в тех культурах, где был промискуитет.
В тех культурах не было понятия "супружеская измена"
Как-то понять тому человеку надо, что если убьет - то вернуть назад время уже нельзя будет... даже секунды назад не вернешь....
(qwetyr @ 22.11.2012 - время: 22:30)
(Kirsten @ 22.11.2012 - время: 22:18)
<q>Ой, можно встречаться пару лет, пожить вместе, а после загса наутро узнать, что он садист..... такое бывает...</q> <q>Во выдержка у человека! Несколько лет скрывать свою сущность.</q> <q>Вполне реальная ситуация. Считаю. Не даром говорят что чужая душа потёмки и что с человеком надо пуд соли вместе съесть, чтоб понять его нутро. Пара лет вообще не срок в таком разрезе.</q>
Вот свои принципы скрыть достаточно просто, но если речь идет о такой сильной штуке, как садизм, то имхо все равно скорее всего по мелочам, но проявится. Но многие не видят, просто потому, что не хотят видеть.
(qwetyr @ 22.11.2012 - время: 23:22)
в тех культурах, где был промискуитет.
В тех культурах не было понятия "супружеская измена"
Да вот только в тех культурах, где понятие супружеской измены было, она не всегда, далеко-далеко не всегда каралась смертью.
Вигос, муж ты мой родной... вот приехала я из Хайдельберга... ты ждал меня, соскучился, и вообще полон любви... И вдруг соседка сказала, что ты без меня тут трахался напропалую со всем двором.... и что жена делает - берет и убивает мужа... Ты такого хочешь?
Я ж о чем говорю, не то страшно, что убьет за измену, а страшно, что просто что-то почудится, и в состоянии аффекта табуреткой замочит....
У меня есть одна знакомая. Лет десять назад ей вот так же подруга сказала, что ее муж изменил ей с другой подругой - и она поверила. И развелась... муж несколько лет пытался доказать, что ничего не было, и что подруга та, первая нагадила специально....
А если бы она его убила?
Пока ты в германии была я тут карьеру сделал мастером стал!
Я не сторонник "рубить с плеча"!В таком щекотливом вопросе нужно тщательно разобраться и уже тогда принимать меры.
Я не сторонник "рубить с плеча"!В таком щекотливом вопросе нужно тщательно разобраться и уже тогда принимать меры.
А не боитесь ошибиться? Ведь даже в случае, когда дело со всех сторон рассматривается тщательно, возможны ошибки. Например, когда Чикатило искали, нескольких человек вместо него сначала расстреляли по ошибке. И ведь тоже и следствие и суд - все-все были уверены, что это он.
А тут судить свою жену будете Вы один, да еще и будучи эмоционально заинтересованным, как Вы думаете, какова вероятность Вашей ошибки? Перечитайте Отелло еще раз и подумайте, хотели бы вы оказаться на его месте?
Да вот только в тех культурах, где понятие супружеской измены было, она не всегда, далеко-далеко не всегда каралась смертью.
Да ты права иногда с изменщиками поступали не столь гуманно.
(qwetyr @ 22.11.2012 - время: 23:41)
Да вот только в тех культурах, где понятие супружеской измены было, она не всегда, далеко-далеко не всегда каралась смертью. Да ты права иногда с изменщиками поступали не столь гуманно. Как ни печально тебя огорчать, но это не так. Был бы измена каралась всегда, за много веков подобного в людях эволюционировало бы другое решение проблемы со своей полигамией. Люди или изменились бытак, что перестали быть полигамны (хотя для вида в целом это не считается хорошим), или просто получили бы себе установку против создания крепких отношений, в которых проявляются претензии считать партнера своей собственностью.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 23-11-2012 - 00:08
Как ни печально тебя огорчать, но это не так. Был бы ты прав, за много веков подобного в людях эволюционировало бы другое решение проблемы со своей полигамией. Люди или изменились бытак, что перестали быть полигамны (хотя для вида в целом это не считается хорошим), или просто получили бы себе установку против создания крепких отношений, в которых проявляются претензии считать партнера своей собственностью.
Весьма и весьма интересный вывод, очень хочется узнать твой взгляд на ситуацию.
(qwetyr @ 23.11.2012 - время: 00:00)
<q>Как ни печально тебя огорчать, но это не так. Был бы ты прав, за много веков подобного в людях эволюционировало бы другое решение проблемы со своей полигамией. Люди или изменились бытак, что перестали быть полигамны (хотя для вида в целом это не считается хорошим), или просто получили бы себе установку против создания крепких отношений, в которых проявляются претензии считать партнера своей собственностью.</q> <q>Весьма и весьма интересный вывод, очень хочется узнать твой взгляд на ситуацию.</q>
Ну это просто самые простые законы эволюции: если бы очень-очень большой процент людей умирал бы, падая с высоты, то со временем люди либо изменились бы физически так, что выработали способность медленно планировать вниз, либо психологически так, что все инстинкты протестовали бы против того, чтобы они даже на 5метров к краю приближались, и люди просто не смогли бы себя пересилить. Потому что любой вид стремится выжить, и размножаются те особи, которые выбрали правильный метод выживания.
Вот например, всякие травоядные, которые в степи щиплют травку, в случае сильного испуга делают резкий скачок в сторону. Инстинктивно, потому что испуг часто связан с опасностью быть съеденным. А вот животные, лазающие по скалам, в первый миг испуга инстинктивно замирают на месте, потому что если б они скакали незнамо куда, то разбились бы очень скоро. т.е. в зависимости от условий вид приспосабливается к своей ситуации, чтобы продолжить жизнь. И если б изменять реально было смертельно опасно, причем не в 5%, например, смертельно опасно, а в 95%, то люди инстинктивно за много столетий стали бы этого избегать, уже в подсознании было бы записано. Каким был бы механизм - не знаю, возможно, он показался бы нам более диким, чем все современные нравы вместе взятые.
Я знаю, в древнем Китае была положена мучительная смерть за измену, а где-то на Руси было принято изменщице ноздри раскаленными щипцами разрывать (ну, нам так экскурсовод сказал в музее пыток, вряд ли соврал), но даже из тех, кто попадался, убивали и пытали далеко не всех, потому что несмотря на законы, далеко не каждому мужу хотелось такой судьбы для жены.
Но многие не видят, просто потому, что не хотят видеть.
И это тоже есть. А некоторые не видят в силу своей недалёкости или невнимательности (ненаблюдательности).
Ну это просто самые простые законы эволюции: если бы очень-очень большой процент людей умирал бы, падая с высоты, то со временем люди либо изменились бы физически так, что выработали способность медленно планировать вниз, либо психологически так, что все инстинкты протестовали бы против того, чтобы они даже на 5метров к краю приближались, и люди просто не смогли бы себя пересилить. Потому что любой вид стремится выжить, и размножаются те особи, которые выбрали правильный метод выживания.
Вот например, всякие травоядные, которые в степи щиплют травку, в случае сильного испуга делают резкий скачок в сторону. Инстинктивно, потому что испуг часто связан с опасностью быть съеденным. А вот животные, лазающие по скалам, в первый миг испуга инстинктивно замирают на месте, потому что если б они скакали незнамо куда, то разбились бы очень скоро. т.е. в зависимости от условий вид приспосабливается к своей ситуации, чтобы продолжить жизнь. И если б изменять реально было смертельно опасно, причем не в 5%, например, смертельно опасно, а в 95%, то люди инстинктивно за много столетий стали бы этого избегать, уже в подсознании было бы записано. Каким был бы механизм - не знаю, возможно, он показался бы нам более диким, чем все современные нравы вместе взятые.
Я знаю, в древнем Китае была положена мучительная смерть за измену, а где-то на Руси было принято изменщице ноздри раскаленными щипцами разрывать (ну, нам так экскурсовод сказал в музее пыток, вряд ли соврал), но даже из тех, кто попадался, убивали и пытали далеко не всех, потому что несмотря на законы, далеко не каждому мужу хотелось такой судьбы для жены.
Насчет животных полностью согласен ими правит природа-сома мудрость,но человеком правит в большей степени его несовершенный разум.
Наверное я бы такого человека отправил в психиатрию.
Автор, а Вы вообще с какой целью задаете вопрос?
Перед вами проблема выбора?
если человек на полном серёзе, в адеквате заявляет такое, то зачем такой человек нужен по жизни?
Наверное я бы такого человека отправил в психиатрию.
Автор, а Вы вообще с какой целью задаете вопрос?
Перед вами проблема выбора?
Нет, вычитала на изменах, что женщина была согласна с такой постановкой вопроса, и решила на всякий случай, а вдруг для других это нормально, и мне одной неправильным кажется?
Как оказалось, я не одинока. И та женщина тоже не одинока))
<q>Насчет животных полностью согласен ими правит природа-сома мудрость,но человеком правит в большей степени его несовершенный разум.</q>
Но тем не менее, у человека тоже полно инстинктов, и хоть иногда они вредят, в ситуациях, связанных с выживанием, они действительно часто помогают. Просто измена по факту с выживанием вида все-таки не связана, более того, у мужчины, имеющего несколько партнерш, больше шансов оставить потомство, против чего природа точно не возражает. Поэтому люди при измене не на инстинкты ориентируются, а каждый на свое собственное разумение, была бы она смертельной опасностью - было бы по-другому.
Но если уж помечтать, то мне бы хотелось, чтобы люди не падали не оттого, что предпочитают ползать, а оттого, что научились летать. Неприятие измены из-за страха - печальный исход.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 23-11-2012 - 00:52
Поэтому люди при измене не на инстинкты ориентируются, а каждый на свое собственное разумение, была бы она смертельной опасностью - было бы по-другому.
Вот об этом я всегда и говорю,человек сам придумал правила поведения и наказание за нарушение этих правил.Люди часто не задумываются,что любому,их,поступку есть цена и самая высокая цена за поступки о последствиях которых они не задумываются.Например война,что может быть смертоносней?Однако вся история человечества состоит из воин.Отсюда следует вывод:ЧЕЛОВЕК ГЛУП.
- Милый, если ты мне когда-нибудь изменишь, я тебя убью!
- Дорогая, и я тебя тоже убью!
- О, любимый!
Вот ответ! Довольно абсурдная ситуация, если речь действительно о любви, а не брак по расчету.
Пока ты в германии была я тут карьеру сделал мастером стал!
Позволь официально и ото всей души.....
У меня с ревнивыми как-то не складывалось никогда))) Как только ко мне начинали применять собствинические методы, вроде - так не одевайся, с теми не общайся, у меня включалась настройка "ДА кто ты такой, что бы мне указывать?!" - ну и соответственно, любофффь заканчивалась.
Вот я тоже такая. Я же сама про себя знаю, что плохого ничего не сделаю. А если что-то не понравилось, я открыта для нормального диалога.
Ну а если начинается собственничество - это не для меня....
(Мириэль @ 23.11.2012 - время: 10:53)
У меня с ревнивыми как-то не складывалось никогда))) Как только ко мне начинали применять собствинические методы, вроде - так не одевайся, с теми не общайся, у меня включалась настройка "ДА кто ты такой, что бы мне указывать?!" - ну и соответственно, любофффь заканчивалась.
Вот я тоже такая. Я же сама про себя знаю, что плохого ничего не сделаю. А если что-то не понравилось, я открыта для нормального диалога.
Ну а если начинается собственничество - это не для меня....
О чем мы здесь говорим?Патологических ревнивцах-это не уверенные в себе люди или о людях которые сразу предупредили сои половинки,что наказание за измену-смерть.
(qwetyr @ 23.11.2012 - время: 00:50)
<q>Поэтому люди при измене не на инстинкты ориентируются, а каждый на свое собственное разумение, была бы она смертельной опасностью - было бы по-другому.</q> <q>Вот об этом я всегда и говорю,человек сам придумал правила поведения и наказание за нарушение этих правил.Люди часто не задумываются,что любому,их,поступку есть цена и самая высокая цена за поступки о последствиях которых они не задумываются.Например война,что может быть смертоносней?Однако вся история человечества состоит из воин.Отсюда следует вывод:ЧЕЛОВЕК ГЛУП.</q>
Ну, война за ресурсы и места обитания - вполне себе природная вещь. У многих животных она тоже встречается. Я говорю не о борьбе за самку, а именно за территорию и за имеющиеся на ней ресурсы. Например, у львов и многих обезьян такое есть. Есть территория, принадлежащая одному вожаку и его группе, и если на территорию другие животные придут, будет схватка. Так что сильный самец может пойти на территорию соседа, чтобы победить его, а самец, который не уверен в своих силах, будет держаться от чужой территории подальше. У людей все это вышло на новую ступень, войны за деньги и войны, прикрытием для которых служит какая-то идеология, но начиналось все с войны за территорию.
В случае смертельной опасности в человеке все равно просыпаются инстинкты, хоть он и может их не послушать. И неважно, кто осуществлял бы наказание за измену:другие люди по закону или бы у изменившего в ту же секунду сердце отказывало, если бы смертельная опасность была очевидной, должен был выработаться механизм защиты.
(Вигос @ 23.11.2012 - время: 12:59)
<q>О чем мы здесь говорим?Патологических ревнивцах-это не уверенные в себе люди или о людях которые сразу предупредили сои половинки,что наказание за измену-смерть.</q>
Это и есть патологические ревнивцы. Люди с нормальным уровнем ревности начинают ревновать, только когда реальные основания для этого появляются, а не предполагают заранее в своем женихе/невесте, что они им изменить могут.
Это сообщение отредактировал qwetyr - 23-11-2012 - 13:33
(Kirsten @ 23.11.2012 - время: 11:33)
(Мириэль @ 23.11.2012 - время: 10:53)
У меня с ревнивыми как-то не складывалось никогда))) Как только ко мне начинали применять собствинические методы, вроде - так не одевайся, с теми не общайся, у меня включалась настройка "ДА кто ты такой, что бы мне указывать?!" - ну и соответственно, любофффь заканчивалась.
Вот я тоже такая. Я же сама про себя знаю, что плохого ничего не сделаю. А если что-то не понравилось, я открыта для нормального диалога.
Ну а если начинается собственничество - это не для меня....
О чем мы здесь говорим?Патологических ревнивцах-это не уверенные в себе люди или о людях которые сразу предупредили сои половинки,что наказание за измену-смерть.
Предупреждать о том, что убьет ежели что будущую супругу будет только патологический ревнивец.
И я еще раз повторю - страшно не то, что за измену убьет, а страшно, если ошибется и убьет... ну вот поверила моя знакомая своей подруге, что муж изменил ей.... хотя не свидетелей не было, и сам он несколько лет потом убеждал бывшую жену, что не было ничего и вообще в мыслях не было изменять с школьной подругой жены... Но она не поверила мужу. А если бы она решила его убить за это?
Вот в чем проблема-то....
А если уж юридически к вопросу подойти - то это угроза убийства, что тоже является уголовным преступлением.
Люди с нормальным уровнем ревности начинают ревновать, только когда реальные основания для этого появляются, а не предполагают заранее в своем женихе/невесте, что они им изменить могут.
То есть, ситуация такова - невеста, счастливая как ангел...... вся в любви... она мечтает, что проживет с мужем девяносто лет и любви...... и тут ей молодой муж говорит, что он считает ее ...... (женщиной легкого поведения) А как иначе это понять можно? Я бы именно так поняла. Ей-богу, сняла бы белое платье и не пошла бы в загс...
(qwetyr @ 23.11.2012 - время: 13:30)
Люди с нормальным уровнем ревности начинают ревновать, только когда реальные основания для этого появляются, а не предполагают заранее в своем женихе/невесте, что они им изменить могут.
То есть, ситуация такова - невеста, счастливая как ангел...... вся в любви... она мечтает, что проживет с мужем девяносто лет и любви...... и тут ей молодой муж говорит, что он считает ее ...... (женщиной легкого поведения) А как иначе это понять можно? Я бы именно так поняла. Ей-богу, сняла бы белое платье и не пошла бы в загс...
Я бы тоже именно так поняла. Это как с мужиками, которые дурацкие проверки женам устраивают. Там уже не важно на самом деле, изменила она ему в этот раз или не изменила, главное то, что он в принципе считает, что у его жена на такое способна.
(Вигос @ 23.11.2012 - время: 12:59)
В случае смертельной опасности в человеке все равно просыпаются инстинкты, хоть он и может их не послушать. И неважно, кто осуществлял бы наказание за измену:другие люди по закону или бы у изменившего в ту же секунду сердце отказывало, если бы смертельная опасность была очевидной, должен был выработаться механизм защиты.
<q>О чем мы здесь говорим?Патологических ревнивцах-это не уверенные в себе люди или о людях которые сразу предупредили сои половинки,что наказание за измену-смерть.</q>
Это и есть патологические ревнивцы. Люди с нормальным уровнем ревности начинают ревновать, только когда реальные основания для этого появляются, а не предполагают заранее в своем женихе/невесте, что они им изменить могут.
Лучший механизм зашиты -это здравомыслие!
Что плохого в том,что человек сразу предупредил о возможных последствиях?Предупрежден значит вооружен(с)
Лучший механизм зашиты -это здравомыслие!
Что плохого в том,что человек сразу предупредил о возможных последствиях?Предупрежден значит вооружен(с)
Не, то, что он предупредил до свадьбы - как раз очень хорошо. Надо ему сказать большое спасибо за это.
Вы собираетесь вступить в брак с мужчиной (женщиной), которого(ую) любите и которому(ой) никогда не собираетесь изменять. Но незадолго до свадьбы ваша половинка делает заявление: "Изменишь - убью!" Уточнив, вы понимаете, что это абсолютно серьезно, т.е. не было сказано сгоряча и не было шуткой. Что будете делать после такого обещания/предупреждения? Все равно вступите в брак или разойдетесь?
Выйду замуж.
Замуж же выхожу, птому как люблю, и об измене не думаю. А уж потом как жизнь повернет, это другой вопрос.
<q>Если ты так думаешь тогда в чем проблема?</q>
Что предупредил о том, что он неадекват - хорошо. А вот само то, что неадекват (мое имхо) - плохо.
Или после такого заявления ты сразу можешь разлюбить своего будущего мужа?Если так значит и любви то не было.Да, это значит, что любви к реальному человеку не было, к сожалению. Значит, что я искренне и горячо любила и уважала вымышленный образ, и что после того, как он разобьется, буду так же искренне горевать именно по нему, а не по тому человеку, которым он оказался в реальности.
(qwetyr @ 22.11.2012 - время: 19:43)
Вы собираетесь вступить в брак с мужчиной (женщиной), которого(ую) любите и которому(ой) никогда не собираетесь изменять. Но незадолго до свадьбы ваша половинка делает заявление: "Изменишь - убью!" Уточнив, вы понимаете, что это абсолютно серьезно, т.е. не было сказано сгоряча и не было шуткой. Что будете делать после такого обещания/предупреждения? Все равно вступите в брак или разойдетесь?
Выйду замуж.
Замуж же выхожу, птому как люблю, и об измене не думаю. А уж потом как жизнь повернет, это другой вопрос.
Нечестно как-то получается. Вы выходите замуж и об измене не думаете, а Ваш избранник о ней очень даже думает.
Или после такого заявления ты сразу можешь разлюбить своего будущего мужа?Если так значит и любви то не было.
Да, это значит, что любви к реальному человеку не было, к сожалению. Значит, что я искренне и горячо любила и уважала вымышленный образ, и что после того, как он разобьется, буду так же искренне горевать именно по нему, а не по тому человеку, которым он оказался в реальности.
Да почему для тебя это так страшно то?Ну сказал и сказал ничего от этого не изменилось,для женщины или мужчины нужно просто соблюдать это правило и все будет нормально.
Что касается неодеквата люди ради своих любимых своей жизнью жертвуют!Во это неадекватно
Если ты так думаешь тогда в чем проблема?Или после такого заявления ты сразу можешь разлюбить своего будущего мужа?
Да. Сразу. То есть, будущий муж в один момент убил любовь своей невесты.
Если так значит и любви то не было.Нет. Просто муж убил ее любовь. А убийство любви - это самый страшный грех изо всех.