Ну если и обязанность, то скорее взятая на себя добровольно.
| QUOTE |
| Что, ИМХО, совсем не интересно: при рабовладельческом строе хозяин тоже обеспечивал раба всем необходимым для жизни. |
Необходимым с точки зрения хозяина или раба?
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 22:59) | ||
Здесь наверное должно быть определённое соотнесение желаний и возможностей. Не каждая хорошо выучила сказку про "разбитое корыто". Кто мешает женщине не выбирать такие отношения, если на её взгляд, требования мужа не адекватны обеспечению. |
Речь ведь не о женщинах, а о "патриархалах"?
Ну ладно, отвечу. Женщина может ХОТЕТЬ купить новое дорогое платье, считая, что муж может это ей позволить. А муж может ей ЗАПРЕТИТЬ его покупать. и не в дороговизне дело, а в том, что супруга уж очень секси в этом платье...
Ей что, разводиться из-за платья прикажите?
А будь у нее нормальный мужчина, без "патриархальных" заскоков, то купил бы он это несчастное платье просто потому, что она этого хочет.
| QUOTE | ||
Ну если и обязанность, то скорее взятая на себя добровольно. |
Естественно, что добровольно: это же его имущество, за ним нужен надлежащий уход и забота, а то испортится или сопрут.
| QUOTE | ||
Необходимым с точки зрения хозяина или раба? |
А Вы-то сами как думаете?
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 21:15) |
| Ну тысячелетиями отдавали же замуж девушку и не спрашивали ее, как она хочет, чтобы ее обеспечивали. Договорились родители ее и мужа(или сам муж) и все... живи себе всю жизнь. |
Ну родители, как раз таки, именно что старались найти дочке мужа побогаче и посолиднее.
Сейчас, когда девушка может и сама заработать, она может и выбирать, и необязательно из материальных соображений.
Вообще если мужчина хочет семью патриархального толка, то он должен суметь прилично ее обеспечить. Только в этом случае будет справедливо ожидать, что она не будет зарабатывать, но будет выполнять сама, без помощи мужа, все те обязанности, которые считаются традиционно женскими.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:11) | ||
Ну родители, как раз таки, именно что старались найти дочке мужа побогаче и посолиднее. |
Но не у всех такие возможности были. Может быть у кого-то было 11 дочерей, и не за всех родители могли приданое дать. И по этой причине дочки были выданы замуж за бедных мужей. Ну и живи всю жизнь так, как тебя замуж выдали..... в бедности.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:15) |
Не как хотят, а как могут. |
Как хотят: ВСЕ деньги семьи находятся у мужчины и распоряжается ими также он.
| QUOTE |
| Ну тысячелетиями отдавали же замуж девушку и не спрашивали ее, как она хочет, чтобы ее обеспечивали. Договорились родители ее и мужа(или сам муж) и все... живи себе всю жизнь. |
Слава Богу, что времена эти давно прошли.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 22:17) |
| Безотносительно к твоей бабушке. А трахать после такого заявления молодой муж ее будет без предохранения? И рожай жена, сколько хочешь..... |
не знаю, это все от пары зависит.
| QUOTE (Nikion @ 25.11.2011 - время: 23:11) | ||
Ну родители, как раз таки, именно что старались найти дочке мужа побогаче и посолиднее. Сейчас, когда девушка может и сама заработать, она может и выбирать, и необязательно из материальных соображений. |
Ань, тезис про то, что женщина может сама выбирать, он очень и очень сомнителен... скорее все-таки ее выбирают.
| QUOTE |
| Вообще если мужчина хочет семью патриархального толка, то он должен суметь прилично ее обеспечить. |
| QUOTE |
| Только в этом случае будет справедливо ожидать, что она не будет зарабатывать, но будет выполнять сама, без помощи мужа, все те обязанности, которые считаются традиционно женскими. |
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 21:43) |
| Извини Илья, но мужчина при котором женщина делает аборт, при том, что он в состоянии обеспечить семью-ну скажем так...для меня это как признание того, что он не дорожит этой женщиной. |
Хм. Мужчина в состоянии обеспечить семью, но женщина руководствуясь лишь своими собственными соображениями, делает от него аборт. И кто кем не дорожит? В чём его недостаток, если не считать того, что он выбрал не ту женщину, на которой надо было женится?
Извини Лена, а как она им дорожит, если даже не считает нужным поставить в известность и выслушать его мнение по этому поводу?
| QUOTE |
| один раз мне бабушка рассказывала как она выходила замуж и я запомнила одни ее слова сказанные про моего дедушку, что он заявил в сельсовете..при всех(это бабушка выделила особо), что :"эту женщину я беру в жены раз и на всю жизнь и рожать она мне будет столько детей, сколько сама захочет". в глазах бабушки, именно эта фраза была признанием его любви к ней, заботы о ней и крайней степень уважения. |
Видишь, а я пожалуй бы сделал бы акцент на первой части фразы "раз и на всю жизнь " . Ну и наверное вряд ли он предполагал, что она не пожелает рожать от него вовсе.
| QUOTE (celene @ 25.11.2011 - время: 23:16) | ||
не знаю, это все от пары зависит. |
Я про то же - сам по себе этот тезис ни о чем не говорит. Муж может сказать, что жена будет поступать как она желает, а сам не будет предохраняться принципиально, и жена может делать себе 18 абортов за 15 лет брака...
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:17) |
| скорее все-таки ее выбирают. |
это если она выбирает роль пассивную в жизни
а если она самодостаточна, и знает себе "цену" (иносказательно) то щаЗ она даст себя выбрать, она сама возьмет того, кто ей более приемлем
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 23:15) | ||
Как хотят: ВСЕ деньги семьи находятся у мужчины и распоряжается ими также он. |
Нет. Как могут. Потому что этих денег может настолько немного... что все они или не все, уже принципиальной разницы не будет.
| QUOTE | ||
Слава Богу, что времена эти давно прошли. |
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:19) |
| Я про то же - сам по себе этот тезис ни о чем не говорит. Муж может сказать, что жена будет поступать как она желает, а сам не будет предохраняться принципиально, и жена может делать себе 18 абортов за 15 лет брака... |
зачем 18? она что дура?
одного вполне достаточно будет, что бы в последствии не доверять мужу в данном вопросе и предохраняться самостоятельно
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:22) | ||
это если она выбирает роль пассивную в жизни а если она самодостаточна, и знает себе "цену" (иносказательно) то щаЗ она даст себя выбрать, она сама возьмет того, кто ей более приемлем |
Ну захочет она кого-то? и что? какова вероятность, что именно он будет ее мужем?
И самое главное - как она будет его добиваться? Разве не банальными женскими способами кокетства?
А если это в смысле "отказать", то да, отказать всегда за женщиной было право. Даже в те века, прогрессивные отцы прислушивались к мнению дочерей.
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 20:57) |
| А это смотря какой кунилингус. |
Вот здесь поподробнее. Можно с фотографиями. Я записываю.
| QUOTE (Wiya @ 25.11.2011 - время: 23:24) | ||
зачем 18? она что дура? одного вполне достаточно будет, что бы в последствии не доверять мужу в данном вопросе и предохраняться самостоятельно |
Да она вообще может делать по тому тезису все что хочет... хоть аборты, хоть рожать каждые полтора года, хоть спираль ставить, хоть гормоны пить.
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:17) |
| тезис про то, что женщина может сама выбирать, он очень и очень сомнителен... скорее все-таки ее выбирают. |
Советую почитать Андре Моруа "Письма к незнакомке" и вы поймете, как вы неправы. Выбирает всегда женщина, именно она своим видом, жестом, поведением, словами шлет посыл - в поиске, ищу, свободна. У животных попроще, там течка и все дела. Чем выше организация живого существа, тем сложнее ритуал, но суть все та же.
| QUOTE (gark17 @ 25.11.2011 - время: 23:28) | ||
Вот здесь поподробнее. Можно с фотографиями. Я записываю. |
Вы хотите мне сделать кунилингус? Однако...
| QUOTE (Kirsten @ 25.11.2011 - время: 23:25) |
| Ну захочет она кого-то? и что? какова вероятность, что именно он будет ее мужем? |
захочет - будет, не вижу никаких проблем
| QUOTE |
| И самое главное - как она будет его добиваться? Разве не банальными женскими способами кокетства? |
| QUOTE |
| А если это в смысле "отказать", то да, отказать всегда за женщиной было право. Даже в те века, прогрессивные отцы прислушивались к мнению дочерей. |
если ей понравится мужчина, при ее желании, она его добьется, "отказами" ли, напором ли, либо каким иным способом, будет прощупывать, что более приемлемо выбранному объекту соблазнения
| QUOTE (ИЛ68 @ 25.11.2011 - время: 23:19) | ||||
Хм. Мужчина в состоянии обеспечить семью, но женщина руководствуясь лишь своими собственными соображениями, делает от него аборт. И кто кем не дорожит? В чём его недостаток, если не считать того, что он выбрал не ту женщину, на которой надо было женится? Извини Лена, а как она им дорожит, если даже не считает нужным поставить в известность и выслушать его мнение по этому поводу?
|
ты щас вообще про что?
у меня такое чувство, что ты о чем-то о своем говоришь, а о чем я понять никак не могу.
| QUOTE |
Видишь, а я пожалуй бы сделал бы акцент на первой части фразы "раз и на всю жизнь " . Ну и наверное вряд ли он предполагал, что она не пожелает рожать от него вовсе. |
конечно нет, если женщина при нормальных условиях при отсутствии медицинских противопоказаний не хочет рожать от мужа, то во-первых это в большинстве случаев вина этого мужчины и во-вторых это говорит о том, что она не собирается с ним связывать свою дальнейшую жизнь.
естессно речь о нормальных женщинах, а не о тех, кто не собирается вообще иметь детей
| QUOTE (ytn @ 25.11.2011 - время: 23:31) |
| Вы хотите мне сделать кунилингус? Однако... |
Я этого не говорил.