| QUOTE (Fioletta @ 13.09.2012 - время: 19:42) |
| С чего вы взяли, что я должна отказывать? |
А разве есть женщины, которые не отказывают (ну если секс конечно бывает чаще раза в неделю)? Тогда не знаю. ))
| QUOTE (Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 19:46) |
| ну если секс конечно бывает чаще раза в неделю |
Обалдеть!То есть два раза - уже много?
А вот об том собственно вам тут и пытаются донести, что существуют природные половые роли, и женщина, хотя бы заподозрившая, что начинает навязываться мужику с сексом, очень быстренько к сексу с данным самцом охладеет. Противоестественно это. И вынуждает к обмену ролями. А оно надо что ль?
| QUOTE (Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 19:46) | ||
А разве есть женщины, которые не отказывают (ну если секс конечно бывает чаще раза в неделю)? Тогда не знаю. )) |
Конечо, есть!
А что, есть женщины, которые отказывают, если секс больше раза в неделю???
| QUOTE (Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 18:47) |
| Так и что? Где я говорил, что ДОЛЖНА-то? Это ответ на высказывание форумчанки насчет того, что мол женщины неинициативны исключительно из-за средневековых норм и понятий в обществе. Можно подумать, что до средневековья они были ого-го... |
Ага, при написании камасутры ни одна женщина не пострадала.
Во все времена были супермегагиперсексуальные женщины. Просто в некоторых странах за это на костре сжигали, в других книжки писали, в третьих - сексились и радовались. В принципе, все, как и сейчас. Некоторый процент супермега тыры-пыры - некоторый процент бревен. Подавляющее большинство - просто сексом занимаются, без шкалы оценок качества. Да и не выставишь ее, т.к. все познается в сравнении.
Мужчины тоже, знаете ли, супермегагиперсексуальные редко встречаются. Иначе Казанова вызывал бы намного меньше энтузиазма.
| QUOTE (LordStanis @ 13.09.2012 - время: 10:13) |
| Вы не совсем в теме проблемы. Просто не сталкивались. Попробую объяснить. Все Ваши советы дельны для первоначального этапа. В большинстве случаев все это опробовано и не помогает. Сводная ситуация по всем топикам по подобному вопрсу такова: Женщина ничего не имеет собственно против секса (ну может быть иногда ей кажется, что он слишком часто), сама к нему практически не стремится (и так часто, а если муж постоянно пристает, зачем проявлять инициативу), регулярно получает оргазм, а удовлетворившись предоставляет свое тело в пользование мужчине (Принимает какую-нибудь позу дабы дать ему возможность кончить). Таким образом: Минимум движения, минимум стремления, муж вроде как кончил, она тоже кончила. Зачем сексуальное белье, если она и голая должна возбуждать. Кроме того она его уже месяца четыре назад надевала. Значит все в порядке? Но мужу, собаке такой еще чего-то нужно. Он пристает с разговорами типа "Что бы ты хотела?". А она и так счастлива. Ей большего не надо. А то, что он предлагает - какие-то извращения. Они или противные (минет) или опасные для здоровья (АС) или вообще неонятно как их применять (Ролевые игры)... Короче, муж с жиру бесится. Зачем к сексологу? Ему нужно, пусть он и идет. ей предложить нечего. И еще. Усилия для того чтобы что-то сделать сверх имеющегося воспринимаются как более весомые, нежели усилия, чтобы держать себя в руках при недополучении чего-то (То есть, то что ты сейчас терпишь - это менее значимо, чем то, что мне придется предпринять усилия, чтоб переступить через свои психологические барьеры. Как сейчас - это вроде как равновесие. А если ты добьешься своего, значит ты меня надломишь. А я тебя сейчас не ломаю). И какие идеи будут? Многие женщины (да и некоторые мужчины) говорят "однозначно виноват муж". Как исправить свою вину? |
Поведение в сексе не механический процесс.Многое зависит от от воспитания,от убеждений,от взаимопонимания.
Есть старый анекдот про трехфазную жену- идеальная жена- это когда на кухне хозяйка, в гостях королева, в постели чертовка и честно говоря мне сложно представить,как можно не понимать или перепутать эти роли.Тактичное и вежливое поведение женщины в отношениях с мужчиной играет огромную роль,а у вас очень сложная ситуация и как себя повести решать только вам.Если все испробованные способы не дали никаких результатов,почему бы вам тогда не посетить сексолога без неё,мб он подскажет ,что можно поделать.Наверняка вы не первый в таком положении.
| QUOTE (SantAnna @ 18.09.2012 - время: 15:04) |
| а у вас очень сложная ситуация и как себя повести решать только вам.Если все испробованные способы не дали никаких результатов,почему бы вам тогда не посетить сексолога без неё,мб он подскажет ,что можно поделать.Наверняка вы не первый в таком положении. |
Спасибо за вдумчивый и душевный ответ. Правда хочу внести небольшую ремарку. В моем случае проблема практически решена. Там дело было в непонимании роли секса. А основная ситуация, описываемая мною в данном топике - это некий собирательный образ из где-то десятка тем. Но в любом случае, спасибо за мнение.
| QUOTE (Иллюзорный @ 13.09.2012 - время: 17:06) |
А "бревно", которых тут осуждают - даже НА ТАКОЕ не способны. |
Давайте все-таки не будем искажать суть темы неверной терминологией. Давайте заменим "осуждают" на "пытаются понять" и "понять что делать".
| QUOTE (medusa @ 13.09.2012 - время: 15:39) |
тогда почему из того, что женщина не проявляет свое желание так как его проявляет мужчина, ты делаешь вывод что секса женщина не хочет? женщина хочет инициативы со стороны мужчины, а безынициативные мужчины ей не интересны, но это не значит что у нее мегаНЕсексуальность. мегасексуальность не превращает бабу в мужика, чё неясно? |
А никто не говорит, заметьте, "что женщина не проявляет свое желание так как его проявляет мужчина". Вопрос стоит в том что если женщина не проявляет инициативы так как проявляет женщина (Заигрывания, провокации, соблазнения) и практически не проявляет эмоций, то что делать? Ваше мнение в принципе понятно, Вы считаете, что это означает, что он ей не интересен. Но как тогда объяснить тот факт, что она при этом не уходит и чаще всего его не отпускает. При всем этом чаще всего дело не может быть в деньгах, так как речь идет о не особо значительных суммах. Плюс к этому, еще раз подчеркну, женщина получает оргазм и не противится сексу. Просто отношение "есть хорошо, нет да и Бог с ним". А во время занятий сексом ей вполне достаточно небольшого набора "инструментов", а так как ей хватает, то и мужчина перебьется. Поставьте себя на место мужчины. Если Вы, допустим, готовите ему его любимое блюдо (он его правда любит и всегда в разговоре о нем с теплотой и аппетитом отзывается), а он каждый раз его съедает с индеферентным лицом, ему хватает этого блюда, он не просит его готовить почаще, ему не хочется добавить туда каких-то ингридиентов. Вы будете продолжать его для него готовить? И у Вас не возникнет никаких вопросов? Вот и у мужчин возникают вопросы "Почему?" и "Что делать?". Доходчиво объяснил?
Это сообщение отредактировал LordStanis - 18-09-2012 - 13:08
| QUOTE (LordStanis @ 18.09.2012 - время: 13:00) |
| А никто не говорит, заметьте, "что женщина не проявляет свое желание так как его проявляет мужчина". Вопрос стоит в том что если женщина не проявляет инициативы так как проявляет женщина (Заигрывания, провокации, соблазнения) |
вот и выяснили что женской инициативой мужчины называют не собственно инициативу, а демонстрацию женщиной желания секса.
| QUOTE |
| если женщина не проявляет инициативы так как проявляет женщина (Заигрывания, провокации, соблазнения) и практически не проявляет эмоций, то что делать? Ваше мнение в принципе понятно, Вы считаете, что это означает, что он ей не интересен. |
я считаю что для выводов нужно больше информации, но вариант что не интересен - самый вероятный.
Это сообщение отредактировал medusa - 18-09-2012 - 15:51
| QUOTE (medusa @ 18.09.2012 - время: 18:47) |
| вот и выяснили что женской инициативой мужчины называют не собственно инициативу, а демонстрацию женщиной желания секса. я считаю что для выводов нужно больше информации, но вариант что не интересен - самый вероятный. |
Речь даже не о демонстрации желания, а о "вкладывании души" что-ли в секс. Вообще о какой-то деятельности во время секса. Важно не только разрешать заниматься с собой сексом, но и заниматься сексом со своим мужчиной. Чувствуете разницу?
По поводу "Самого вероятного", то как объяснить тогда отчаяное сопротивление предложению расстаться?
| QUOTE (LordStanis @ 20.09.2012 - время: 12:48) |
| По поводу "Самого вероятного", то как объяснить тогда отчаяное сопротивление предложению расстаться? |
так он её сексуально не привлекает. как отец ребенка или друг, или как брат он нужен, как мужчина - нет.
| QUOTE (LordStanis @ 20.09.2012 - время: 12:48) |
| Важно не только разрешать заниматься с собой сексом, но и заниматься сексом со своим мужчиной. Чувствуете разницу? |
Постоянно выкладываться может себе позволить только тот, у кого расписание состоит из "сходил на работу-пришел с работы".
Эту разницу вы небось не почувствуете.
| QUOTE (Fioletta @ 20.09.2012 - время: 22:16) | ||
Постоянно выкладываться может себе позволить только тот, у кого расписание состоит из "сходил на работу-пришел с работы". Эту разницу вы небось не почувствуете. |
А кто говорит про постоянно? Вообще-то топики такие рождаются когда речь идет о "хоть иногда" ну в лучшем случае "чаще чем раз в квартал". То есть в ситуации отчаяния. Но тут похоже срабатывает поговорка "сытый голодного не разумеет". Вам не приходилось это испытывать, поэтому Вы и не можете до конца понять эту ситуацию. Что ж, дай Бог Вам никогда это не испытать и в будущем.
| QUOTE (medusa @ 20.09.2012 - время: 17:23) |
| так он её сексуально не привлекает. как отец ребенка или друг, или как брат он нужен, как мужчина - нет. |
А Вы считаете порядочно делать другого человека несчастным ради удовлетворения собственных меркантильных интересов? Я полагаю, что в такой ситуации либо нужно его отпустить либо удовлетворять. А иначе...
| QUOTE (LordStanis @ 21.09.2012 - время: 12:34) |
| Вам не приходилось это испытывать, поэтому Вы и не можете до конца понять эту ситуацию. Что ж, дай Бог Вам никогда это не испытать и в будущем. |
Что "это"?
| QUOTE (MARGO-seksi @ 22.09.2012 - время: 00:23) |
| Женщину, чтобы она бревном не была, надо растормошить, завести...А есть мужчины - прыгнул, сделал свое дело и потом еще удивляется, и чего она такая...как бревно... |
| QUOTE |
| И в бревне можно замечательную дырочку выдолбить |
Ну вот мы минимум одну буро-дробильную машину нашли.
Если мужчина "дырки выдалбливает" - то бревно ему и положено.
| QUOTE (KaZana @ 23.09.2012 - время: 14:43) | ||||
Ну вот мы минимум одну буро-дробильную машину нашли. Если мужчина "дырки выдалбливает" - то бревно ему и положено. |
А можно и не в бревне.
| QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 10:42) |
| И в бревне можно замечательную дырочку выдолбить |
И после этого кто-то еще будет утверждать, что женщины мозги долбят.
| QUOTE (Аngry @ 23.09.2012 - время: 16:45) | ||||||
А можно и не в бревне. |
Нинада в "небревне". Так и бревном недолго стать.
| QUOTE (LordStanis @ 21.09.2012 - время: 12:38) | ||
А Вы считаете порядочно делать другого человека несчастным ради удовлетворения собственных меркантильных интересов? Я полагаю, что в такой ситуации либо нужно его отпустить либо удовлетворять. А иначе... |
а иначе что?
я считаю что если человек видит что его половинка поступает с ним непорядочно, то после безуспешных попыток разрешить конфликт, имеет полное право послать нафиг этого непорядочного. а если не посылает, значит не так ему и плохо, а значит нечего ныть.
(LordStanis @ 21.09.2012 - время: 12:38)
(medusa @ 20.09.2012 - время: 17:23)
так он её сексуально не привлекает. как отец ребенка или друг, или как брат он нужен, как мужчина - нет.
А Вы считаете порядочно делать другого человека несчастным ради удовлетворения собственных меркантильных интересов? Я полагаю, что в такой ситуации либо нужно его отпустить либо удовлетворять. А иначе...
а иначе что?
я считаю что если человек видит что его половинка поступает с ним непорядочно, то после безуспешных попыток разрешить конфликт, имеет полное право послать нафиг этого непорядочного. а если не посылает, значит не так ему и плохо, а значит нечего ныть.
Забавно. Но в теме "Должен ли мужчина содержать женщину" женщины, в том числе и Вы, говорят, что если женщину угнетают в течении долгих лет и она не уходит от мужчины, то она ни в чем не виновата и ее это ни разу не устраивает. Двойные стандарты - некрасиво.
Что касается права послать, то оно конечно есть. Но есть еще и любовь, и надежда все исправить. Будущее неведомо, поэтому заранее нельзя предсказать, что будет правильнее.
таково небывает чтоб женщина бревно тупой мужчина возможно
Тупой - это тот, кто считает, что если он чего-то не видел, то этого нет. Масса топиков. где женщины говорят, что секс им нафиг не нужен. А еще есть подфорум асексуалов.
Мы вместе 10 лет.женаты 5 лет.Жена равнодушна к сексу!не испытывает оргазм и не пытается что либо ..
и как это получилось - любовь без секса?
или "и так хорошо"?
(medusa @ 24.09.2012 - время: 14:16)
(LordStanis @ 21.09.2012 - время: 12:38)
А Вы считаете порядочно делать другого человека несчастным ради удовлетворения собственных меркантильных интересов? Я полагаю, что в такой ситуации либо нужно его отпустить либо удовлетворять. А иначе...а иначе что?
я считаю что если человек видит что его половинка поступает с ним непорядочно, то после безуспешных попыток разрешить конфликт, имеет полное право послать нафиг этого непорядочного. а если не посылает, значит не так ему и плохо, а значит нечего ныть. Забавно. Но в теме "Должен ли мужчина содержать женщину" женщины, в том числе и Вы, говорят, что если женщину угнетают в течении долгих лет и она не уходит от мужчины, то она ни в чем не виновата и ее это ни разу не устраивает
словесный понос. где я что-то подобное утверждала?(это вопрос риторический, ответа на него у тебя нет и быть не может)
если женщина терпит идиота, с которым ей плохо, то она дебилка полная и сама виновата что пересирает свою жизнь. читай мою подпись и не впредь приписывай мне свои больные фантазии.
Двойные стандарты - некрасиво.
а косоглазие вкупе со склерозом вообще клиника.
В том, что в постели Ж "бревно" виноваты предки, вбившие в неё такое воспитание, что она вообще ни к чему не способна и лишившие её способности соображать на тему морали, а также она сама, ни хрена не думающая, а правильно ли её воспитали.
еще не надо забывать про здоровье
Но есть и мнение, что женщину/девушку можно "завоспитывать" до проблем с этим самым здоровьем.Думаю, что и Вы спорить с этим тезисом не будете.
В том, что в постели Ж "бревно" виноваты предки, вбившие в неё такое воспитание, что она вообще ни к чему не способна и лишившие её способности соображать на тему морали, а также она сама, ни хрена не думающая, а правильно ли её воспитали.
Согласен, воспитание может многое в этом определять. Я был знаком с такой девушкой. Для нее секс являлся постыдным занятием, о мастурбации у нее и мыслей не было, минет так это вообще для ИЗВРАЩЕНЦЕВ. В общем тяжелый случай. Хотя семья не религиозная. Поэтому в 24 была еще девственницей и ни с кем никогда не встречалась, несмотря на то, что очень общительная. Классическая девочка-ботаничка.
Завяла, не спорю, что такие случаи есть. Сам много видел в универе. Учились они все отлично, но с Этим...как отрезано.
Но есть и мнение, что женщину/девушку можно "завоспитывать" до проблем с этим самым здоровьем.Думаю, что и Вы спорить с этим тезисом не будете.
и обвинять во всем "предков" не буду , случаи разные
вопрос что делать ? вот что важнее
Женщину, чтобы она бревном не была, надо растормошить, завести...А есть мужчины - прыгнул, сделал свое дело и потом еще удивляется, и чего она такая...как бревно...
растармашить и тогда она сделает минет, АС, позволит кончить себе на грудь, лицо, вылижет всего, достанет вибратор и предложит двойное проникновение?!!!!!! вряд ли на это пойдет большинство женщин. сексуальность это дар Божий, как для женщин, так и для мужчин, и с этим надо родиться
(KaZana @ 08.08.2012 - время: 18:45)
Вот как это объяснить? Где логика?!
Людей прет от тех, кто себя любит.
отлично сказано!!! да и верно
(medusa @ 13.07.2012 - время: 09:24)
(LordStanis @ 13.07.2012 - время: 08:49)
Правильно ли утверждение, что в женской холодности ПОЧТИ ВСЕГДА виноваты мужчины?
аноргазмичных женщин сотые доли процента, именно они настоящие бревна независимо ни от чего. остальные бревна имеют причиной своей бревенчатости неудачный опыт и неумелых любовников.
Девушка вполне может кайфовать от действий партнера и оргазмировать каждые 5 минут - но при этом в сексе вести себя неактивно, апатично, безынициативно. При чем с любым мужчиной так себя вести, пусть он хоть Рокко Сифреди.
Вот это и есть самое настоящее "бревно", а вовсе не та, которая не кончает. ))
точно!! есть у меня одна знакомая в жизни не получившая ни одного оргазма, но что она творит в постеле!!! мне кажется, что это из за комплекса, чтобы ни дай Бог кто нибудь не заподозрил ее во фригидности. с ней даже забываешь о том что она не кончает.