"т.к. для меня эгоизм - это достоинство. Человек должен любить и обожать прежде всего себя (ну и, разумеется, своего ребенка), а все остальные даже не на втором месте, а где-то там..".
Собственно вопрос - можно ли считать эгоизм достоинством? Правильно ли по жизни любить только самого себя?
А собственно тогда как со втрой твоей половиной? А родители?
Это сообщение отредактировал veteroc - 09-03-2012 - 09:18
Есть такое хорошее правило "Делай что хочешь, только не мешай другим" Вот в этой фразе и заложена любовь к себе и начало эгоизма.
| QUOTE (джага-джага @ 09.03.2012 - время: 10:14) |
| Говоря об эгоизме подрузумевается уважение, тактичность, пунктуальность да много еще чего. |
Каким образом всё это подразумевается говоря об эгоизме?!
| QUOTE (veteroc @ 09.03.2012 - время: 09:17) |
| Собственно вопрос - можно ли считать эгоизм достоинством? |
если это здоровый эгоизм, т.е. адекватная самооценка, безусловно любовь к себе, чувство собственного достоинства, таки это нормально
когда человек начинает паразитировать на других, это уже патологический эгоизм, думаю относящийся...ну патология есть патология, этим все сказано
| QUOTE |
| Правильно ли по жизни любить только самого себя? |
правильно для кого?
| QUOTE |
| А собственно тогда как со втрой твоей половиной? А родители?[ |
| QUOTE () Талия ( @ 09.03.2012 - время: 10:28) | ||
Каким образом всё это подразумевается говоря об эгоизме?! |
Странно, что приходится именно Вам это разжевывать(((((
Например, договорились Вы с подругой пройтись по магазинам. Назначили встречу на 12 часов. А она за Вами заехала в 2 часа, без звонков и извинений. Просто потому что у нее не получилось раньше. Она свои проблемы поставила выше ваших разве это не эгоизм? Это к вопросу о пунктуальности.
Соседи включившие музыку в 2 ночи или начавшие сверлить в выходной стены в 6 утра это не эгоизм? Это к вопросу о тактичности.
Ну про уважение я и писать даже не буду. Мы с этим каждый день сталкиваемся.
| QUOTE (джага-джага @ 09.03.2012 - время: 10:42) | ||||
Странно, что приходится именно Вам это разжевывать((((( Например, договорились Вы с подругой пройтись по магазинам. Назначили встречу на 12 часов. А она за Вами заехала в 2 часа, без звонков и извинений. Просто потому что у нее не получилось раньше. Она свои проблемы поставила выше ваших разве это не эгоизм? Это к вопросу о пунктуальности. Соседи включившие музыку в 2 ночи или начавшие сверлить в выходной стены в 6 утра это не эгоизм? Это к вопросу о тактичности. Ну про уважение я и писать даже не буду. Мы с этим каждый день сталкиваемся. |
Простите, но тогда ТС следовало бы написать:
Говоря об эгоизме подрузумевается отсутствие уважения, тактичности, пунктуальности да много еще чего по отношению к окружающим.
Теперь по сабжу:
Любить себя - это нормально и правильно. А эгоизм это не когда человек себя любит, а когда он кроме себя никого больше не любит и не уважает. И достоинством такое отношение к окружающим признать никак нельзя.
Это сообщение отредактировал ) Талия ( - 09-03-2012 - 10:52
| QUOTE (джага-джага @ 09.03.2012 - время: 10:42) |
| Например, договорились Вы с подругой пройтись по магазинам. Назначили встречу на 12 часов. А она за Вами заехала в 2 часа, без звонков и извинений. Просто потому что у нее не получилось раньше. Она свои проблемы поставила выше ваших разве это не эгоизм? Это к вопросу о пунктуальности. Соседи включившие музыку в 2 ночи или начавшие сверлить в выходной стены в 6 утра это не эгоизм? Это к вопросу о тактичности. |
по моему это называется ***мат удален
Это сообщение отредактировал Tenko - 10-03-2012 - 16:07
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2012 - время: 11:03) | ||
по моему это называется похеризм |
Тогда обозначте мне тонкую грань между эгоизмом и похеризмом
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2012 - время: 11:03) |
| по моему это называется похеризм |
Не, *** конечно лежит в основе, но чистый *** - это когда человеку всё фиолетого, а окружающие не страдают.
А тут 100% эгоизм.
Бывает ещё эгоцентризм - это вообще страшное дело, когда некий пуп земли считает, что все остальные созданы лишь для создания ему комфорта и всяческих удовольствий.
мат удален
Это сообщение отредактировал Tenko - 10-03-2012 - 16:08
| QUOTE () Талия ( @ 09.03.2012 - время: 11:10) | ||
Не, похеризм конечно лежит в основе, но чистый похеризм - это когда человеку всё фиолетого, а окружающие не страдают. А тут 100% эгоизм. Бывает ещё эгоцентризм - это вообще страшное дело, когда некий пуп земли считает, что все остальные созданы лишь для создания ему комфорта и всяческих удовольствий. |
И все это называется одним словом "Эгоизм" Предлагаю не разбивать его на подвиды)))
И это правильно! Ей надо сохранить себя. Сохранить своего будущего ребенка (раньше они "пустыми" не ходили)...
Глодая брошенную мужчиной кость, она насыщала не только себя. Ей надо было стать привлекательной для самца, что бы выжить. Они уделяли больше времени своей внешности. Даже стали иногда мыться.
Так распорядилась природа. И ни чего в этом страшного нет.
Женщина всегда в первую очередь думает о себе и своем ребенке. (эти два понятия в ней не разделимы)...
Ну а мужчина всегда думает о женщине.
| QUOTE (джага-джага @ 09.03.2012 - время: 11:06) |
Тогда обозначте мне тонкую грань между эгоизмом и похеризмом |
я обоим отвечу
| QUOTE () Талия ( @ 09.03.2012 - время: 11:10) |
| Не, похеризм конечно лежит в основе, но чистый похеризм - это когда человеку всё фиолетого, а окружающие не страдают. А тут 100% эгоизм. |
окружающие не будут страдать, если человек живет гденить в лесу в катакомбе
если же он живет в социуме, каким либо образом взаимодействует с ним, таки его похеризм, и даже в отношении последствий оного, ибо ему *** (в случае с вариантом включить музыку в два ночи, все же последствия более менее предсказуемые, нарушителю впендюрят штраф, а тут ему пофик даже до штрафа и участкового)будет проявляться именно в отсутствии каких либо последствий в отношении себя
эгоист такого не допустит
ему нужно от людей что то, взамен, он ничего не хочет отдавать, либо отдавать несоизмеримую часть с потребляемым
| QUOTE |
| Бывает ещё эгоцентризм - это вообще страшное дело, когда некий пуп земли считает, что все остальные созданы лишь для создания ему комфорта и всяческих удовольствий. |
Я, как эгоцентрик, могу объяснить в чем это проявляется в двух словах
Я хочу что-то, и мои желания должны удовлетворяться, МНЕ должны уступать львиную долю всего того, что люди могут пожертвовать
могут...самостоятельно...
Мат удален
Это сообщение отредактировал Tenko - 10-03-2012 - 16:11
| QUOTE (ОLЕG @ 09.03.2012 - время: 11:19) |
| Эгоизм более присущ женщине... |
у меня, жизненная статистика, показывает иные результаты, женщины более склонны к самоотдаче
| QUOTE |
| И это правильно! Ей надо сохранить себя. Сохранить своего будущего ребенка (раньше они "пустыми" не ходили)... Глодая брошенную мужчиной кость, она насыщала не только себя. Ей надо было стать привлекательной для самца, что бы выжить. Они уделяли больше времени своей внешности. Даже стали иногда мыться. |
| QUOTE |
| Женщина всегда в первую очередь думает о себе и своем ребенке. (эти два понятия в ней не разделимы)... Ну а мужчина всегда думает о женщине. |
чем он думает о женщине, эрогированным членом?
к сожалению, много особей женского пола, которые таки совершенно забрамывают своих детей ради штанов
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2012 - время: 11:26) |
| у меня, жизненная статистика, показывает иные результаты, женщины более склонны к самоотдаче [/QUOTE]ну это не эгоизм, это тактика привлечения самцов, гы=)) чем он думает о женщине, эрогированным членом? |
Естественно склонны к самоотдаче!!!
Мужчина берет - женщина отдается...
Эта тактика превращается в идею фикс...Как вы только над собой не издеваетесь. Мне вас жалко. Из за какого то куска хлеба (с икрой)
Это член думает за него. Двухголовые мы.
И вообще: Одна голова - хорошо, две - лучьше!
| QUOTE (ОLЕG @ 09.03.2012 - время: 12:09) |
| Естественно склонны к самоотдаче!!! Мужчина берет - женщина отдается... Эта тактика превращается в идею фикс...Как вы только над собой не издеваетесь. Мне вас жалко. Из за какого то куска хлеба (с икрой) Это член думает за него. Двухголовые мы. И вообще: Одна голова - хорошо, две - лучьше! |
ну тут как бэ женщина тоже не лыком сшита, свое возьмет, за ней не заржавеет
я говорю о душевном аспекте, в основном женщины любят сами, а мужчины позволяют себя любить
НО, я ни в коем случае не обобщаю, в наш век, женщины научились здраво и прагматично подходить к жизни в целом, тем не менее к самопожертвованию она склонна больше, так заложено природой, ради дитя
кстатЕ, две головы фУнкцИклировать одновременно не могут, для работы мозга нужна постоянная подача крови с кислородом, а если кровь приливает к другой голове, таки первый мозг не может работать ввиду отсутствия подпитки, и женщины об етом знают
| QUOTE (ОLЕG @ 09.03.2012 - время: 11:19) |
| Глодая брошенную мужчиной кость |
Боже, какие страсти!Она глодала ту кость, которую мужчина бросил из рук в успуге, не доглодав и ретировавшись от голодной фурии, не иначе. Сто пудов так всё и было.
| QUOTE (Wiya @ 09.03.2012 - время: 12:25) |
| кстатЕ, две головы фУнкцИклировать одновременно не могут, для работы мозга нужна постоянная подача крови с кислородом, а если кровь приливает к другой голове, таки первый мозг не может работать ввиду отсутствия подпитки, и женщины об етом знают |
Которой голове вы сейчас пытаетесь это объяснить?
| QUOTE (Fioletta @ 09.03.2012 - время: 13:05) |
| Которой голове вы сейчас пытаетесь это объяснить? |
ну я не думаю, что голова, та, которая вторая, заставляет адресовать посты именно мне
| QUOTE (veteroc @ 09.03.2012 - время: 09:17) |
| Собственно вопрос - можно ли считать эгоизм достоинством? Правильно ли по жизни любить только самого себя? |
Почему эгоисты могут любить только себя? Они и других могут любить. Вообще, разумный эгоизм - это, имхо, достоинство. Человек должен любить в первую очередь себя, а не будет он себя любить - никто его не полюбит. А если и полюбит кто-то: мужчина/женщина, дети, то они вряд ли будут по-настоящему счастливы с человеком, который себя не любит. Разумный эгоизм - это не значит, что человек готов идти по головам, и жить за чужой счет, это значит, что в спорном случае он будет в первую очередь позаботится о своих интересах, интересах своих детей, семьи, а не о чьих-то там еще.
У меня такое отношение к себе и своему мужу, поскольку ощущаю его частью себя. Мы - это самое важное, что есть в этом мире. Все остальное потом.
| QUOTE (veteroc @ 09.03.2012 - время: 09:17) |
| Собственно вопрос - можно ли считать эгоизм достоинством? |
разумный эгоизм - да.
| QUOTE |
| Правильно ли по жизни любить только самого себя? |
Скажем так, себя люблю побольше, чем остальных, я у себя одна и замене не подлежу.
| QUOTE |
| А собственно тогда как со втрой твоей половиной? |
У меня нет половинки, я целая.
| QUOTE |
| А родители? |
Любовь к родителям зависит от отношения в семье. Я своих люблю.
Эта фраза предполагает в первую очередь сильную любовь к себе, а уже потом любовь к ближнему с такой же силой.
| QUOTE (veteroc @ 09.03.2012 - время: 09:17) |
| Я не создаю темы на основе чужих мыслей, но тут образ мыслей одного юзера меня позабавил.А именно мне в одной теме в ответ написали: "т.к. для меня эгоизм - это достоинство. Человек должен любить и обожать прежде всего себя (ну и, разумеется, своего ребенка), а все остальные даже не на втором месте, а где-то там..". Собственно вопрос - можно ли считать эгоизм достоинством? Правильно ли по жизни любить только самого себя? А собственно тогда как со втрой твоей половиной? А родители? |
только себя - порок
в первую очередь себя - достоинство
Мне ближе позиция когда себя человек не любит(серечь часто занимается самолюбованием), а скорее уважает. Самоуважение, а не самолюбие, гораздо более важное жизненное чувство т.к. любовь к себе скорее абстрактное чувство, а вот самоуважение гораздо более цельное т.к строится на конкретных поступках, шагах, действиях самого человека. При самоуважении нет места эгоизму т.к. эгоизм разрушителен. Самоуважение подразумивает уважение к другим,самолюбовь нет.
Вот, где то так...
| QUOTE (Терпсихора @ 09.03.2012 - время: 22:54) |
| Погуглила. Эгоизм - поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше других. Сторонницей абсолютного эгоизма не являюсь. Иначе - можно позволить себе включить в 2 часа музыку, опоздать на 2 часа к подруге на встречу, не звонить родителям, подставлять коллег, партнеров по работе, использовать вторую половинку, считать благотворительность пустой тратой денег и т.д. Выбираю поведение, в котором бы собственные интересы сочетались с уважением к другим людям. |
Знаете, если даже такой всепоглощающий эгоизм достанется человеку неглупому, то он поймет, что коли будет регулярно на 2 часа опаздывать, то подруг у него не будет - и ему же хуже, т.е. это не в его сугубо эгоистических интересах.
Если будет музыку в 2 часа ночи включать, то соседи после нескольких попыток поговорить, разобьют кирпичом лобовое стекло его машины.
Будет подставлять всех подряд по работе - с ним никто не будет иметь дела, коллеги в свою очередь когда-нибудь отомстят, и его в конце концов могут уволить, т.е. ему опять же хуже и не в его интересах жить в вечной нервотрепке.
Вторую половинку эгоисты конечно используют, но если эта половинка им по настоящему дорога, то эгоисту хорошо, когда и половинке хорошо (если при этом его собственные интересы не ущемляются конечно). А еще эгоист знает, что нормальные люди, когда им делаешь хорошо, как правило отвечают взаимностью и стараются сделать хорошо в ответ, т.е. это в его, эгоиста, интересах.
А благотворительностью люди часто занимаются потому что им самим это приятно, какие они молодцы, т.е. это и в их интересах тоже.
Лучше, конечно же не быть таким эгоистом, но даже если человек - эгоист, это не значит, что его действия приносят другим сплошной вред и неудобство.
| QUOTE (qwetyr @ 09.03.2012 - время: 23:07) |
| Лучше, конечно же не быть таким эгоистом, но даже если человек - эгоист, это не значит, что его действия приносят другим сплошной вред и неудобство. |
у путают многое, я уже писАла выше, что только бестолковый пофигист станет вредить сам себе же
эгоист более прагматичен я щетаю
Ну а за музыку машиной поплатиться может, тут вы правы.
| QUOTE (Терпсихора @ 09.03.2012 - время: 23:23) |
| А нужны ли ему друзья? Приятелей достаточно, а приятели будут всегда. По поводу работы )): ведь не начальство же подставлять будет, с начальством будет "налаживать контакты", и не факт, что уволят, а не повысят. И почему половинка обязательно дорога и тем более по-настоящему? Может быть всего лишь приятна и очень удобна. В использовании. Ну а за музыку машиной поплатиться может, тут вы правы. |
Человек - существо социальное. Мало кому друзья совсем не нужны, а с таким пофигистичным отношением и опозданиями на 2 часа и приятелей не останется. А на работе, во-первых, иногда надо, чтобы тебя подстраховали, во-вторых, если всем постоянно гадить, то все объединятся и вместе тебя завалят, мало кто может так, чтоб одному против всех, так зачем же себе, любимому, лишние трудности создавать? Половинка не обязательно дорога, но может быть и дорога, почему нет? В любом случае, чтоб кого-то использовать на полную, надо и для него постараться, рабства-то сейчас нет. Так что правило, что чем к человеку лучше, тем лучше он к тебе, ничто не отменяет, а эгоисты тоже не все для себя сами сделать могут.
| QUOTE (Терпсихора @ 09.03.2012 - время: 22:54) |
| Погуглила. Эгоизм - поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше других. Сторонницей абсолютного эгоизма не являюсь. Иначе - можно позволить себе включить в 2 часа музыку, опоздать на 2 часа к подруге на встречу, не звонить родителям, подставлять коллег, партнеров по работе, использовать вторую половинку, считать благотворительность пустой тратой денег и т.д. Выбираю поведение, в котором бы собственные интересы сочетались с уважением к другим людям. |
Ну, переходим к "разумному эгоизму". Включение музыки ночью и кидание подруг - поступки явно неразумные, потому что приведут к неприятным последствиям. Следовательно, разумный эгоист их совершать не будет.
Эгоистичным людям, к тому же гордящимся своим эгоизмом, можно только посочувствовать. Ну не повезло в жизни или от рождения, не осилили большего
