(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:42)
(Selesta @ 27.12.2012 - время: 17:19)
Вот-вот, именно так, чаще всего, это и выглядит и конечно - обсуждается)).
Так что, Сашенька, женская инициатива с незнакомцами - приемлима не для всех).
Да и пусть обсуждают...
Вот уж критерий морали подобрали. Уж не строите ли Вы иллюзию, что если я буду все делать, как Дуне нравится - то стану от этого счастливее и лучше? Максимум, удобней Дуне.
Зато Дуня со своими обсуждениями вышла замуж за третьего предложившего, а у меня регулярный секс и новый мужчина по мере моей надобности, такой, какой мне нравится. И, кстати, Дуням.
Короче, какой вывод? Каждый сам борется за своё счастье не глядя ни на какие нормы и устои, я так понимаю?
А вы сами для себя не знаете, что хорошо, а что плохо?
У меня есть мои личные нормы и правила. Мне их достаточно для моей жизни.
Если я еще и всем чужим буду пытаться соответствовать - то свихнусь во цвете лет.
(Camalleri @ 19.04.2013 - время: 23:15)
(KaZana @ 19.04.2013 - время: 20:42)
Да и пусть обсуждают...
Вот уж критерий морали подобрали. Уж не строите ли Вы иллюзию, что если я буду все делать, как Дуне нравится - то стану от этого счастливее и лучше? Максимум, удобней Дуне.
Зато Дуня со своими обсуждениями вышла замуж за третьего предложившего, а у меня регулярный секс и новый мужчина по мере моей надобности, такой, какой мне нравится. И, кстати, Дуням.
Короче, какой вывод? Каждый сам борется за своё счастье не глядя ни на какие нормы и устои, я так понимаю?
А вы сами для себя не знаете, что хорошо, а что плохо?
У меня есть мои личные нормы и правила. Мне их достаточно для моей жизни.
Если я еще и всем чужим буду пытаться соответствовать - то свихнусь во цвете лет.
Это не совсем так. Мы все очень зависимы. Являясь частью общества. Зависимы от его стереотипов, нравов, ценностей (пусть даже и навязанных), правил.
И дело не в том, чтобы не пытаться соответствовать чужим, по причине перспектив свихнуться, а потому, что, например, эти чужие скорее всего не заменят тебе то, что ты возможно потеряешь, отступив лишь потому, что "это не принято", "тебя осудят", "косо будут смотреть"...
Это не совсем так. Мы все очень зависимы. Являясь частью общества. Зависимы от его стереотипов, нравов, ценностей (пусть даже и навязанных), правил.
И дело не в том, чтобы не пытаться соответствовать чужим, по причине перспектив свихнуться, а потому, что, например, эти чужие скорее всего не заменят тебе то, что ты возможно потеряешь, отступив лишь потому, что "это не принято", "тебя осудят", "косо будут смотреть"...
Так уж сложилось, что во времена туманной юности чем-то я этому обществу не угодила. За спиной чего только не обсуждали. Причем больше фантазировали. Вспоминая сейчас даже не могу сообразить, что я такого ДЕЛАЛА, чтобы имело смысл это обсуждать.
Я честно старалась соответствовать их правилам. Получалось только хуже.
А потом я плюнула на их мнение, и стала делать то и так, что и как считаю нужным.
Самое шкодное в этом, что шипение прекратилось. Всех устраивает все, что я делаю, но сами они так делать не могут - если речь идет о каких-то спорных моментах. И все.
Так что забить - метод получается более эффективный, чем учитывать чужое мнение при принятии решений.
Ответ (громко):
- Кто сильнее хочет, тот и должен!..(негромко в сторону):...бубёна масть!
Это сообщение отредактировал барон Пентхаузен - 20-04-2013 - 00:09
А вот соблазнять должен мужчина на то и самец чтобы закладывать семя ....
а все остальные пассивные это не мужчины,а геи трансы и тп мутанты, если сравнивать с образом мужика
мужик должен везде быть мужиком суровым решительным нежным и влюбленным в противоположный пол ) а не волосатую жо
Влюблять должна женщина на то это и женщина ЛЮБИМАЯ, все и так знают это чувство невесомости других переживаний и невзгод когда влюблен.
А вот соблазнять должен мужчина на то и самец чтобы закладывать семя ....
Мне кажется, что соблазнение и к женщинам неотделимо может относиться )))
] Это не совсем так. Мы все очень зависимы. Являясь частью общества. Зависимы от его стереотипов, нравов, ценностей (пусть даже и навязанных), правил.
И дело не в том, чтобы не пытаться соответствовать чужим, по причине перспектив свихнуться, а потому, что, например, эти чужие скорее всего не заменят тебе то, что ты возможно потеряешь, отступив лишь потому, что "это не принято", "тебя осудят", "косо будут смотреть"...
Кто вывел такую глупость?
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
Отдаю этот ход мужчине, но могу и сама, когда заю, что взаимно
Если не тормоз, то достаточно просто особо улыбнуться или внимательно посмотреть в глаза
Но был и другой вариант, ходил, смотрел, писал мне, чтобы Я там пригласила куда-нибудь или что-то сделала
Мужик нравился, но такой был инфантил, просто сил нет
Стала думать, что со мной что-то не так, то ли я глаза сломала, толе нюх потеряла
Немедленно решила проверить, знала что одному мужчине нравилась, он ко мне и так и эдак подмигивает, ну и я ему тут же особо улыбнулась и немедленно получила приглашение в рестик на ужин поговорить о том о сем
Мужчинка оказался наглым, чуть ли не на серебренном блюде себя предлагал, еле вежливо отшила
Так что записала того кто нравился в великие тормозы, на том и успокоилась))
Такчто ну нафик эти первые шаги со стороны Ж, пускай мужики охотятся
Кто кого должен соблазнять и влюблять?
Никто не должен, imho.
Симпатия, а впоследствии любовь - или есть, или нет. Сомневаюсь, что можно любить "по заказу").
А по сабжу - лучше, если инициатива исходит от мужчины, это - всё расставляет на свои места.
Женщине проявлять инициативу - не думаю, что стоит. Как правило - это имеет обратное действие.
А мужчине - можно и нужно, если женщина - небезразлична. Женщине всегда приятно - быть "завоёванной". Думаю, так-же, как и мужчине - "завоевать".
Конечно, при условии взаимной симпатии).
Угу))
] У меня не встает на тех, кто мне муки выбора организует. Терпеть не могу, когда меня охмуряют.
Охотничий инстинкт опять же сильно развит. Да и... получается, что ни с кем, кроме предложивших, нельзя. А я ненавижу ограничения.
В принципе согласна, но с другой стороны, ты же можешь сама "зацепить" кандидата в охмурите ли и посмотреть, какой он в деле
)Если мне мужчина понравился я даю ему повод, че уж там говорить
ну и в процессе смотрю нравится он мне или нетБывает часто что нет, так, чисто друзьями и остаемся
Опять удобно прининуться дурочкой, что я ниче и не имела ввиду
А сама то ооочень хорошо знаю, на что именно ведутся мужики
Так что вот такие игрища у меня
)
Всё бы вам играться..
Ой да ладно
) а что, я должна ограничиваться только теми мужиками, которые за мной сами бегают?Я сама выбираю кто мне нравится, но опять жеж это возможные грабли мои, о которых говорили в какой-то теме
Потому, что выбираю определенный поведенческий и внешний типаж, который мне не подходит
Почему я на таких западаю-загадка для меня самой))
(Interceptor13 @ 22.09.2013 - время: 11:27)
Всё бы вам играться..
Ой да ладно
Я сама выбираю кто мне нравится, но опять жеж это возможные грабли мои, о которых говорили в какой-то теме
Потому, что выбираю определенный поведенческий и внешний типаж, который мне не подходит
Почему я на таких западаю-загадка для меня самой))
Смотря сколько лет играть...И про "сама выбираю" вообще потребительская муть у всех женщин-не она выбирает,её выбирают так же,выкиньте из головы свои шопинговые наклонности)
(Interceptor13 @ 22.09.2013 - время: 11:27)
Всё бы вам играться..
Ой да ладно
Я сама выбираю кто мне нравится, но опять жеж это возможные грабли мои, о которых говорили в какой-то теме
Потому, что выбираю определенный поведенческий и внешний типаж, который мне не подходит
Почему я на таких западаю-загадка для меня самой))
Это не загадка, это повсеместное явление. Что-то вроде расщепления, разделения чувственного влечения и прагматического расчета. Сексуально вас привлекают такие парни, которые не отвечают вашим требованиям, которые вы выставляете на уровне сознания. Типичное явление, которое ведет к проблемам в личной жизни.
По сабжу. Думается мне, что и мужики стали менее мужественными, и женщины все сильнее отрываются от реальности. Вот эти два фактора совместно и создают картинку реальности, которую наблюдаем сегодня.
Также если мужчина ленивый, ну не хочется ему соблазнять- добиваться.
Если же это мужчина - "охотник", то его подсознательно будет огорчать мысль, что выбрал не он , а его.
А для мужчин, предпочитающих равноправные отношения, не столь важно, кто сделал первый шаг.
(Fenek @ 22.09.2013 - время: 11:34)
(Interceptor13 @ 22.09.2013 - время: 11:27)
Всё бы вам играться..
Ой да ладно
Я сама выбираю кто мне нравится, но опять жеж это возможные грабли мои, о которых говорили в какой-то теме
Потому, что выбираю определенный поведенческий и внешний типаж, который мне не подходит
Почему я на таких западаю-загадка для меня самой))
Смотря сколько лет играть...И про "сама выбираю" вообще потребительская муть у всех женщин-не она выбирает,её выбирают так же,выкиньте из головы свои шопинговые наклонности)
Я никогда не устану играть мне кажется
Ну а на чет " выбирать" -вот если 3-5 поклонников, то ведь Ж выбирает одного из них, или находит совершенно нового, так что не надо ля-ля)))
(Interceptor13 @ 22.09.2013 - время: 11:40)
(Fenek @ 22.09.2013 - время: 11:34)
Ой да ладно
Я сама выбираю кто мне нравится, но опять жеж это возможные грабли мои, о которых говорили в какой-то теме
Потому, что выбираю определенный поведенческий и внешний типаж, который мне не подходит
Почему я на таких западаю-загадка для меня самой))
Смотря сколько лет играть...И про "сама выбираю" вообще потребительская муть у всех женщин-не она выбирает,её выбирают так же,выкиньте из головы свои шопинговые наклонности)
Я никогда не устану играть мне кажется
Ну а на чет " выбирать" -вот если 3-5 поклонников, то ведь Ж выбирает одного из них, или находит совершенно нового, так что не надо ля-ля)))
Если поклонник появился-он априори выбрал эту женщину и её добивается)И неважно,будет ли он с ней в итоге.Без мужского выбора не будет ничего.
Это не загадка, это повсеместное явление. Что-то вроде расщепления, разделения чувственного влечения и прагматического расчета. Сексуально вас привлекают такие парни, которые не отвечают вашим требованиям, которые вы выставляете на уровне сознания. Типичное явление, которое ведет к проблемам в личной жизни.
Я даже с вами соглашусь, но я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Казалась бы всегда присутствует 2-3 момента ( у каждого разные), которые я на дух не переношу, и вот казалось бы я сразу должна сказать " давайдасвиданья"
Но нет, продолжаю натягивать на них свой идеальный костюмчик
Хотя уже давно ясно - НЕ ПОДОЙДЕТ
Эхх.. Даже рассуждать на эту тему грустно
Я даже с вами соглашусь, но я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Казалась бы всегда присутствует 2-3 момента ( у каждого разные), которые я на дух не переношу, и вот казалось бы я сразу должна сказать " давайдасвиданья"
Но нет, продолжаю натягивать на них свой идеальный костюмчик
Хотя уже давно ясно - НЕ ПОДОЙДЕТ
Эхх.. Даже рассуждать на эту тему грустно
А каких парней вы хотите любить и каких любите фактически?
я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Ну вот , например, женщина умом понимает, что ей нужен мужчина добрый, заботливый, ответственный, верный, перспективный, хозяйственный и т.д.
Но выбирает не таких.
-Возможно, спокойная и предсказуемая жизнь с таким мужчиной кажется ей скучной и неинтересной. То ли дело с другими , это же так нескучно, столько эмоций .
-Эта женщина не ищет легких путей, живет по принципу " нет проблем- незачем жить"
-Такой мужчина может предъявлять аналогичные требования: забота, ответственность, верность, хозяйственность , др., а женщина боится этому не соответствовать, либо не хочет быть такой, вот и выбирает мужчину попроще, без особых претензий и требований.
-Женщине нравится жертвовать собой ради более слабого( нередко просто ленивого ), брать на себя ответственность, решать его проблемы. Так она повышает свою значимость, чувствует себя главной.
Выбирайте, что вам ближе.
Это сообщение отредактировал Wulkаn - 22-09-2013 - 13:19
-Эта женщина не ищет легких путей, живет по принципу " нет проблем- незачем жить"
Дык то не женщина, а нагленькая, симпотная девушка. Сразу не даёт потому что нравиться что б намокло.
(Fenek @ 22.09.2013 - время: 12:44)
я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Ну вот , например, женщина умом понимает, что ей нужен мужчина добрый, заботливый, ответственный, верный, перспективный, хозяйственный и т.д.
Но выбирает не таких.
-Возможно, спокойная и предсказуемая жизнь с таким мужчиной кажется ей скучной и неинтересной. То ли дело с другими , это же так нескучно, столько эмоций .
-Эта женщина не ищет легких путей, живет по принципу " нет проблем- незачем жить"
-Такой мужчина может предъявлять аналогичные требования: забота, ответственность, верность, хозяйственность , др., а женщина боится этому не соответствовать, либо не хочет быть такой, вот и выбирает мужчину попроще, без особых претензий и требований.
-Женщине нравится жертвовать собой ради более слабого( нередко просто ленивого ), брать на себя ответственность, решать его проблемы. Так она повышает свою значимость, чувствует себя главной.
Выбирайте, что вам ближе.
П2 про нелегкие пути это точно
)))
(*Орхидея* @ 22.09.2013 - время: 13:17)
-Эта женщина не ищет легких путей, живет по принципу " нет проблем- незачем жить"
Дык то не женщина, а нагленькая, симпотная девушка. Сразу не даёт потому что нравиться что б намокло.
Неправда
Так что прочь ложные каноны! Хочешь добиться цели - действуй.
Слышу часто в последнее время, что мужчины на редкость инфантильные пошли, нерешительные, приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще. Даже иногда чуть ли не силой в постель укладывать мужчину, к которому неравнодушна. А как же пресловутое "завоевать сердце женщины" - это превратилось в миф уже?
Ну так, а что вы думаете, уважаемые дамы и господа, как должно быть всё-таки в идеале, и как обстоит дело на практике, кому нужно делать первый шаг в отношениях - мужчине или женщине? Или это не имеет значение: главное видеть перед собой цель и быть зомбированными чувствами и страстью?
Женщина соблазняет для того. чтоб мужчина её хотел. Не обязательно при этом, что сама она его хочет. А мужчина уже соблазняет к самому сексу.
| CODE |
| как должно быть всё-таки в идеале |
Не было никогда идеала. Каждый поступал и поступает как ему удобно в каждом конкретном случае. Безо всяких шаблонов.
| CODE |
| приходится женщинам всюду брать инициативу в свои руки, чуть ли не добиваться всеми силами и ухищрениями взаимности, да и любви вообще |
У меня так брат женился когда-то, давным-давно это дело было, сколько воды уж утекло с тех пор. Через полгода браку трындец пришёл. А ты говоришь, что сейчас такое. Оно и раньше было, что женщине нужно женить на себе мужчину. Если бы не её активные чрезмерно действия, он бы не обратил на неё внимания. И вот на этом примере, зачем бы ему добиваться женщины, которая ему не интересна была. Интерес возник после её действий, и то - ненадолго.
(Camalleri @ 27.12.2012 - время: 13:32)
(Фема @ 27.12.2012 - время: 08:26)
<q>
| CODE |
| И подумают дети, что так и принято! |
Что принято?</q> <q>Ну что принято... что мол женщина должна добиваться руки мужчины, а не наоборот. )))</q>
Нету никакого общего принятия. Никто не обязан действовать по схеме.
Сегодня это не вопрос, кому должна принадлежать инициатива. Времена экономической зависимости женщины давно прошли. Ныне не 19 век. Это тогда женщина ждала, когда ее изберут.
Так что прочь ложные каноны! Хочешь добиться цели - действуй. Наверняка и в те времена находились женщины, которые сами первые проявляли активность. Проморгает, к примеру того, кто сердцу мил, так родители чуть позже подберут того, который на фиг не нужен.
Это сообщение отредактировал Фема - 22-09-2013 - 16:30
Нету никакого общего принятия. Никто не обязан действовать по схеме.
Есть. Все общество в целом живет по схеме. Отдельные строптивые элементы общей картины не меняют.
(Плоский @ 22.09.2013 - время: 12:11)
Это не загадка, это повсеместное явление. Что-то вроде расщепления, разделения чувственного влечения и прагматического расчета. Сексуально вас привлекают такие парни, которые не отвечают вашим требованиям, которые вы выставляете на уровне сознания. Типичное явление, которое ведет к проблемам в личной жизни.
Я даже с вами соглашусь, но я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Казалась бы всегда присутствует 2-3 момента ( у каждого разные), которые я на дух не переношу, и вот казалось бы я сразу должна сказать " давайдасвиданья"
Но нет, продолжаю натягивать на них свой идеальный костюмчик
Хотя уже давно ясно - НЕ ПОДОЙДЕТ
Эхх.. Даже рассуждать на эту тему грустно
Значит, инстинкты в Вас сильнее разума.
Нету никакого общего принятия. Никто не обязан действовать по схеме.
Есть. Все общество в целом живет по схеме. Отдельные строптивые элементы общей картины не меняют.
Нету общей схемы и общего принятия, кто кого должен соблазнять.
(dogfred @ 22.09.2013 - время: 15:43)
Сегодня это не вопрос, кому должна принадлежать инициатива. Времена экономической зависимости женщины давно прошли. Ныне не 19 век. Это тогда женщина ждала, когда ее изберут.
Так что прочь ложные каноны! Хочешь добиться цели - действуй. Наверняка и в те времена находились женщины, которые сами первые проявляли активность. Проморгает, к примеру того, кто сердцу мил, так родители чуть позже подберут того, который на фиг не нужен. Это вряд ли. Тогда, в те еще времена, родители стремились выдать дочь замуж, чтобы слезла с их шеи. А там ведь и две младшие дочки подрастали. Их тоже в свет вывести надо!
А сегодня дочки сами решают, кто их избранник и как собираются жить.
Это сообщение отредактировал dogfred - 22-09-2013 - 17:40
(Fenek @ 22.09.2013 - время: 12:44)
(Плоский @ 22.09.2013 - время: 12:11)
Это не загадка, это повсеместное явление. Что-то вроде расщепления, разделения чувственного влечения и прагматического расчета. Сексуально вас привлекают такие парни, которые не отвечают вашим требованиям, которые вы выставляете на уровне сознания. Типичное явление, которое ведет к проблемам в личной жизни.
Я даже с вами соглашусь, но я одного тогда не понимаю- почему они все таки меня привлекают
Казалась бы всегда присутствует 2-3 момента ( у каждого разные), которые я на дух не переношу, и вот казалось бы я сразу должна сказать " давайдасвиданья"
Но нет, продолжаю натягивать на них свой идеальный костюмчик
Хотя уже давно ясно - НЕ ПОДОЙДЕТ
Эхх.. Даже рассуждать на эту тему грустно
Значит, инстинкты в Вас сильнее разума.
Нравятся мужчины, которые:
Умные, красивые, раскрепощенные ( имею ввиду отношение к жизни вообще, не только к сексу), с интересной работой, интересными хобби, пить-курить можно, "душа компании", любящие разные тусовке, повеселиться, легкие на подъем, способные залезть к даме на балкон с цветами и тыды
Типа сильный, уверенный в себе герой-пират
)Что получаем ВСЕГДА
умного, красивого, не пьет-не курит-не танцует, с подругами никуда не пускает, контролирует каждый шаг, ревнивый, хозяйственный и правильный, желающий создать семью и чтобы жена сидела дома и не работала
Ну и где мои инстинкты??