Nikion | ||||||||||||||
То есть все дело не в нищете, а во лжи, в обманутых ожиданиях? Но тогда это пример не очень годится в тему. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Ну а муж, зная свои возможности, имел право заводить семью, да еще таким путем? не 20 лет поди.. |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Ничего нет более постоянного, чем временное... ![]()
Я этого не одобряю, но сейчас так многие живут, а он видимо когда набирал их, не планировал расстоваться с холостяцкой житухой, по этому и преобретался в кредит...
Так он реально что-то ищет, или тупо-на попе ровно?
Если пацан - не балабол, и делает попытки трудоустройства, пусть и не приносящие успеха на сегодня, то подождать надо, хотя это тяжело. Надежда умирает последней©
Многие из тех, которые сделали себя сами, начинали с подобного, если не хуже. Но что в данном случае подразумевается под семьей: муж+жена, или сразу же и ребенок? |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
но мог бы сказать хоть об их наличии....
Ну я так поняла, что ровно. на окладе и все.
год уже. Год!
Ну тут уже кто как понимает. Я подразумевала для начала просто МиЖ |
||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||
Airen
Так вот ты определись: если мы обсуждаем его обман, то это одно, а если его финансовую состоятельность, то совсем другое. По второму пункту: да вот ведь чем она-то лучше? Точно также ей не 20 и материально в неважном положении. ИЛ68
Ну то есть если мужчина не может содержать семью в одиночку, то он не имеет право на семью? Это сообщение отредактировал Nikion - 09-02-2012 - 15:59 |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Потому что таких примеров в стране больше чем программеров с з/п 70 руб, безопсников со 140 руб, и т.д...
Офтальмолог она скорее всего не плохой, но в Тамбове единственное место куда можно устроиться на нормальную з/плату с подобной специальностью, это клиника Федорова, куда очередь из спецов для трудоустройства стоит на 100 лет вперед, такая же на лечение. А в районной поликлинике или обл.больнице все лечение по этому профилю заканчивается подбором капель и диоптрий...не хлебное место, чтобы люди прокормили. А оклад у неё скорее всего в районе 6-7 тыс. руб. + небольшие надбавки, при одной стоимости квартплаты порядка 3-4 тыс.руб. за среднюю двушку. По этому бросают работу, ставят крест на врачебной практике, и тянутся в столицу за длинным рублем. Такая вот арифметика.
Аэрографы и больше зарабатывают, но для этого прежде всего способности нужны... Airen
Может расчитывал на прогресс в своих "шабашках", скорее всего так.
А из чего ты это поняла?
Срок конечно, не спорю...но подождать ещё надо.
Тогда создавайте, и никого не слушай. Для него это может стать неплохим стимулом. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Из общения с ними.
Я?! О_О Для меня данный вопрос ваще-то неактуален. |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Меня другое удивляет... Почему те, кто нормально (+-) устроился в жизни... ратуют за то, что бы такие люди смирились со своим положение и продолжали влачить эту лямку? М в данном примере все устраивает... Ж нет... Так почему она должна прозябать в бараке с грошами, лентяем и вруном... и не пытаться что-то изменить в лучшую сторону? Я понимаю... можно было бы еще трепыхаться и что-то думать, если бы М это тоже не устраивало и он искал пути выходы как эту ситуацию разрулить... Но он уже опустил руки и ему плевать, что и как будет дальше... Так лучше быть одной... растить племянников, кошек... чем тянуть это бездыханное тело на себе... Да и 33 это не предел... Найдет и в 40 и 50... даже если своих детей не получиться родить... полюбит детей мужа... усыновит... племянники будут... Тем более с внешностью у нее все в порядке... мужчины ей интересуются... |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Меня тоже удивляет. А еще удивляет мнение некоторых, что ей надо радоваться хотя бы этому в таком-то (о ужас!) возрасте, да еще и делаются необоснованные выводы о внешности. ИМХо. ее самооценку подкосил второй брак. Но, в принципе, при желании можно это выправить. И по мне так я тоже лучше буду жить с родственниками, кошками-хомяками, чем прозябать с вруном. И советы, типа пусть смирится, ничего ей лучше не светит, мягко говоря, возмущают. |
||||||||||||||
revizor | ||||||||||||||
Может не имея видимого положительного результата не хочет создавать видимость усердия.
Ну-у, тогда это я сказал тому, кому это актуально.... |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Гы... нашли разочарование. А сколько мужчин женятся на распутной мегере, готовой трахаться 24 часа в сутки, а вот в браке она оказывается готовой к сексу максимум раз в месяц, и то если долго уламывать ![]() |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Пускай меняет, пускай работает, зарабатывает, кормит семью. Мужчины же кормят многие (при том, что в нашем обществе их возможности по получению нормальной работы, развитию карьеры и т.п. гораздо меньше), и не жалуются. Если ее что-то не устраивает - пускай меняет... прежде всего себя. Кто сказал, что обеспечивать - только мужская обязанность? ![]() |
||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||
Насколько я поняла, там муж работает. И нигде не написано, что жена впахивает больше. Меня вот удивляет, когда советуют бросить мужа и растить племянников, вместо того, чтобы жить с мужем и растить собственных детей. И все только потому, что муж не очень зарабатывает. |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Вообще-то я об этом написала... Если оба в лужи и есть желание что-то меня у двоих, то можно прилагать усилия... но тянуть на себе овощ... не вижу смысла... Я могу обеспечивать семью одна... но меня не устроит овощ сидящий у меня на шее... А уж зачем он тому, кто себя толком обеспечить не может??? К тому же замуж она выходила за предприимчивого лгуна... а не за честного бездельника... з.ы. И с какого фига.... она должна колбаситься от заката до рассвета на благо трутня и забыть о детях, только что бы этому баклажану было в кайф? ![]() |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Наверное потому, что для некоторых недопустимо плодить нищету в бараках, которой потом жрать нечего... ![]() з.ы. Они оба не очень зарабатывают... а точнее не шиша... |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Ну мужчины же многие тянут на себе жену, которая не особо стремится зарабатывать, и не жалуются. Чем вы лучше? ![]() Это сообщение отредактировал Шахматный Король - 09-02-2012 - 17:23 |
||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||
То есть удел нищих - растить племянников, то есть чужих детей? |
||||||||||||||
MiniRAT | ||||||||||||||
По моему мнению стоило бы разбежаться на время,или как минимум найти работу с более высокой оплатой,да и мужу намекнуть недвусмысленно(а проще мордой ткнуть)что его сидение на попе ровно никаких плодов не приносит.Но отношения полов,да ещё в ситуациях подогреваемых финансовыми проблемами это дело такое,тут одного мнения нет и быть не может.Я вот ломанулась как то очертя голову от мужа,так сказать в неизвестность.Парень говорил,убеждал,что всё будет хорошо,он найдёт хорошую работу,квартиру и т.п.Примет меня с ребёнком,ему всё равно главное чтоб я была рядом.Но работу он нашёл только на 5й месяц(о да!я терпеливая!сама пыталась нати подработки но с полуторогодовалым ребёнком на руках не поработаешь,родители к себе пустили только на месяц,а так жила у друга своего,благо он человек хороший и мама у него понимающая),первая зп полностью ушла на погашение кредитов и отдавание долгов родителям,вторую маман у него изъяла без разговоров-10к на похороны дедушки,5к в казну на ремонт дома в деревне,5к кредит.Третья зп...ну про жильё и т.п. он и думать забыл,ему хорошо,я с бывшим мужем жила,правда своими соплями этот товарищ всё же удерживал меня как то,хотя думала как бы его помягче послать ещё за месяц до того как он работу "нашёл"(просто сестрв его сказала мол нехер жопу просиживать,иди туда-то,тебя возьмут на такую-то должность).Ну так третью зп он героически потратил на...(барабанная дробь)новый телефон,наушники,снова кредит,и ещё какой то хлам +лицензионная версия какой то игры и оплата Айона на 3месяца...чтож говорить когда он дико удивился что я его послала,наставив рога предварительно.А сестра то как с подругой своей на меня лаяли...а потом узнали то,что он им почему то не сказал...Что он сам мужу бывшему звонил,сказал что всё будет,чтоб он меня отпустил,прочую чушь,как у меня деньги брал на погашение кредита(я в академичском отпуске была,и пенсия по потере кормильца была).Короче сама побывав в подобной ситуёвине,я решила,что какая бы "любофь-моркофь" не была,а женщине,с ребёнком или без,нужны не только лирика но и стабильность.Но это отнюдь не значит что свого второго мужа я выбирала по таким критериям,просто он оказался человеком который понимал на что идёт,что семью нужно кормить,что мой ребёнок никуда от меня не денется и в дет дом(как предлагал предыдущий кадр)я его не сдам.И он сам понимал,что я не гоняюсь за деньгами и т.п.,просто жизнь поставила такие условия,либо стабильность и я с ним,либо если он не сможет этого обеспечить,пока я в трудном положении,с маленьким ребёнком,то летний роман останется только летним романом,а мне придётся скрепя сердце вернуться к бывшему мужу,и к взаимовыгодным отношениям.Он (бывший)крышу над головой и обеспечение ребёнка,я чистоту,порядок,еду(никакого интима,если кто-то вдруг подумает чёто...).Так вот муж сделал выбор,быстренько устроился на работу,и мы с малым к нему переехали.Отвлеклась малёха...Так вот,ситуации разные бывают,я не смогла терпеть обещания и откровенное наплевательское отношение,объелась завтраков и в конце концов ушла.А в такой ситуации...незнаю...но по моему лучше сразу всё оборвать и потратить пару лет на поиски подходящего мужа,если этот безнадёжен,чем тратить годы впустую думая,и надеясь что он одумается и поймёт ,что семья это ответственность и моральная и финансовая.И если женщине ещё в некоторых ситуациях позволительно не работать(декрет,маленькие дети)то мужчине если он не инвалид и дейстительно хочет содержать семью,таких поблажек дать никто не сможет(нет,ну вариант что мужчина сидит с ребёнком а женщина работает). |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Не знаю кто "мы"... Но я лучше тем, что с такими же возможностями в отличии от них не свяжу свою жизнь с овощем... ![]() |
||||||||||||||
Ray_7 | ||||||||||||||
Так это... а квартиру если снять чуть подальше, но зато поуютней ? да и дешевле будет. Из подмосковья не хотят поди ездить ? | ||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Если не врет ваш профиль, вам сейчас 21 год. И вы в кардинально иной ситуации, чем девушка, описанная в первом посте (33 года). В ваши годы вы можете менять мужа на продвинутую модель не только в связи с его нежеланием зарабатывать, но и по любым иным причинам. Например, если вам перестала нравиться его прическа, или он просто вам надоел ![]() |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Это лучшее, что они могут сделать... если на обеспечение детей и своей семьи мозгов или рук нет... |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
хочешь насмешить Бога - расскажи ему о своих планах (с) ![]() |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
А кто говорил о Подмосковье? ![]() Да, можно снять чуть дешевле, куда ходят один-два маршрута, причем, после 19 вечера хрен доберешься. На работу ездить на перекладных, а если задержался, то или такси или пехом через весь город. Хорошая перспектива? ![]() |
||||||||||||||
Ainara | ||||||||||||||
Видать хорошо задело... не переживайте так... это умные женщины не прощают мужскую глупость... для овоща это только благо и единственная возможность пристроить свой зад... ![]() |
||||||||||||||
MiniRAT | ||||||||||||||
да,мне 21,но почему в мои годы "менять мужа на продвинтую модель" по любым причинам должно быть нормой?От первого мужа ушла не по причинам низкого зароботка,там всё отлично таки было.В среднем 40к в месяц+ежедневно 600-700р,+бонусы от его мамы и отчима.Подарки не дешёвые и т.п.Только внимания не было...кризис был,да,но только в отношениях а не с финансами...Я вообще за крепкие семьи,люди если уж нашли друг друга должны держаться вместе.Но иногда бывает что сразу видно,что поведение партнёра претит принципам,неким установкам или вот так-пообещал с три короба,а потом предмет забил.И если партнёр не понимает и не хочет понимать ситуацию,то лучше расстаться.Но не рубить с плеча,а обмозговать,попробовать вместе решить проблему,но если всё безнадёжно...то лучший вариант потратить время на поиски ,чем на жизнь не с тем человеком.Ибо когда придёт полное осознание этого-будет поздно.И может обычно девушки меняют парней/мужей по причинам надоедания,я сперва присматривалась к потенциальному партнёру(ну кроме того раза,незнаю что на меня тогда нашло когда от бывшего уходила вникуда),есть ли общие интересы,похожие взгляды на жизнь,какие то общие ценности.И только потом делаю следующий шаг,чтоб не пришлось потом жалеть и говорить-Извини,но ты мне просто надоел.Парень то ты хороший,но не моё...неа... |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Знаю, что умные не прощают... мудрые прощают ![]() |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Не должно быть, но норма. ![]() |
||||||||||||||
Ray_7 | ||||||||||||||
Изначально не указано место действия.. Я тут пролистывал бегло, подумал что в Москве.. ) Ну я тогда не знаю... Может в другой город переехать - Россия-то не маленькая. Вот у нас тоже провинция, но как-то всё проще с жильём и транспортом. Оно конечно понятно, что ситуация не простая. Женщине просто - развелась и всего делов. Тут уже советов таких навреняка надавали. А так... надо исходя из принципа необходимой достаточности. Это я о том, что не надо мобильник за 20 тыщ в кредит брать, когда жрать нечего и жить негде. Если провинция такая, что уже все места во всех возможных артелях забиты (по типу "своих девать некуда"), то тогда надо думать куда лыжи вдвоём оттуда навострить.. | ||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
ИМХО. если человек здесь лапки сложил, то и в другом месте сложит. И вряд ли в аналогичных других городах ситуация будет лучше ![]() |
||||||||||||||
MiniRAT | ||||||||||||||
Вот из таких норм складываются стереотипы.Ну почему наши бабушки-прабабушки замуж выходили в 18-20лет,кому везло те выходили за любимых,или как минимум тех кто нравился.Моей прабабушке мужа выбрали.Причём выбор пал на инвалида(на фронте потерял глаз),и кроме как в тылу после этого не был.Вот и посчитали-фронт не грозит,значит жив останется,и она без мужа не будет детей растить.Так и прожили всю жизнь.А сейчас поженились-развелись,снова поженились...и правда ,ладно причины были бы весомые.Но порой доходит до обсурда.Уволили с работы-ну подожди,устроится,желание то есть работать.Поправилась после родов-посиди с детьми,пусть жена в тренажёрку ходит хотяб раз в неделю.Надоел/а-тогда нафиг было начинать отношения с человеком который изначально был не интересен,ведь человек с общими интересами быть скучным для тебя просто не может!Вот поэтому лучше не усложнять,не подходит?В топку.Не умеет готовить,а ты привык к наваристым щам и вообще обеду из 3х блюд?Пусть учится,а если не хочет принципиально...Ну значит не твоё(есть мужчины из знакомых для которых девушка,верх кулинарного искусства которой,приготовить яичницу-не жена в принципе).Не хочет зарабатывать чтоб поднять семью?Ищи другого.Ну опять же при условии,что иное не объяснить человеку,ну и сама/сам не сидишь на жопе и не вопишь-обеспечивай меня.Вот я сейчас сижу с детьми и не рыпаюсь,я знаю свои обязанности,муж работает,я нет.И вот эту свою "хотелку" телефона за 30к(к примеру)я отложила пока на работу не выду.Это не горит,денег лишних не имеем,всё на мелкоту уходит +одежда,ну еда и комунальные платежи само собой+типа непредвиденные расходы-кафе/кино и т.п.Но когда работаешь(как женщина о которой речь в теме),и вроде муж нормальный но вот сидит и не хочет ничего делать откровенно...тут уж можно побычить на него.Даже нужно. |
||||||||||||||
Шахматный Король | ||||||||||||||
Стереотипы, не стереотипы, но такова правда жизни. Исходя из демографической ситуации, ранней мужской смертности и некоторых других причин ситуация складывается так, что лет до 30-35 вы перебираете мужчинами, после этого возраста - они перебирают вами ![]() |
||||||||||||||
Nikion | ||||||||||||||
Я вот чего не понимаю в этой теме. Ну хорошо, оставим в стороне вопрос о "плодить нищету". Вот есть два человека, мужчина и женщина. Оба живут в нищете. Так почему им непременно должно стать хуже, если они станут жить вместе, семьей? Может вдвоем даже экономнее выйдет. Зато они смогут поддерживать, подбадривать, любить друг друга, да просто даже трахаться регулярно:) Все веселее будет, чем по отдельности. |
||||||||||||||
Airen | ||||||||||||||
Да я бы не сказала. У меня дороже выходит в браке жить, причем, хоть убей, не пойму, почему. Вроде продукты покупаем поровну, за квартиру не плачу. ![]() А уж в примере из старттопа, так вообще. У них дома было принято, например, завтра мы готовим борщ, на второе курица с картошкой. Отец по дороге покупает курицу, мама капусту-картошку, дочка сметану-свеклу, сын - пампушки с чесноком и т.д. У них вообще как-то принято вместе кулинарить было. Ну примерный расклад, канеч. А тут все эти ингридиенты она сама приобретает. ![]() |
||||||||||||||
ИЛ68 | ||||||||||||||
Как я понимаю, претензии главные две. 1. Недостаточный заработок. На мой взгляд, чтобы достаточно зарабатывать, необходимо наличие трёх факторов - желание, умение и возможность. Так вот, бывает что желание и умение есть, а возможности нет, а бывает что есть возможность и умение, но отсутствует желание. Результат может быть один, но моё отношение к таким людям будет разным. И если Ж. и У. зависят от человека, то В. от него зависит далеко не всегда, а может и не зависеть вовсе. 2. "выявленное вранье" - ну что сказать? тщательнее надо с выбором. ![]()
Не стану спорить. Скажите, а как по-вашему, "выявленное вранье способно погасить симпатию в довольно короткие сроки" это относится только к таким вещам как скрытые кредиты и отсутствие желания зарабатывать побольше, или к любому "выявленному вранью", например скрываемые от мужа "добрачные похождения"? |