Вот такой вопрос назрел, относительно последовательности отношений.. я наивно полагала, что сначала люди знакомятся, тут возникает симпатия, влюблённость ..ну а дальше когда розовые очки спадают, либо остаётся светлое и красивое чувство под названием любовь либо ничего не остаётся и люди просто перестают встречаться ..
Бывает и так, а бывает и по другому.
Но оказывается люди живут вместе и ждут, когда придёт влюблённость...Если они живут, то влюблённость то как раз у них уже прошла или ещё идёт, в противном случае они бы не жили вместе, разве что только как соседи по коммуналке.
разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты?Какие такие высокие мечты разбиваются о быт? Быт, как ни крути - основа во взаимоотношениях, без налаженного быта в совместной жизни - никуды. Так что, если что-то там разбилось о быт, то туда ему и дорога.
зачем начинать с конца?? "Всё надо начинать с конца" © С.Е. Лец
Но оказывается люди живут вместе и ждут, когда придёт влюблённость...
хотел бы уточнить...
т.е. в начале секс, потом живут вместе, а только потом ждут влюбленность?
хотел бы уточнить...
т.е. в начале секс, потом живут вместе, а только потом ждут влюбленность?
ну да... симпатия какая то имеется... они решают пожить вместе.. и как бы наверно ждут чувств))
(Soron @ 22.07.2014 - время: 14:17)
хотел бы уточнить...
т.е. в начале секс, потом живут вместе, а только потом ждут влюбленность?
ну да... симпатия какая то имеется... они решают пожить вместе.. и как бы наверно ждут чувств))
не самый простой и надежный сценарий.
если бы у меня был взрослый сын с такой идеей, то я бы приложил 1000% сил чтобы его отговорить.
имхо, пока чувства не проснулись, т.е. не на пике, прессовать их бытовыми проблемами и банальной "претиркой" очень рисковано - можно потреять хорошего партнера
(Soron @ 22.07.2014 - время: 14:17)
хотел бы уточнить...
т.е. в начале секс, потом живут вместе, а только потом ждут влюбленность?
ну да... симпатия какая то имеется... они решают пожить вместе.. и как бы наверно ждут чувств))
да ничего они не ждут, просто пробуют или от скуки или статут им нужен))
Но оказывается люди живут вместе и ждут, когда придёт влюблённость... разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты? зачем начинать с конца??
так поступают только от безысходности, когда один из партнеров уже потерял надежду на встречу с человеком, который растормошит его внутренний мир крепким поцелуем, заставит пульсировать сердце и волновать душу. тогда он может принять решение - отдать свое тело первому попавшему или исходя из каких-либо расчетов. и надеяться, что все когда-нибудь стерпится и слюбится. бывают и другие причины - одна моя знакомая, например, ушла жить к мужчине только по причине того, что надоело жить с нервной матерью. и знаете, что удивительно, они довольно неплохо сошлись. и очень хорошо относятся друг к другу. у него была трагедия в жизни, которую она смягчила своим присутствием. но в большинстве случаев, люди начинают вместе жить, уже имея влюбленность или хотя бы симпатию и пытаются сохранить хотя бы эти чувства.
Вэлкам:Пункт первый: мужской взгляд на отношения
...
Одной фразой скажу: заставляет искать женщину отсутствие женщины.
Что происходит дальше? Парень перебирает десятки, а возможно, и сотни вариантов. Оценивает по большому набору критериев, которые можно свести в один — нравится ли ему барышня по набору внешних параметров, или нет. Иногда бывает, так, что он задает себе вопрос: устраивает ли барышня его по минимальному набору внешних характеристик, или нет.
Эти требования у парней могут различаться, и даже почти всегда различаются. И если парень видит самку слонопотама весом в триста килограммов ростом сто шестьдесят сантиметров в холке, грациозно крутящую своим жвалом и шевелящую ложноножками в поисках безумца, готового с ней спариваться, то резко отводит взгляд и проходит мимо, ускоряя шаг.
Ну а если барышня проходит внутренний тест на внешнюю привлекательность, то начинает ритуал общения. Одной фразой:
«Первый тест у мужчин — это оценка привлекательности женщины».
Следующий тест тоже очень простой, и тоже индивидуален для каждого конкретного мужчины — это общение с девушкой. Общение на разные темы, оценка чувства юмора, внутреннего мира и так далее и тому подобное. И если барышня, например, совсем не умеет поддерживать разговор (являет собой совершенный интеллектуальный и духовный экстремум минимализма), то в подавляющем большинстве случаев общение прекращается.
Ну сам посуди — кому охота постоянно играть в одни ворота, не получая ничего взамен? Да, возможно, что можно совершить героический подвиг — облагородить свое чувство кармического благодетеля, и дать ей радость секса, но это бывает редко и чаще всего для процесса под кодовым названием «слив баллонов». Одной фразой:
«Второй тест у мужчины — это оценка умения общаться».
Вернее даже не умение, а оценка своего комфорта во время разговора.
Что дальше? Рано или поздно после всех разговоров пора ехать домой кормить рыбок. И когда вы вдвоем покрошите хлеба в банку со шпротами, пора заниматься постельным двоеборьем. И после всех ритуальных плясок по квартире и выслушивания обязательных фраз типа «я не готова», «может попозже» и так далее, происходит процесс, связанный с трением скольжения, качения, и реакцией точки опоры на нагрузку.
Что же тут интересного? Секс он и есть секс, за исключением одного большого и жирного «но». Бывает так, что партнеры в постели совершенно несовместимы. Я до сих пор помню один из самых шокирующих случаев, который хоть и произошел много-много лет назад, до сих пор вызывает у меня много вопросов. Опустив подробности ухаживания и так далее, я скажу, что в постели услышал фразу: «Если ты меня действительно хочешь, то надевай презерватив, я полежу и подожду, пока ты кончишь». Да, я мужчина, я смог, но так сказать, для проверки. Отношения, как это легко понять, не сложились ну совершенно.
И если парень понимает, что секс с этой девушкой можно описать фразой «подрочил женщиной», то вряд ли он будет хотеть снова и снова встречаться с этой барышней. Мало того, почти всегда после такого разочарования желания общаться больше не возникнет, в лучшем случае они будут дружить как парень с девушкой — ну то есть общаться, ходить в кино и так далее. Если с ней комфортно говорить и проводить время, то почему бы и нет?
С другой стороны, если эта ночь будет продолжаться триста часов, и фраза «ну кисонька, ну еще капельку» тоже будет звучать, и все фантазии резко станут реальностью бурлящего оргазма, то желание общаться будет только расти и крепнуть. Особенно по утрам. Одной фразой:
«Третий тест у мужчины называется удовольствие от секса.»
Что же дальше? Все просто. Желание встречаться есть, заниматься сексом — в избытке, общение супер, и вроде бы все о'кей. За исключением еще одного теста (и не последнего). Он простой и жизненный.
Вот представь себе ситуацию: лежишь ты в обнимку с женщиной после лучшего секса в этом году, да и похоже, всей предыдущей жизни, и слышишь следующий набор просьб...
A) Надо отвезти бабушке комод на дачу.
Б) Её маму в аэропорт через два часа.
B) Оплатить ремонт ее квартиры.
Г) Разрулить проблему с ее правами после проезда через двойную сплошную на красный.
Д) кастрировать ее кота, потому что она боится вида крови.
И это пункт номер «раз» на сегодня. В обед получим вторую часть списка добрых дел.
И если такой набор «пожеланий» и может быть выполнен, то может быть увеличен и так далее и до бесконечности. И тут все плюсы от секса резко получают компенсацию в виде кучи нервотрепок и геморроя, ежедневно, с истериками, требованиями, звонками в три утра и прочая, и так далее. Железных людей в этой реальности мало, и при таком развитии событий легко прогнозировать простой вариант развития событий: у парня резко появляется много важных дел и барышня уходит на очень далекий запасной аэродром с билетом в одну сторону.
Но это бывает редко и хорошо характеризует адекватность барышни. Обычно такой путь называется «фига себе» и мало что из такого получается, разве что ей удается найти стильного мазохиста из нижней касты, который за секс готов прислуживать вечно. С обычными парнями прокатывает совсем другой вариант.
Он тоже простой — это отношение уважающих друг друга людей, которые наслаждаются обществом друг друга и взаимным сексом, и вообще все хорошо — мальчик делает хорошо девочке, она тоже готова для него делать много чего хорошего. Одной фразой:
«Четвертый тест в том, насколько женщина напрягает мужчину после секса.»
Вот вроде бы и все. Краткое резюме:
Если пройден первый тест, начинается общение. Пройден второй тест — будет секс. Устраивает секс — смотрим, что дальше. И если общение отличное, мы это называем «отношения».
Пятый тест у мужчин очень простой, и называется:
«Готов ли я видеть эту женщину матерью моих детей?».
Как мужчина, подтверждаю: последовательность изложена "с точностью до миллиметра". Разве что формулировка последнего теста требует корректировки с учетом того, что в мире есть еще и ЧФ; она должна звучать примерно так "готов ли я с этой женщиной прожить оставшуюся жизнь?"
Для женщин пункты звучат совершенно по-другому, разумеется - но это тема отдельной главы (в книге), и, полагаю, отдельного топика (на форуме).
Топик есть камень в мой огород, я так понимаю. Ну что ж, похвально желание автора топика начинать-таки заниматься самообразованием
Как мужчина, подтверждаю: последовательность изложена "с точностью до миллиметра". Разве что формулировка последнего теста требует корректировки с учетом того, что в мире есть еще и ЧФ; она должна звучать примерно так "готов ли я с этой женщиной прожить оставшуюся жизнь?"
Упаси бог меня от такого самообразования, я не живу по книжкам, я живу чувствами.
*рада что Вы себя узнали в этом топике, значит мысль изложена правильно
А если в другом порядке... Поэтому и разбегаются...
Вот кстати согласен! ИМХО большинство разводов - из-за того, что не соблюдали порядок, пропускали пункты, путали влюбленность с любовью. И ведь, что еще хуже - не все, кто ошибались, разводятся... или по религиозным соображениям, или потому как уже успели детей заделать. Так и живут - без близости, без гармонии в отношениях, просто тянут лямку...
Жаль, что у нас в школах учат всякой Н.Е.Х., которая в половине случаев не пригождается вообще никогда в жизни - а вот тому, что пригодится заведомо почти каждому, приходится учиться по книгам, получив в анамнезе один развод (да и это еще удачный случай), к тому же разменяв 4й десяток
"Житие мое",
Кое житие твое?
чтож на пол слове остановились...?м
зачем начинать с конца??
с конца изливается жизнь.
с конца изливается жизнь.
концом она и кончается.
* излей конец в пустоту,пустоту и породишь...
(ФЕСТИВАЛЬ @ 23.07.2014 - время: 15:14)
с конца изливается жизнь.
концом она и кончается.
* излей конец в пустоту,пустоту и породишь...
конец жизни венец, народная мудрость между прочим.
конец жизни венец, народная мудрость между прочим.
хм... про поговорку "конец делу венец" слышала... а вот жизни..
как то очень похоже на венок-венец...
разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты?
О быт чувства разбиваются у лентяев. А зачем ленивая жена нужна?
(Kroha @ 22.07.2014 - время: 08:12)
разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты?
О быт чувства разбиваются у лентяев. А зачем ленивая жена нужна?
почему сразу жена, а не муж?)
я наивно полагала, что сначала люди знакомятся, тут возникает симпатия, влюблённость ..ну а дальше когда розовые очки спадают, либо остаётся светлое и красивое чувство под названием любовь либо ничего не остаётся и люди просто перестают встречаться .. Но оказывается люди живут вместе и ждут, когда придёт влюблённость... разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты? зачем начинать с конца??
Мммм.... как бы помягче?....
Влюблённость - ни что иное, как одевание "розовых очков" химическими реакциями проходящими в нашем мозгу, которые, кстати говоря, могут и не сняться в быту, а пропасть лишь с течением времени. Т.е., влюблённым всё хорошо: от неумения готовить, до грязных носков, разбросанных по дому.
Я пару раз переживал влюблённость и каждый раз она для меня плохо кончалась. =)))
Вот как раз быт без влюблённости показывает: а можно ли строить отношения с этим человеком и нормально с ним существовать?
Да, конечно, в большинстве случаев так и происходит - влюблённость тут же превращается в брак со всеми вытекающими. И весьма нередко высокие мечты нещадно обламываются на скалах, но уже под обременением детьми, штампа в паспорте, общего имущества и проч.
Поэтому лучше тихо, без паники, всё взвесить и придти к обоюдному согласию, что в разы повышает шансы на успех. Иначе всё будет закономерно: скандалы, измены, слёзы-сопли, вопросы на форумах: "Как же так???!!!!11111".
Вот такой вопрос назрел, относительно последовательности отношений.. я наивно полагала, что сначала люди знакомятся, тут возникает симпатия, влюблённость ..ну а дальше когда розовые очки спадают, либо остаётся светлое и красивое чувство под названием любовь либо ничего не остаётся и люди просто перестают встречаться .. Но оказывается люди живут вместе и ждут, когда придёт влюблённость... разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты? зачем начинать с конца??
Начинать жить,надеясь,что "стерпится-слюбится",нафига,простите????
Совсем нет шансов найти человека для отношений,а тут хоть как-то пристроены оба...унылая картина...
<q>Поэтому лучше тихо, без паники, всё взвесить и придти к обоюдному согласию, что в разы повышает шансы на успех. Иначе всё будет закономерно: скандалы, измены, слёзы-сопли, вопросы на форумах: "Как же так???!!!!11111".</q>
что значит тихо без паники???
некоторые и по десять лет живут и не паникуют, а потом все равно на форумах пишут..как де так? (Влекущая взгляды @ 18.09.2014 - время: 14:23)
<q>Начинать жить,надеясь,что "стерпится-слюбится",нафига,простите????
</q>
есть такое мнение...что именно стерпится ..на счёт влюбиться врядли...есть люди,кто живет без любви и не очень сильно по этому поводу переживают..
(Неведомец @ 18.09.2014 - время: 10:37)
<q>Поэтому лучше тихо, без паники, всё взвесить и придти к обоюдному согласию, что в разы повышает шансы на успех. Иначе всё будет закономерно: скандалы, измены, слёзы-сопли, вопросы на форумах: "Как же так???!!!!11111".</q>что значит тихо без паники???
некоторые и по десять лет живут и не паникуют, а потом все равно на форумах пишут..как де так? Угу, и я бы удивился, если б таких небыло. Чужая душа - потёмки.
Просто если пожили вместе, меньше шансов того, что люди не подходят друг другу радикально. Я вот, к примеру, женился первый раз по влюблённости - дураком был, на чужих ошибках не учился. Результат вполне закономерен.
Конечно, в идеальной ситуации всё как по писанному, по приведённой выше схеме - встреча, влюблённость, стихи, цветы, шоколад, свадьба, первый секс (с обеих сторон), и жили они долго и счастливо и умерли в один день. Но много их таких, идеальных ситуаций? Знал бы, где падать, соломку б подстелил.
На практике даже так бывает: девочка-припевочка встречается с двумя (модная отмаза - выбирает), потом резко выходит замуж за одного из них, а ребёнок через 8 месяцев оказывается от третьего. Я о таком уже дважды слышал среди близкого окружения, причем второй раз совсем недавно и, на удивление, достаточно близко от себя.
Соответственно теперь становится понятно про "тихо и без паники". Некоторые: "Или жениться, или в колодец головой!", некоторые: "Лучше возьму сейчас, а то достанется другому...", у кого-то: "Блиииин!!!! Мне уже 20!!! А я ещё ни беременна, ни замужем!!! Усё пропало!!!". Ни один из случаев, когда на моей памяти такое происходило, не заканчивался нормальными отношениями. Четверо парней уже развелись с разными остаточными эффектами, девушка теперь разведённая мать-одиночка в 27.
Это сообщение отредактировал Неведомец - 18-09-2014 - 15:10
Кое житие твое?
Просто если пожили вместе, меньше шансов того, что люди не подходят друг другу радикально. Я вот, к примеру, женился первый раз по влюблённости - дураком был, на чужих ошибках не учился. Результат вполне закономерен. Конечно, в идеальной ситуации всё как по писанному, по приведённой выше схеме - встреча, влюблённость, стихи, цветы, шоколад, свадьба, первый секс (с обеих сторон), и жили они долго и счастливо и умерли в один день. Но много их таких, идеальных ситуаций?
Как говорят японцы :
И старая обезьяна падает с дерева, но потом снова на него залезает.
"Житие мое"
Кое житие твое?
браво...чтож на полфразы остановился...?
(Kroha @ 18.09.2014 - время: 14:38)
(Неведомец @ 18.09.2014 - время: 10:37)
<q>Поэтому лучше тихо, без паники, всё взвесить и придти к обоюдному согласию, что в разы повышает шансы на успех. Иначе всё будет закономерно: скандалы, измены, слёзы-сопли, вопросы на форумах: "Как же так???!!!!11111".</q>
что значит тихо без паники???
некоторые и по десять лет живут и не паникуют, а потом все равно на форумах пишут..как де так?
Я вот, к примеру, женился первый раз по влюблённости - дураком был, на чужих ошибках не учился. Результат вполне закономерен.
Конечно, в идеальной ситуации всё как по писанному, по приведённой выше схеме - встреча, влюблённость, стихи, цветы, шоколад, свадьба, первый секс (с обеих сторон), и жили они долго и счастливо и умерли в один день. Но много их таких, идеальных ситуаций? Знал бы, где падать, соломку б подстелил.
Фраза отсюда была. Сеть немного глючит...
Фраза отсюда была. Сеть немного глючит...
Про фразу ничего не понял, но с выражением про обезьяну согласен.... Только вот тут уже время имеет значение
А по последовательности: встречаться, потом появляется интерес, влюбленность, страсть, потом любовь. далее совместная жизнь.
(Kroha @ 22.07.2014 - время: 08:12)
разве не о скалы под названием "быт" разбиваются все высокие мечты?
О быт чувства разбиваются у лентяев. А зачем ленивая жена нужна?
Кстати,соглашусь.
Ну и да,ленивым также может быть и муж.
Больше причин для разбития о скалы быта как-то не вижу.
Фраза отсюда была. Сеть немного глючит...
что за фраза то??