| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 16:04) |
| Ну нифигасе! Оба полушария - доказательства в студию! Это как раз вы не вникаете мои слова! Я уже это проходил эту тему, но вы этого не понимаете и не хотите видеть! Я жил с мамкой в окружение одних женщин, я многое делал, но они не учили и не могут ничему научить меня. Я очень жаждал жить один, потому что осознавал, что я так быстрее приспособлюсь и научусь многое нежели буду жить с ними. Ты знаешь, при учебе сколько женщин сгнобили учеников? У мя двое друзей из-за них ушли в армию, один с искревлением позвоночника, но отслужил, другой с порок сердца и тоже отслужил. Они оба не дураки, у обоих есть мозги и многое могут! И мне женщины-учителя вставляли палки в колесы. Моя мамка им удивлялась и спрашивала меня, а они часом не ебнутые. Были преподы женщины, которых я уважал и они меня тоже, поэтому я всегда преуспевал по их предметам. У мужиков преподов тоже самое. Они многое давали! И почитай в конце концов книги! А то я уже второй раз слышу одно и тоже, что мол умная и сообразительная, но на деле пока не видно! Прочти книги такие: Протопопов А. "Тракта о любви, как ее понимает жуткий зануда"; Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин"; Стивен Р. Кови "Семь навыков высокоэффективных людей" |
Мда... Ваши личные примеры в количестве нескольких штук не могут быть доказательствами. У меня в жизни другие примеры есть и что? Вам они разве что-то докажут?
Читать книги, ценность которых ничем не доказана, ради неконструктивного диалога с одним лишь человеком вряд ли кто будет. Но из Новоселова я отрывок читала. Он там допускает грубейшую математическую ошибку, когда пытается анализировать умственные способности мужчин и женщин. К сожалению, мое техническое образование не позволяет мне восхищаться безграмотностью автора.
И кстати, женщины-преподаватели порой из жалости ставят тройки тем, кого из института гнать пора. Мужчины-преподаватели этим грешат реже. Нам надо у них учиться, и выгонять без сожалений. Но насчет палок к колеса про женщин, тут Вы не правы.
| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 16:07) |
| Я вижу, что вы не понимаете меня вообще не грамму и не желаете! Зато я понимаю вас, прекрасно! Я 3 раза написал, что жил с мамкой, нету у меня отца, но вы это не видите! Вот вам доказательства того, что вы не способны узреть другую точку зрения! |
А я вам написала, что ваш личный пример доказательством не является. Вы это увидеть и понять можете?
А то, что Вы хоть что-то из написанного мною поняли, этого не видно, к сожалению.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 19-08-2012 - 16:16
| QUOTE (qwetyr @ 19.08.2012 - время: 16:14) | ||
А я вам написала, что ваш личный пример доказательством не является. Вы это увидеть и понять можете? А то, что Вы хоть что-то из написанного мною поняли, этого не видно, к сожалению. |
Да ладно?! Вы какие то имеете доказательства? Вы чем нить можете вообще аргументировать свои слова? Я пока вижу, что вы пишите "Ты не понимаешь и все".
Технический склад ума применять в философии и психологии - гениально!!! К успеху идете!
Вы читали отрывок и уже начали судить не поняв - тоже гениально!
Математическую ошибку - лолшто?
Пожалуйста, приведи доказательства! Ни факто, ни аргументов! Вы осознаете, что пишите абсолютно бессмыслицу? И вы вообще, прочитали то название темы? Как вы ее понимаете?
| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 16:30) | ||||
Да ладно?! Вы какие то имеете доказательства? Вы чем нить можете вообще аргументировать свои слова? Я пока вижу, что вы пишите "Ты не понимаешь и все". Технический склад ума применять в философии и психологии - гениально!!! К успеху идете! Вы читали отрывок и уже начали судить не поняв - тоже гениально! Математическую ошибку - лолшто? Пожалуйста, приведи доказательства! Ни факто, ни аргументов! Вы осознаете, что пишите абсолютно бессмыслицу? И вы вообще, прочитали то название темы? Как вы ее понимаете? |
Про математику сам Новоселов в своей книжке начал, я его не заставляла. Но с Вами все понятно, не умеете вежливо разговаривать с людьми - до свидания. Желаю успехов.
| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 16:37) |
| Лолшто? Нету доказательств и я невежливо разговариваю! А вы со мной вежливо? Вы не аргументируете, а лишь пишите, что я вас не понимаю, а вы все понимаете! Ни капли уважения к моему мнению и ни одной попытки понять мое мнение - как это назвать? |
Как угодно, так и называйте. Зачем нам друг с другом общаться, если Вы написали мне, что я пишу абсолютную бессмыслицу? Я, кстати, если такое про Ваши слова и подумала, то не стала писать об этом на форуме, в отличие от Вас. Но коль уж Вы меня не поняли, раз бессмыслицей мои слова назвали, то не надо было утверждать, что поняли.
| QUOTE |
| Зато я понимаю вас, прекрасно! |
Ваши ведь слова, да? Мне очень жаль, что понимания нет. Я всегда пытаюсь писать комментарии, чтобы собеседники могли меня понять. И зачем же я буду им писать, если взаимопонимания у нас не случается?
Всего хорошего.
| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 16:39) |
| Когда женщина не может аргументировать, она поступает именно также как и вы, бежите и говорить, что вас никто не понимает! |
О, еще один переход на личности. Как поступаете Вы, я уж говорить не буду:)
Меня, кстати, пока что только Вы не понимаете, а все остальные вроде не жаловались.
А где ваша точка зрения с доказательством? Опять нету.
На личности?! Что вы?! Большинство женщин и девушек делает! У меня таких примеров просто завались!
Почему никто не жаловался? А может всем просто пофигу на ваше мнение и сделают по своему - вариант? Или же, как говориться "хочешь вдуть девушки - будь вежлив" - вариант? Или же они прочли поняли, что с вами спорить бесполезно и вы все равно ничего не сможете доказать - вариант?
В споре рождается истина - вы в курсе этого выражения? Но как может родиться истина, если нету аргументов?
Новоселов не сравнивает мышление мужчины и женщины! Вы плохо читали! Вы понимаете значение слов?
Что вот вечно начинаем за здравие...давайте без перепалок про женскую логику и дела для трумужиков.Просто выскажете свою точку зрения,чётко-надо приучать детей самостоятельно себя обслуживать+помогать по хозяйству,в частности мальчиков,или нет,ну и почему.И мужчины пусть отпишут маминькины сынки они или с детства за собой убирали,готовили и т.п. без помощи родителей в элементарных делах.
Только около тридцати лет назад психолог Герберт Лэндсел (Herbert Landsell) в исследовательском центре в Мэриленде (США) открыл, что у мужчин и женщин с травмами одних и тех же частей мозга наблюдались различные симптомы. Выводом Лэндсела, теперь уже ставшим общепринятым, было заключение, что речевые и пространственные навыки женщин контролируются центрами обоих полушарий мозга, в то время как у мужчин все более строго определено: правое полушарие – для анализа пространства, левое – для вербальной деятельности!
Где тут написано, что у нас работает только одно полушарие?
То, каким образом различия в структуре мозга влияют на поведение и способности, остается предметом дискуссий, но рабочая версия среди специалистов такова: чем более закреплено выполнение какой-то задачи за определенной частью мозга, тем более эффективно эта задача выполняется и тем труднее отвлечь человека от ее выполнения. И у мужчин и у женщин есть центры мозга, отвечающие только за одну определенную задачу, и набор таких задач определяется половой принадлежностью. Это означает, что и мужской и женский мозг имеют свои преимущества и недостатки и, по большому счету, взаимодополняют друг друга.
Человеку также легче делать несколько вещей в одно время, если выполняемые действия контролируются разными мозговыми центрами: они просто не мешают друг другу. Так, например, говорить и одновременно разглядывать карту легче мужчинам, у которых за каждой из задач закреплено определенное мозговое полушарие. У женщин эти задачи требуют подключения сразу обоих полушарий.
По поводу армии - а как ты думаешь куда деваются парни призывного возраста?! Они не смогли, потому что смирились с данностью!
Самое интересное, я тут один отдуваюсь за мужчин/парней! Привожу доказательства! И ни одна еще тут писавшая девушка/женщина не привела доказательств! Подумайте над этим!
Это сообщение отредактировал Sazrail - 19-08-2012 - 19:54
| QUOTE (Sazrail @ 19.08.2012 - время: 17:04) |
| Прочти книги такие: Протопопов А. "Тракта о любви, как ее понимает жуткий зануда"; Новоселов "Женщина. Учебник для мужчин"; Стивен Р. Кови "Семь навыков высокоэффективных людей" |
А, ну понятно, очередной йуный адепт.
Вам прямая дорога на антивумен или еще куда.
Для здешней публики вы слишком косноязычны и увлечены своими книжечками.
Попробуйте мыслить без костылей, авось получится.
Мои слова потрачены в пустую! Это афигенно! Вот почему я люблю спорить с женщинами! И только так, и это хардкор!
Девочка делает одно, мальчик другое.
Убираются каждый сам за собой. Потому, что в отдельных комнатах живут. Правда тарелки за них моет бабушка. Балует...А так бы ели с грязных, если бы не помыли.
На грядках дочка занимается прополкой, сын копает и поливает. Ягоды собирают вместе. Ну и сын больше возится с великом и помогает мне по дому, прибить или перетащить. Дочка иногда печет что то....
Вообщем, у каждого свое.
| QUOTE (MiniRAT @ 19.08.2012 - время: 13:39) |
| Он то всё знает-умеет но ленивыыый....жуть...буду перевоспитывать уже взрослого мальчика ... |
Ничего не получится.
| QUOTE (sxn2833579602 @ 19.08.2012 - время: 20:10) | ||
Ничего не получится. |
Получится.
Только не с тактикой пользователя MiniRAT, естественно.
Важно, чтоб муж действительно любил жену и уважал. Тогда только можно до него донести простую мысль: женщина не является обслуживающим персоналом.
| QUOTE (ytn @ 20.08.2012 - время: 00:13) | ||||
Получится. Только не с тактикой пользователя MiniRAT, естественно. Важно, чтоб муж действительно любил жену и уважал. Тогда только можно до него донести простую мысль: женщина не является обслуживающим персоналом. |
Понимаете, некоторым проще в столовой пообедать и горничную нанять, чем палец о палец по дому ударить.
| QUOTE (Терпсихора @ 19.08.2012 - время: 21:43) |
| Конечно, приучать хозяйничать и мальчиков нужно. Студенткой я жила в общежитии, насмотрелась на комнаты мальчиков.((( Не у всех, но у очень многих страшная грязь.(( |
Ну, почему бы и нет. Только это во время надо делать.
Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 00:29
| QUOTE (sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 00:27) |
Понимаете, некоторым проще в столовой пообедать и горничную нанять, чем палец о палец по дому ударить. |
Проще всего жениться на дуре, которая считает, что кормить мужчину и убирать за ним говно = любовь мужчины. Главное, не разубеждать ее в этом.
| QUOTE (ytn @ 20.08.2012 - время: 00:30) | ||
Проще всего жениться на дуре, которая считает, что кормить мужчину и убирать за ним говно = любовь мужчины. Главное, не разубеждать ее в этом. |
Любовь не только бытом измеряется, сами любите спекулировать на такие темы. Если для девушки "беспомощность" в быту мужчины столь большой минус, то зачем замуж выходить за него. Он же живет как-то один, не умирает, значит его все устраивает. А если она сознательно выходит за него замуж, то надежды перевоспитать его уже в процессе их семейной жизни кажутся мне утопией.
Это сообщение отредактировал sxn2833579602 - 20-08-2012 - 00:38
| QUOTE (MiniRAT @ 19.08.2012 - время: 13:24) |
| мальчики .... вообще ничего не могут сделать по дому,в то время как девочек ... натаскивают готовить,стирать,убирать,и т.п.Это ещё одно проявление дискриминации или просто мамы так любят своих сыночков,что боятся как бы тот ручки не заморал?Девочек нифига не умеющих и не желающих делать,даже для себя любимой тоже не мало последнее время(элементарно пожарить яичницу и помыть за собой посуду,убраться в комнате,закинуть в машинку грязное бельё своё и т.п.). ...Всё элементарно до безобразия............ .И сына и дочку буду приучать мыть посуду,готовить себе когда нас нет(на крайняк те же пельмени сварить или картошку пожарить),убирать в комнате ну и вообще помогать по хозяйству.По моему не правильно,когда девочку натаскивают(именно натаскивают) на хозяйничество,а мальчика может быть,когда постарше будет,будут просить помогать сумки таскать из магаза наровне с девочкой кстати.А вы что думаете,надо ли мальчиков приобщать к ведению хозяйства?Или мама всё сделает-всё постирает,приготовит,подаст,уберёт?Мужчины,вас родители риучали с детства к самостоятельности в этом плане,или трусы до 18лет мама стирала?Грубо но в большинстве семей почему-то так... |
феминизм властвует.Конечно я согласен-надо учить-именно учить детей к обслуживанию дома себя и любимого человека(ребенок,жена).Но бывают перегибы в мышлении.То у вас (женщин) мужик-тряпка,подкаблучник(если что-то "женское"делает по дому) ,то мамин сынок ,безрукий,бревно...Умеете вы так исподтишка уколоть в самое больное место-самолюбие...Вот один случай расскажу,в гостях у знакомых сижу на кухне,там подросток девочка кинула свою посуду и убежала не помыв.Один раз,второй раз и т.д.(некоторое время при повторном визите в гости).Я ей сказал,той девочке-"а свою посуду помыть,это для тебя как унитаз почисть??брезгуешь ?"...после этого она сама стала мыть посуду.
А что касается мальчиков,почему их так мамы оберегают от мытья,стирки,готовки.Так я думаю они разделяют на "женскую" работу и "мужскую" работу...
вот прикиньте такой случай-мужику по 40 лет,его мать больная,с ногами варикоз.На операцию бы ей ложиться,чтоб ноги не отрезали,а она говорит-"а как же ты проживешь?ты без меня ничего не сможешь сделать"...вот вам и женская логика....
А что касается финансового обеспечивания,то тут если ребенок с детства был то у няни, то за него все делали служанки-горничные-гувернантки вырастит белоручкой,то это вина родителей...
Это сообщение отредактировал xner - 20-08-2012 - 02:27
| QUOTE (sxn2833579602 @ 20.08.2012 - время: 00:36) | ||||
Любовь не только бытом измеряется, сами любите спекулировать на такие темы. Если для девушки "беспомощность" в быту мужчины столь большой минус, то зачем замуж выходить за него. Он же живет как-то один, не умирает, значит его все устраивает. |
Ну, то есть бутерброд себе сделать он в состоянии и вещи в стиралку тоже мог закинуть? Подозреваю, что посуду тоже мог помыть за собой?
Так куда все эти навыки исчезают после свадьбы?
| QUOTE (xner @ 20.08.2012 - время: 02:13) | ||
феминизм властвует.Конечно я согласен-надо учить-именно учить детей к обслуживанию дома себя и любимого человека(ребенок,жена).Но бывают перегибы в мышлении.То у вас (женщин) мужик-тряпка,подкаблучник(если что-то "женское"делает по дому) ,то мамин сынок ,безрукий,бревно...Умеете вы так исподтишка уколоть в самое больное место-самолюбие...Вот один случай расскажу,в гостях у знакомых сижу на кухне,там подросток девочка кинула свою посуду и убежала не помыв.Один раз,второй раз и т.д.(некоторое время при повторном визите в гости).Я ей сказал,той девочке-"а свою посуду помыть,это для тебя как унитаз почисть??брезгуешь ?"...после этого она сама стала мыть посуду. А что касается мальчиков,почему их так мамы оберегают от мытья,стирки,готовки.Так я думаю они разделяют на "женскую" работу и "мужскую" работу... вот прикиньте такой случай-мужику по 40 лет,его мать больная,с ногами варикоз.На операцию бы ей ложиться,чтоб ноги не отрезали,а она говорит-"а как же ты проживешь?ты без меня ничего не сможешь сделать"...вот вам и женская логика.... А что касается финансового обеспечивания,то тут если ребенок с детства был то у няни, то за него все делали служанки-горничные-гувернантки вырастит белоручкой,то это вина родителей... |
То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы.
До этого жил с бабушкой и дедушкой: там выполнял только тяжелую физически работу: пылесосил, мусор выносил, стриг газон и мусор убирал во дворе, ну и всякие тяжести таскал: работая живым погрузиком в машину.
| QUOTE (ytn @ 20.08.2012 - время: 09:32) |
| То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы. |
Мамы в нашей стране вообще воспитывает детей: вина отцов, что их точно так же воспитывает мамы, а их отцов их мамы, а их отцов- впрочем их отцы с высокой вероятность с фронта не вернулись.
Матери слишком балуют своих детей, от сюда и неумеренность во всех делах и лень. Домашнее хозяйство- это не великая наука, особо тут учиться нечему (при нынешней то бытовой технике), а неумение поддерживать быт, есть не желание и проистекает он из эгоцентризма, впитанного из материнской супер-опеки.
Именно женщины в ответе за поваленное чревоугодие в семьях: помню как бабушка научилась со мной: Герман скушай курочку, Герман скушай яблочко. Дед - не хочешь печенку, не хочешь есть, захочешь - печенка в холодильнике. И такое воспитание от мамаш я вижу постоянно.
Так и для мальчиков - вот привык он к определенному укладу дома - он так и будет стараться его поддерживать. Главное не сильно нажимать. Тогда и мальчики и девочки на зло перестают делать даже элементарное!
| QUOTE (ytn @ 20.08.2012 - время: 09:32) |
| То есть Ваша версия состоит в том, что мужчин, не желающих себя обслуживать, такими воспитывают мамы. |
ну а кто ещё воспитывает вообще человека? господь бог что ли??Конечно в первую очередь родители,а если дет.домовский-то коллектив...
И тем более вы написали мужчина.Это уже взрослый человек,у него есть своя голова.Повторюсь-есть стереотип-мужская работа и женская работа, и он часто или редко ,но преобладает над умами людей.Отсюда конфликт ярых феминисток.Многие феминистки со складом мужского понимания вещей.Типа -это в подлость -я убираю,готовлю,а он только телик смотрит.Ну если такая острая восприимчивость,то уже в самом начале надо говорить-Я вот то и то в общем не принимаю.И могу даже уйти из- за этого.Я понимаю вас женщины,но ваша ярость в отстаивании своего эгоцентризма воспринимается вот именно как-"женская логика".Все зависит конкретно от данного человека, а не от всех мужчин или от всех женщин на планете.Какие они все...У нас, например на работе одни мужчины.И что? думаете там идеальная чистота??Маленький такой свинарничек.Если только начальство заставляет уборку делать.
Это сообщение отредактировал xner - 20-08-2012 - 14:01
Все скатилось в обычный флуд и спор чем должна заниматься девочка, а чем мальчик!
| QUOTE (Kirsten @ 19.08.2012 - время: 14:11) | ||
Когда у меня сыну было лет 12, я как-то раз рассказываю моему приятелю, что сын у меня умеет делать по дому, и постирать умеет, и убраться, и сготовить что-то.... И этот приятель, женатый человек, мне отвечает: "Ну и дура ты, а не мать. Научишь вот его все по дому делать, так и будет ишачить дома, когда женится. А если бы не умел, ... ну не умеет готовить и не умеет, пусть жена готовит... " Вот такая позиция в отношении воспитания мальчиков, высказанная мужчиной. |
все правильно он сказал так заведено с давних времен жена дома муж работает
| QUOTE (ytn @ 20.08.2012 - время: 09:25) |
| Ну, то есть бутерброд себе сделать он в состоянии и вещи в стиралку тоже мог закинуть? Подозреваю, что посуду тоже мог помыть за собой? Так куда все эти навыки исчезают после свадьбы? |
Присоединяюсь к вопросу ytn ...
Что после ЗАГСа происходит ? И почему ?
поход до ЗАГС = нотариальное подтверждение найма Ж в хоз.обслугу ?
При советской власти был такой тезис "Девочек воспитывают для семьи,а мальчиков для войны.
MiniRAT Задайте себе вопрос к чему вы готовите своих детей.
Готовить и забивать гвозди должны уметь все,но:
1.Если вы ориентируйте детей на домострой,тогда девочка должна знать что готовить и убираться это ее прямая обязанность.
В то время как мальчика нужно готовить к тому что он защитник семьи,страны и основной источник дохода.
2.Если вы ориентируете детей на свободный выбор,тогда и мальчиков и девочек надо учить ухаживать только за собой ибо противоположенному полу они не сего не должны.