Да я как вижу зарплаты на некоторых форумах, так и горю желанием срочно собрать чемоданы :)
Wiya
QUOTE (Vospi @ 26.12.2011 - время: 21:43)
Да я как вижу зарплаты на некоторых форумах, так и горю желанием срочно собрать чемоданы :)
оставляйте чемоданы в покое, это фантастика (с)
Ванильная Снежинка
QUOTE (Vospi @ 26.12.2011 - время: 21:43)
Да я как вижу зарплаты на некоторых форумах, так и горю желанием срочно собрать чемоданы :)
Не забудьте положить туда свой новенький махровый халатик:)
Vospi
Снежинка, если у вас уровень зарплат действительно таков, как описанный выше, я и паранджу могу справить, не проблема :)
дамисс
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 19:35)
QUOTE (Vospi @ 25.12.2011 - время: 18:49)
В этом случае и мужчины преследуют какую-то выгоду :)
да все выгоду получают, ту и/или иную, токма дамисс щас слился неграмотно))) меркантильность в положительном смысле слова, шедеврально, только не ясно, почему мужчины на эту положительность негативно реагируют?))))
Чой та я слился?Я прекрасно осознаю, что все преследують свою выгоду.Так что я точен в своих определениях
Кстати, Воспи, 700-800 евро - достаточная сумма для мужчины, что бы жена была домохозяйкой(про регионы речь) , и горя семья не знала
Vospi
QUOTE (дамисс @ 27.12.2011 - время: 21:55)
Чой та я слился?Я прекрасно осознаю, что все преследують свою выгоду.Так что я точен в своих определениях
Кстати, Воспи, 700-800 евро - достаточная сумма для мужчины, что бы жена была домохозяйкой(про регионы речь) , и горя семья не знала
Дамисс, именно потому в регионах все больше строят семьи на территории родителей? Потому что "горя не знают"?
ИЛ68
QUOTE (Vospi @ 26.12.2011 - время: 21:05)
Да как вдохновить, если человек получает высшую зарплату в своей области и в данном регионе? Куда? Какая "вполне приличная зарплата"? Я не знаю, как у вас, но тут "вполне приличная" - это от силы 2000, и тут на эти деньги не проживешь. Какое "открыть свое маленькое дело"? КТО на это способен? Бизнесменом способны быть единицы. остальные прогорят еще в первый год. Врачи скорой после смены - аки выжатые лимоны. Или у вас они по паре часов работают?
Ну наверняка мужчины разные, следовательно и разным должен быть метод вдохновления. Но наверное общим будет создание ощущения, что дома(сиречь в тылу) всё будет в порядке и все его начинания будут поддерживаться. Как правило работа приносящая больше денег требует и большего ей отдачи - времени, сил и т.д. Может быть когда уже определённое место достигнуто или бизнес более или менее налажен, тогда и больше времени и сил может быть уделено семье, а до этого рассчитывать, что и заработок будет высок и внимания семье будет хватать - это утопия. Ээээ 2000 чего?
ИЛ68
QUOTE (Wiya @ 25.12.2011 - время: 19:35)
меркантильность в положительном смысле слова, шедеврально, только не ясно, почему мужчины на эту положительность негативно реагируют?))))
Это совсем не так. Определённая меркантильность женщины( как довольно метко обозначил её дамисс термином "меркантильность в положительном смысле слова") это если хотите залог сохранения и выживания цивилизации. Если мужчины больше решают задачи по развитию цивилизации, то её сохранение зависит от того, насколько выбор женщиной своего мужчины будет оправдан с точки зрение его способности обеспечить успешное выживание потомства. Так что, мужчины относятся к этому с пониманием.
Vospi
QUOTE (ИЛ68 @ 28.12.2011 - время: 00:35)
Ну наверняка мужчины разные, следовательно и разным должен быть метод вдохновления. Но наверное общим будет создание ощущения, что дома(сиречь в тылу) всё будет в порядке и все его начинания будут поддерживаться. Как правило работа приносящая больше денег требует и большего ей отдачи - времени, сил и т.д. Может быть когда уже определённое место достигнуто или бизнес более или менее налажен, тогда и больше времени и сил может быть уделено семье, а до этого рассчитывать, что и заработок будет высок и внимания семье будет хватать - это утопия. Ээээ 2000 чего?
При чем тут одно к другому? Если нет возможности "прыгнуть" выше, то что делать? Ну, не все могут быть бизнесменами, причем успешными. Даже если мужчина корячится на работе весь день, и приходит домой очень поздно.
Разницы нет в денежных единицах. Хоть тугрики. Главное - минимум половина их уйдет на оплату жилья. А все остальное? Вот и приходится работать.
Wiya
QUOTE (ИЛ68 @ 28.12.2011 - время: 00:59)
Так что, мужчины относятся к этому с пониманием.
аХа, форум почитайте
Шахматный Король
QUOTE (Tenko @ 26.12.2011 - время: 20:28)
QUOTE (Шахматный Король @ 26.12.2011 - время: 20:06)
Как у них получается - да никто не знает.
Вот с этого и следовало начинать. Значит, этот аргумент не годится, раз его нельзя объективно обосновать со всеми выкладками
Объективность - есть сумма субъективностей
Я ж не возмущаюсь, что мне тут никто так и не смог обосновать объективными выкладками, как обойтись без дополнительных расходов на няню семье, где и мама, и папа заканчивают работу в 19.00, и еще часто задерживаются, плюс дорога не меньше часа, а детский садик работает до 17.00, максимум до 18.00 (и то на забирающих после 17.00 смотрят косо). И бабушки нет. И как вести себя этой семье при болезни ребенка, без дополнительных расходов на няню, мне тоже никто не ответил. Я понимаю, что нет ни у кого ответа на то, как быть этой конкретной семье, даже лирику в ответ - и то никто не может придумать А между прочим, вышеописанная ситуация - типична для крупных городов. Все мои знакомые, имеющие детей, так живут. И в городах-миллионниках в РФ-ии живет 31 % городского населения, по статистике. Сами не даете конкретику на мои вопросы - не обвиняйте меня в том же
Зузябр
QUOTE (Wiya @ 29.12.2011 - время: 00:29)
QUOTE (ИЛ68 @ 28.12.2011 - время: 00:59)
Так что, мужчины относятся к этому с пониманием.
аХа, форум почитайте
положительно, просто меркантильно.)
Гермaн
QUOTE (Wiya @ 28.12.2011 - время: 22:29)
QUOTE (ИЛ68 @ 28.12.2011 - время: 00:59)
Так что, мужчины относятся к этому с пониманием.
аХа, форум почитайте
Не знаю, я всегда считал меркантильность если не чем то хорошим, то уж точно естественным стремлением к благу для себя.
Кэролл
Побывала наверное самой странной разновидностью домохозяйки. Не работала потому что запретили, без объяснения причин, не хочу-и все... Детей нет, знакомых и подруг тоже (незнакомый город), т.е. круг общения минимален-мужчина и его друзья. Сначала трудновато было, хоть я и домоседка. Но мозг разрушается реально-распорядок дня-это телепрограмма, и холодильник забит едой, которую не успевают съесть, а уже новое приготовлено. Наверное такие женщины надоедают мужчинам быстрее всего, что и произошло
ytn
QUOTE (Шахматный Король @ 10.01.2012 - время: 18:36)
QUOTE (Tenko @ 26.12.2011 - время: 20:28)
QUOTE (Шахматный Король @ 26.12.2011 - время: 20:06)
Как у них получается - да никто не знает.
Вот с этого и следовало начинать. Значит, этот аргумент не годится, раз его нельзя объективно обосновать со всеми выкладками
Объективность - есть сумма субъективностей
Я ж не возмущаюсь, что мне тут никто так и не смог обосновать объективными выкладками, как обойтись без дополнительных расходов на няню семье, где и мама, и папа заканчивают работу в 19.00, и еще часто задерживаются, плюс дорога не меньше часа, а детский садик работает до 17.00, максимум до 18.00 (и то на забирающих после 17.00 смотрят косо). И бабушки нет. И как вести себя этой семье при болезни ребенка, без дополнительных расходов на няню, мне тоже никто не ответил. Я понимаю, что нет ни у кого ответа на то, как быть этой конкретной семье, даже лирику в ответ - и то никто не может придумать А между прочим, вышеописанная ситуация - типична для крупных городов. Все мои знакомые, имеющие детей, так живут. И в городах-миллионниках в РФ-ии живет 31 % городского населения, по статистике. Сами не даете конкретику на мои вопросы - не обвиняйте меня в том же
Это Вы о том, как важна роль женщины в семье? Я с Вами полностью согласна.
Давайте вместе донесем эту ценную мысль до мужчин, считающих, что женщина, выполняющая все вышеперечисленное Вами, "сидит на шее" (и поэтому должна не ёрзать) и не вносит вклада в семью (и при разводе должна уйти в трусах и тапочках, в любом случае права на 50% совместнонажитого имущества она не имеет).
Может быть тогда няни перестанут существовать как профессия, а женщины перестанут соревноваться с мужчинами в выполнении мужских функций?
ytn
QUOTE (Кэролл @ 12.02.2012 - время: 03:45)
Побывала наверное самой странной разновидностью домохозяйки. Не работала потому что запретили, без объяснения причин, не хочу-и все... Детей нет, знакомых и подруг тоже (незнакомый город), т.е. круг общения минимален-мужчина и его друзья. Сначала трудновато было, хоть я и домоседка. Но мозг разрушается реально-распорядок дня-это телепрограмма, и холодильник забит едой, которую не успевают съесть, а уже новое приготовлено. Наверное такие женщины надоедают мужчинам быстрее всего, что и произошло
Почему странной? Очень даже типичный вариант. И тут некоторые считают, что именно такому варианту надо завидовать...
Odyssej
QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 12:41)
QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 00:33)
может быть и так. но тем не менее, женщина должна работать!
интересно, а вы хоть раз пробовали одна содержать в чистоте и порядке, 2-3 этажный дом, заниматься детьми, иметь сад, огород, тепличку и все это одна преимущественно? а муж помогает только вечером когда с работы приходит или на выходные? думается ваше попопросиживание в офисе намного легче будет. если чо, то речь не обо мне, но это реальный пример, моих друзей, у них 2 этажный домик с приусадебным участком и 3 детей и сказать что она не работает, язык не повернется ни у кого.
и личностью он свою жену считает и после работы сразу спешит домой,а не сидит в барах с друзьями или феминизированными тетеньками, которые до 30 лет не смогли так никого соблазнить на женитьбу на них. а после работы он приезжая домой, отдохнув и с детьми играется и по огороду-саду чего-нибудь делает. а в своем доме всегда есть чем заняться: то дорожки сделать, то беседку своими руками(а ведь мог вполне нанять, дядька состоятельный, но своими руками сделать для своей семьи на много приятнее), то подрезать малину или подвязать помидоры, а на выходных всей семьей на море или в парк или в кино или просто дома отдыхают одни или с друзьями. и бюджет там совместный, деньги не скрываются и не ныкаются и распоряжаются ими они вместе по обоюдному решению.
но как видно вам такие СЕМЬИ не встречались, отсюда и столь однобокое видение или окружают вас такие домохозяйки, которых вы описываете.
Селя, ты вначале грамматику изучи, чтобы таким дядькам годиться в любовницы (на худой конец), уж в другом какчестве ты жалко смотришься)))))))
Tenko
QUOTE (Odyssej @ 13.02.2012 - время: 04:36)
Селя, ты вначале грамматику изучи, чтобы таким дядькам годиться в любовницы (на худой конец), уж в другом какчестве ты жалко смотришься)))))))
Давайте придерживаться корректности в своих суждениях.
Фема
QUOTE (Odyssej @ 13.02.2012 - время: 04:36)
QUOTE (celene @ 23.12.2011 - время: 12:41)
QUOTE (Лакки @ 23.12.2011 - время: 00:33)
может быть и так. но тем не менее, женщина должна работать!
интересно, а вы хоть раз пробовали одна содержать в чистоте и порядке, 2-3 этажный дом, заниматься детьми, иметь сад, огород, тепличку и все это одна преимущественно? а муж помогает только вечером когда с работы приходит или на выходные? думается ваше попопросиживание в офисе намного легче будет. если чо, то речь не обо мне, но это реальный пример, моих друзей, у них 2 этажный домик с приусадебным участком и 3 детей и сказать что она не работает, язык не повернется ни у кого.
и личностью он свою жену считает и после работы сразу спешит домой,а не сидит в барах с друзьями или феминизированными тетеньками, которые до 30 лет не смогли так никого соблазнить на женитьбу на них. а после работы он приезжая домой, отдохнув и с детьми играется и по огороду-саду чего-нибудь делает. а в своем доме всегда есть чем заняться: то дорожки сделать, то беседку своими руками(а ведь мог вполне нанять, дядька состоятельный, но своими руками сделать для своей семьи на много приятнее), то подрезать малину или подвязать помидоры, а на выходных всей семьей на море или в парк или в кино или просто дома отдыхают одни или с друзьями. и бюджет там совместный, деньги не скрываются и не ныкаются и распоряжаются ими они вместе по обоюдному решению.
но как видно вам такие СЕМЬИ не встречались, отсюда и столь однобокое видение или окружают вас такие домохозяйки, которых вы описываете.
Селя, ты вначале грамматику изучи, чтобы таким дядькам годиться в любовницы (на худой конец), уж в другом какчестве ты жалко смотришься)))))))
А что скажете, насчёт самой истории, описанной celene? Мне любопытно Ваше мнение.
Satoshi
Как по мне, так профессия домохозяйки самая трудная и ответсвенная. Жаль что не все мужики это понимают.
Гермaн
QUOTE (Satoshi @ 29.02.2012 - время: 14:37)
Как по мне, так профессия домохозяйки самая трудная и ответсвенная. Жаль что не все мужики это понимают.
Профессия, скажем, хирурга - легче и менее ответственная?
Satoshi
QUOTE
Профессия, скажем, хирурга - легче и менее ответственная?
Думаю да. Обьясню. Домохозяйка выполняет: уборка дома, готовка еды, обстирка, штопка, покупка детям и всем остальным одёжки, иногда доставка продуктов из магазина, воспитание детей (организация досуга и развития, внутреннего воспитания, приготовление уроков и т.д1), отправка в д/садик и забор их обратно, посещение кружков всяких развивающих. Кроме когда дети/дитё болет/ют, всё внимание уделить им. И днём и ночью. Всё это практически каждый день.
ytn
QUOTE (Satoshi @ 29.02.2012 - время: 15:16)
QUOTE
Профессия, скажем, хирурга - легче и менее ответственная?
Думаю да. Обьясню. Домохозяйка выполняет: уборка дома, готовка еды, обстирка, штопка, покупка детям и всем остальным одёжки, иногда доставка продуктов из магазина, воспитание детей (организация досуга и развития, внутреннего воспитания, приготовление уроков и т.д1), отправка в д/садик и забор их обратно, посещение кружков всяких развивающих. Кроме когда дети/дитё болет/ют, всё внимание уделить им. И днём и ночью. Всё это практически каждый день.
Щас Вам напишут, что у "хорошей хозяйки" все это вместе занимает не более 5 минут в день и для "нормальной" женщины является просто праздником!
mcleod
QUOTE (ytn @ 29.02.2012 - время: 17:13)
Щас Вам напишут, что у "хорошей хозяйки" все это вместе занимает не более 5 минут в день и для "нормальной" женщины является просто праздником!
Да нет, что Вы! Это очень тяжело и морально и физически. Уж лучше работать грузчиком, шпалоукаладчицей или в шахте. Именно поэтому у нас подавляющее большинство шпалоукладчиц, грузчиков и шахтеров - женщины.
ytn
QUOTE (mcleod @ 29.02.2012 - время: 18:04)
QUOTE (ytn @ 29.02.2012 - время: 17:13)
Щас Вам напишут, что у "хорошей хозяйки" все это вместе занимает не более 5 минут в день и для "нормальной" женщины является просто праздником!
Да нет, что Вы! Это очень тяжело и морально и физически. Уж лучше работать грузчиком, шпалоукаладчицей или в шахте. Именно поэтому у нас подавляющее большинство шпалоукладчиц, грузчиков и шахтеров - женщины.
Ах, да! Спасибо, что напомнили!
Еще домохозяйкой быть легче легкого. Именно поэтому мужчины (видимо, поголовно работающие грузчиками, шпалоукладчиками и шахтерами) позволяют своим женам заниматься этим приятным делом. Естественно, в свободное от основной работы юриста (бухгалтера, экономиста, продавца, педагога, врача и т.д) время.
А что поделать? Хобби такое у женщин: квартиру убирать и есть готовить после работы. Они так расслабляются. Мужики расслабляются алкоголем, а женщины - домашним хозяйством.
дамисс
QUOTE (ytn @ 29.02.2012 - время: 17:13)
QUOTE (Satoshi @ 29.02.2012 - время: 15:16)
QUOTE
Профессия, скажем, хирурга - легче и менее ответственная?
Думаю да. Обьясню. Домохозяйка выполняет: уборка дома, готовка еды, обстирка, штопка, покупка детям и всем остальным одёжки, иногда доставка продуктов из магазина, воспитание детей (организация досуга и развития, внутреннего воспитания, приготовление уроков и т.д1), отправка в д/садик и забор их обратно, посещение кружков всяких развивающих. Кроме когда дети/дитё болет/ют, всё внимание уделить им. И днём и ночью. Всё это практически каждый день.
Щас Вам напишут, что у "хорошей хозяйки" все это вместе занимает не более 5 минут в день и для "нормальной" женщины является просто праздником!
Ну если женщина - дура бестолковая, то конечно ей и суток не хватит на всё. Но подавляющее большинство домохозяек имеют кучу свободного времени и действительно у них жизнь в праздник.
Завяла
Про сады , одна знакомая года два назад отдавала скажем так ребенка на передержку, ребенок находился под присмотром какое то время его кормили тем что мама принесла, ( женщина брала детей с ближайших домов).конечно для ребенка это не очень хорошо, но если нет другой возможности.
в отношении домохозяек, я не понимаю тех кто с таким негативом высказывается, "гнать на работу" разговоры только про сериалы и кастрюли" в кастрюлях хочу заметить то же надо разбираться и в ножах и тд. я так понимаю раз пишете про сериалы то сами если станете домохозяйкой будете смотреть, правильно заметили есть домосиделки , а можно и работая приходить домой и смотреть сериалы. здесь все зависит от человека, "Всякому мило своё рыло.Своё и немыто - бело."
Это сообщение отредактировал Завяла - 29-02-2012 - 22:19
ytn
QUOTE (дамисс @ 29.02.2012 - время: 21:13)
Ну если женщина - дура бестолковая, то конечно ей и суток не хватит на всё. Но подавляющее большинство домохозяек имеют кучу свободного времени и действительно у них жизнь в праздник.
Вы знакомы с "подавляющем количеством домохозяек"? Или это опять очередная (не подкрепленная фактами) мужская теория о женщинах?
Satoshi
QUOTE
Это ведь замечательно,пришёл с работы-ужин на столе,всё прибрано-убрано!Красота!
Конечно замечательно! Но ещё замечательнее, когда муж приходит домой, оставив свои рабочие проблеммы за дверью и с улыбкой поцеловал жену. Жена тогда видит, что муж домой радостный пришёл. И ей на душе спокойнее. Ещё лучше если он хотя бы купит цветочек один,(кстати это не много , рублей 60-100). В итоге жена спокойна, муж покормлен и доволен. Что ещё для счастья нужно?
mcleod
QUOTE (Satoshi @ 01.03.2012 - время: 13:57)
Что ещё для счастья нужно?
Любовник. Ведь муж не посвящает ее в подробности своей работы. Значит - скрывает. Всегда с цветами - значит что-то натворил. Ясно как белый день - у него интрижка на стороне.
Satoshi
QUOTE
Любовник. Ведь муж не посвящает ее в подробности своей работы. Значит - скрывает. Всегда с цветами - значит что-то натворил. Ясно как белый день - у него интрижка на стороне.
Ну если так неожиданно, то таки да, это подозрительно.
AKATAVA
Вообще понравилось высказывание:Работа домохозяйки не заметна,заметна она становится,когда домохозяйка перестает ее выполнять... Кстати,проверено...
Crazy Bunny
Домохозяйка домохозяйке рознь :одно дело когда свой дом,за которым надо следить,2-3 дететей ,ктоторых надо в школу отвезти,забрать,а потом еще на кружек или тренировку вечером их сводить и муж с утра до вечера на работе,та что магазин,ужин и рубашки мужа тоже на ней-ВОТ такую женщину можно назвать ДОМОХОЗЯЙКОЙ,а если она прсто в квартире сидит и щи готовит- то по сути это просто безработный человек и не более
Erica_XX
По-моему, "домохозяйка" - это женщина, которая большую часть времени проводит дома и ведет хозяйство, это как бы подразумевается в самом слове...
Camalleri
Вспомнился анекдот: "Дорогая, сиди дома. Занимайся уборкой, стиркой, глажкой, готовкой, пеки, шей, рожай, воспитывай. Надоест все - смени обстановку, сделай ремонт! Скучно? Займись дачей! Пока ты моя жена, ты “работать не будешь“!" )))