В этой ветке все как-то больше про секс, но моя проблема не очень с ним связана, а в "Серьезном разговоре" про квантовую физику, не хочется им мешать.
У моей жены есть ребенок от первого брака(5 лет сейчас исполнится), плюс есть еще наш общий ребенок(2 года).
Еще у нас есть еще теща, которая и есть суть нашей проблемы.
Дело в том, что после развода моей дражайшей супруги, ее мамаша почему-то решила, что теперь она отвечает за нашего старшего.
Жену мою разом записали в плохие матери, психически неуравновешенные личности и все в таком вот духе. Поначалу, а особенно до нашей свадьбы, все вроде как-то не напрягало, но потом, когда мы поженились, я начал высказывать свое недовольство происходящим. Теща избаловала ребенка просто до скотского состояния, жену систематически доводила ...ну я даже не знаю как это описать, ее по несколько дней потом трясло..
И понеслась. Были и скандалы и потасовки, все было, ибо ад сошел на землю.
Года полтора все это длилось, но наконец-то мы с тещей разъехались. Казалось бы, вот, вот оно, счастье-то семейное! Но не тут-то было. Теперь теща достает жену и по телефону, и приходит, и ребенка(прошу заметить, только одного, старшего) постоянно требует, мотивируя тем, что только с ней ему хорошо. Бесконечные обвинения, оскорбления, унижения... Жене очень тяжело. Ведь вроде мама, но общается с ней хуже мачехи. К примеру, уйду я на работу(я ночами работаю), теща шасть к нам, жена ж мать в мороз на улицу не выгонит(живет далеко), оставит до утра, а та ее опять до истерики доведёт...
Я с тещей и говорил, и ругался, и за борт выкидывал - ничего не помогает. Стал обрабатывать жену, чтоб сократить "общение", но она не может ей ни в чем отказать, вот и ругаемся.
Были у психолога, тот сказал, чтоб тещи и духу не было. Но вот беда, не могу я заставить ее(жену) сказать "нет" ее мамаше. И весь этот беспредел продолжает клубиться как и раньше. И сил, мягко говоря, уже никаких нет.
Уважаемые,
может, кто-то сталкивался с чем-то подобным?
может,мысли есть какие-нибудь, идеи?
Ну вот чего делать-ума не приложу...
Она его распускает до невменяемого состояния. Грубит, обзывается, плюется, дерется с мамой. Может, я все слишком серьезно воспринимаю, но если мы в 5 лет не сможем его контролировать, то что будет в 10? 15?
И потом, у него вроде как мы семья, а не бабушка...
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 00:48) |
| И понеслась. Были и скандалы и потасовки, все было, ибо ад сошел на землю. |
Вы с тещей что ли дрались? если да, то, может, она не так уж и не права, желая забрать ребенка
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 00:48) |
Я с тещей и говорил, и ругался, и за борт выкидывал - ничего не помогает. Стал обрабатывать жену, чтоб сократить "общение", но она не может ей ни в чем отказать, вот и ругаемся. Были у психолога, тот сказал, чтоб тещи и духу не было. Но вот беда, не могу я заставить ее(жену) сказать "нет" ее мамаше. И весь этот беспредел продолжает клубиться как и раньше. И сил, мягко говоря, уже никаких нет. |
Вы правы в том, что это именно жене нужно сказать маме "нет". И в том, что это проблема чисто психологическая: мать задалась целью отравить дочери жизнь. Обычно этим занимаются тещи у которых своя жизнь не задалась, но бывают и исключения.
Основная цель такого поведения состоит в том, чтобы "облажать" дочь, чтобы та приползла по осколкам своей жизни к мамочкиным ногам за помощью, а мамочка ее милостиво примет и будет учить ее жизни до конца дочкиных (или мамочкиных) дней.
Если такой сценарий не прокатывает и "развести" дочь не удается, что случается в том случае, когда дочери повезло с мужем (и он "настоящий мужик"), то остаются внуки. Здесь мама может развернуться вовсю: главное позволять ребенку все, что запрещают его родители, говоря при этом, какие "плохие" эти самые родители, в особенности мать.
Успех, к сожалению, гарантирован.
Теперь самое неприятное. Выхода из этой ситуации не существует потому, что Ваша жена любить свою мать и своего старшего сына, и следовательно, не прервет отношений с матерью и не отдаст старшего ребенка матери. И она не сможет выполнить совет Вашего психолога, не может сказать маме "нет".
Единственное, что можно сделать, это поговорить с женой и отправить ее к психологу (хорошему!), но не на разовую консультацию, а на длительную психотерапию. В Москве подобрать квалифицированного специалиста будет легко, главное знать, где искать. В других городах тоже можно.
Тогда Ваша жена сможет сказать маме "нет" и ад прекратится.
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 00:48) |
| Муж, жена и сатана... Ну вот чего делать-ума не приложу... |
Для начала перестать демонизировать тещу.
А потом, у тещи есть муж?
Kirsten, привет. Сколько лет, сколько зим...
Никто никого не демонизирует, хотя ее человеческие качества человеческими не назовешь. Я всего-то наваего хочу чтоб нам никто жить нее мешал. Вот и все. Мы ж ни к кому не лезем, вот и не надо лезть к нам - сами во всем разберемся.
У нее мужа нет, тесть с ней развелся лет эдак 25 назад.
Первый муж жены ушел к любовнице(что редкость, правда Kirsten :) )
ytn, правильно ли я понял, что лучшим выходом будет не давить на нее, а воспользоваться помощью профессиональных промывателей мозгов?
| QUOTE (Sowilo_Kora @ 03.02.2012 - время: 13:57) |
| К сожалению, в водоворот отношений жены и тещи вмешаться - рисковать многим, и отношениями с женой тоже. ваша теща - настоящий энергетический вампир. |
С точностью до наоборот. Не вампир, а у нее избыток энергии, который некуда приложить. И она прикладывает его там, где может.
Маме надо сферу деятельности найти, где бы она могла эту излишнюю энергию спускать.
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 13:41) |
| Kirsten, привет. Сколько лет, сколько зим... Никто никого не демонизирует, хотя ее человеческие качества человеческими не назовешь. Я всего-то наваего хочу чтоб нам никто жить нее мешал. Вот и все. Мы ж ни к кому не лезем, вот и не надо лезть к нам - сами во всем разберемся. У нее мужа нет, тесть с ней развелся лет эдак 25 назад. |
Ситуация один-в-один из старинного замечательного фильма "По семейным обстоятельствам". Там же и решение этой проблемы было - маму выдали замуж. И вся ее избыточная энергия расходоваться на мужа стала.
| QUOTE (Kirsten @ 03.02.2012 - время: 14:12) |
| Маме надо сферу деятельности найти, где бы она могла эту излишнюю энергию спускать. |
Кирс, есть женщины со сдвигом, никакой сферой деятельности их не заинтересуешь, любые попытки адекватного взаимодействия будут воспринимать в штыки..типа "а...смерти моей хотите"..или "в дурдом меня сдадите, я знаю"
| QUOTE (medusa @ 03.02.2012 - время: 14:16) | ||
Кирс, есть женщины со сдвигом, никакой сферой деятельности их не заинтересуешь, любые попытки адекватного взаимодействия будут воспринимать в штыки..типа "а...смерти моей хотите"..или "в дурдом меня сдадите, я знаю" |
Попытка не пытка...
| QUOTE (Kirsten @ 03.02.2012 - время: 14:28) |
| Попытка не пытка... |
не правильно. с кровопийцей контакты надо сводить к нулю, а не взывать его к благоразумию. бесполезно.
правда есть вариант что автор историю чуть переиначил и чего-то недорассказал...
Это сообщение отредактировал medusa - 03-02-2012 - 14:33
Вы правы в том, что если сейчас не можете контролировать воспитание пятилетнего ребенка, то потом будет только хуже.
Ответьте на пару вопросов плиззз.
Применяли ли вы в отношении старшего ребенка рукоприкладство? Видится ли с ребенком его отец и как часто? Что конкретно говорит ваша жена по этому поводу?
Мало исходных данных. А тещу действительно не мешает с кем то познакомить
Или найти ей какое-нибудь занятие, которое ее полностью поглотит. Религия там, секста (если вы с женой не претендуете в будущем на имущество тещи), кактусы пусть разводит.
Ребенка ей не давать. Может быть, вы можете его усыновить и отказывать ей на законных основаниях?
Постарайтесь свести общение жены с матерью к минимуму.
К сожалению связь жены с матерью разорвать почти невозможно.
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 13:41) |
ytn, правильно ли я понял, что лучшим выходом будет не давить на нее, а воспользоваться помощью профессиональных промывателей мозгов? |
Думаю, что надавив на нее, Вы только усилите тот внутренний конфликт, который у нее уже есть и это может привести к конфликтам между вами (а то и к разводу).
Вы поймите, что жена страдает от такого поведения мамы намного больше, чем Вы. И только психолог поможет ей понять, что пуповину пора обрезать: она гниет уже...
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 00:48) |
| Были у психолога, тот сказал, чтоб тещи и духу не было. |
Плохой психолог, кстати...
Хороший - не дает советов, он помогает пациенту самому принять решение...
P.S. Упс! Оказывается, ytn уже сказала нечто похожее...
Это сообщение отредактировал Клим Самгин - 03-02-2012 - 16:50
| QUOTE (Клим Самгин @ 03.02.2012 - время: 16:48) | ||
Плохой психолог, кстати... Хороший - не дает советов, он помогает пациенту самому принять решение... P.S. Упс! Оказывается, ytn уже сказала нечто похожее... |
так может это он автору сказал, а не его жене. в принципе очевидный момент.. странно что сама жена этого не понимает, что за люди нерешительные слабые, поражаюсь просто..
| QUOTE (medusa @ 03.02.2012 - время: 16:52) | ||||
так может это он автору сказал, а не его жене. в принципе очевидный момент.. странно что сама жена этого не понимает, что за люди нерешительные слабые, поражаюсь просто.. |
Может быть...
Кстати, в посте автора насторожила одна деталь. А именно:
| QUOTE |
| Теща избаловала ребенка просто до скотского состояния |
Есть ощущение, что автор этого ребенка не очень-то и любит...
з.ы. Гораздо хуже, если согласится и сама в штаны полезет... на это тоже надо запасной план иметь...
| QUOTE (Клим Самгин @ 03.02.2012 - время: 17:02) |
| Есть ощущение, что автор этого ребенка не очень-то и любит... |
Ну где то я его понимаю. Не легко принять чужого ребенка в принципе. А если уж он ведет себя как последний отморозок, то вполне вероятно, что автор не испытывает к нему отеческих чувств.
| QUOTE (medusa @ 03.02.2012 - время: 14:30) | ||
не правильно. с кровопийцей контакты надо сводить к нулю, а не взывать его к благоразумию. бесполезно. правда есть вариант что автор историю чуть переиначил и чего-то недорассказал... |
Ты не забывай, что это ее мама. Мамами просто так не бросаются.
| QUOTE (Nickolas @ 03.02.2012 - время: 00:48) |
| Жене очень тяжело. Ведь вроде мама, но общается с ней хуже мачехи. К примеру, уйду я на работу(я ночами работаю), теща шасть к нам, жена ж мать в мороз на улицу не выгонит(живет далеко), оставит до утра, а та ее опять до истерики доведёт... Я с тещей и говорил, и ругался, и за борт выкидывал - ничего не помогает. Стал обрабатывать жену, чтоб сократить "общение", но она не может ей ни в чем отказать, вот и ругаемся. |
Странно и непонятно. Почему именно на старшем ребенке такая фиксация? Может, теща увидела что-то такое, от чего решила биться насмерть за ребенка? Ну не сумасшедшая же она... А как у вас с младшим?
И зачем обрабатывать жену? Ставите её между молотом и наковальней?
| QUOTE (Игнaтий @ 03.02.2012 - время: 19:34) | ||
Странно и непонятно. Почему именно на старшем ребенке такая фиксация? Может, теща увидела что-то такое, от чего решила биться насмерть за ребенка? Ну не сумасшедшая же она... А как у вас с младшим? |
Нет, не сумашедшая. Просто через старшего сына ей проще "достать" дочь. За младшего ведь и отец может заступиться, а у старшего кроме бабушки и мамы никого нет.
| QUOTE (Игнaтий @ 03.02.2012 - время: 19:34) |
| Странно и непонятно. Почему именно на старшем ребенке такая фиксация? Может, теща увидела что-то такое, от чего решила биться насмерть за ребенка? Ну не сумасшедшая же она... А как у вас с младшим? |
У меня подобюные мысли возникли тоже. тем более, что мой вопрос про то, дрался ли он с тещей, остался без ответа.
| QUOTE (sxn2618339989 @ 03.02.2012 - время: 21:21) |
| только подлаживаться и терпеть нужно... |
ну терпеть будет тот,кто не хочет жить нормальной жизнью
я щетаю жену все таки к психологу нужно отвести, что бы учил ее отказывать
кстати,не поняла, а какое отношение жены на всю сложившуюся ситуацию?
она чем то недовольна, переживает или ей все пофик?
| QUOTE (Игнaтий @ 03.02.2012 - время: 19:34) |
Странно и непонятно. Почему именно на старшем ребенке такая фиксация? Может, теща увидела что-то такое, от чего решила биться насмерть за ребенка? Ну не сумасшедшая же она... |
смотря что считать сумасшествием. например женщина регулярно абсолютно ко всем придирающаяся, рассорившася со всеми знакомыми-соседями, друзьями и половиной родственников, орущая в припадках если ей кажется что что-то не так как ей хочется..это уже сумасшедшая или еще только нервная?
Поставь ситуацию "на уши"
Сейчас все действия понятны только теще и только она предполагает развитие событий.
Пришла теща в гости - ты к ней: Мама, а шо вы так долго шли к нам? может я вас встречу, чтоб вы не блуждали?
Малой пришел от тещи: ты чего так рано сбежал от бабули?...
И т.д. и т.п.
Да, прийдется "поломаться" немного, но инициатива будет за тобой и развитие ситуации ты (возможно) будешь контролировать.
Да и жена увидев твое положительное отношение к ЕЁ матери не будет союзницей ЕЁ матери.
А что будет дальше - драка покажет)
| QUOTE (Airen @ 03.02.2012 - время: 08:43) |
| Вы с тещей что ли дрались? если да, то, может, она не так уж и не права, желая забрать ребенка |
когда женщина лезет в драку сама, чего удивляться, если получит пендыль...))
по теме:
всех подробностей конечно нам неизвестно, поэтому советывать тут сложно...если принять точку зрения психолога, то у вас действительно ничего не получится, пока ваша жена сама не захочет обрубить все контакты со своей мамой...иначе при крутых ваших мерах вы только переругетесь со своей женой...
НО, вы должны целеноправленнои твердо проводить свою политику, ту, которую считаете нужной...возможно вам действительно придется терпеть долгое время, вы ведь сами фактически влезли в чужую семью с чужим для вас ребенком, а в такой ситуации очень редко бывает без соответствующих скелетов...
но, начинать надо именно с жены, тещу не трогайте.
Тёщу не исправит ничего.Такие как она всегда считают что правы только они.Наверняка она и от дочери всегда требовала полного повиновения.Она не успокоится пока ребёнок мать не возненавидит.Выход один,жена должна твёрдо сказать":Мама!Я тебя люблю и уважаю,но это МОЯ семья.И своих детей я буду воспитывать САМА так как считаю нужным."Будут вопли,истерики,валидол и скорая,но через это надо пройти.Естесственно,с просьбами посидеть,покормить,погулять придётся расстаться.Но другого выхода нет.Иначе потом ребёнок на мать с ножом бросаться будет.Возможно,не только на мать.Потому ,желаю ТС и его жене мужества и удачи.
2. Бью ли я детей? Бить не бью, но наказывать наказываю. Бывало, что и по попе. Ну щяс вы меня, конечно, ссаными тряпками закидаете, но под категорию "бить" - это не подходило ни коим образом. В прошедшем времени потому, что последний эвент был месяцев 7-8 назад. Сейчас другие методы.
3. По поводу религии. Тут дело особое. Теща считает себя очень набожной, что, кстати, не мешает ей нарушать заповеди. Однако это вылилось в то, что с ней невозможно ни о чем говорить. Чуть что - "Это в тебе лукавый говорит". Тьфу, аж тошнит!
4. Как на это реагирует жена. Разумеется, крайне негативно. Она старается сделать как лучше, все-таки мама, то та этим пользуется, преследуя какие-то личные цели. Какие? Честно, я не очень понимаю. Она со всеми рассорилась(с ее отцом, сестрой), меня она избегает(разумно, я однажды могу не совладать с собой).
На мой взгляд, если бы ей хотелось чаще быть с внуками, ну засунула бы язык куда подальше и жила бы с нами. Была б у нее и доча, и внуки, и дача и машина и все, что душеньке угодно. Ну не такой уж я и плохой, не пью, все время дома, по хозяйству там, с детьми опять же(помогать любят очень). Но вместо этого, она почему-то решила, что все должно быть так, как она хочет, чтоб все строем перед ней ходили.
Решение принято и теперь все так, как есть. Это мой второй брак тоже и я очень ценю, то, что имею. Я долго к шел к такой семье, как сейчас, и просто так я никому не дам этого разрушить. И все не так уж у нас и плохо, устаем только. Правда, сейчас няню нашли, полегче стало =)
Это сообщение отредактировал Kirsten - 04-02-2012 - 00:06