Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Знакомства (в интернете)

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Знакомства (в интернете) -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12345[6]789

A'nomaly
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:34)
Не-е, ну не в том смысле что не выполнимое вообще, сколько не выполнимое потому что не догадались (не додумались) выполнить. Ну разные мы, и думаем мы немного по разному...

А почему не додумались? Тупые чоли?))) Вы просто париться не хотите. На халяву (читать: без усилий физических и умственных) и побыстрее. 00075.gif
BlindAD
(A'nomaly @ 26.10.2016 - время: 23:46)
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:34)
Не-е, ну не в том смысле что не выполнимое вообще, сколько не выполнимое потому что не догадались (не додумались) выполнить. Ну разные мы, и думаем мы немного по разному...
А почему не додумались? Тупые чоли?))) Вы просто париться не хотите. На халяву (читать: без усилий физических и умственных) и побыстрее. 00075.gif

А чего сразу тупые? Как сказали и как поняли, так и сделали. А потом оказываться, что не правильно поняли или не то сделали.
A'nomaly
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:54)
Как сказали и как поняли, так и сделали. А потом оказываться, что не правильно поняли или не то сделали.
00013.gif Ну почему вам надо все говорить и разжевывать? Я допускаю, какие то нюансы. Но не всё же. Мужчины же, взрослые люди.))))

Это сообщение отредактировал A'nomaly - 27-10-2016 - 00:25
Mимо шёл
(Tassya @ 26.10.2016 - время: 15:22)
(Просто Кошка @ 26.10.2016 - время: 22:19)
(Tassya @ 26.10.2016 - время: 15:12)
Несколько дней переписки и все встанет на свои места.
так вот нет этих нескольких дней переписки. Торопятся они. Сразу или "А давай встретимся" или "давай телефон". И ВСЕ. Сразу понятно, что плевать он хотел на мой богатый внутренний мир. Я об этом.

Хотя вроде бы все так хорошо начиналось))
Вот потому и уходят в игнор сразу. Надеюсь мужчины делают вывод исходя из наших диалогов.

Это вряд ли... 00047.gif
Гуру съема "преведкакдила" ваши диалоги читать не будут. Некогда им
Vaya con Dios
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:54)
(A'nomaly @ 26.10.2016 - время: 23:46)
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:34)
Не-е, ну не в том смысле что не выполнимое вообще, сколько не выполнимое потому что не догадались (не додумались) выполнить. Ну разные мы, и думаем мы немного по разному...
А почему не додумались? Тупые чоли?))) Вы просто париться не хотите. На халяву (читать: без усилий физических и умственных) и побыстрее. 00075.gif
А чего сразу тупые? Как сказали и как поняли, так и сделали. А потом оказываться, что не правильно поняли или не то сделали.

то ись опыт предыдущий вообще никак не подсказывает? не осмысливаете, выводов не делаете?
ну кто вам после этого виноват.
Ray_7
(Просто Кошка @ 26.10.2016 - время: 22:24)
(Ray_7 @ 26.10.2016 - время: 22:16)
Я такой вопрос задавал, чтобы подъехать на машине да забрать даму.... Не, ну если женщине охота под дождём прогуляться, то конечно...чего спрашивать - сама дотелепает до бара, чего париться то ? А то ещё поймёт неправильно..
Ну, если вы с дамой уже договорились о встрече, то вопрос более чем уместен. А контексте приведенного примера как его трактовать??

А, это я с устатку толком не вчитался. Если в первом же сообщении М спрашивает, в каком районе - то тут...странно как-то. Разве что Ж тоже ищет приключений и поскорее. Впрочем, это весьма редкий случай. "Вы молоды, я тоже чертовски привлекателен. Так чего зря время терять ?" (с)

Я-то подразумевал, что спросить женщину о координатах её обитания будет вполне естественно, когда уже и симпатия, и в бар она в уютный не против. Т.е. пошли уже технические детали первого свидания в реале. Ну а потом-то (если стороны ведут себя правильно) уже да: и ключи от квартиры, и её машину перегнать. "Семён был очень коварным админом. Вначале он завладел её телом, а потом и компьютером" (с) Ray_7, на правах доброго стёба.
Просто Кошка
(Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 06:46)
Я-то подразумевал, что спросить женщину о координатах её обитания будет вполне естественно, когда уже и симпатия, и в бар она в уютный не против. Т.е. пошли уже технические детали первого свидания в реале. Ну а потом-то (если стороны ведут себя правильно) уже да: и ключи от квартиры, и её машину перегнать. "Семён был очень коварным админом. Вначале он завладел её телом, а потом и компьютером" (с) Ray_7, на правах доброго стёба.

Когда люди дошли до момента обсуждения деталей реальной встречи - это уже прогресс))

Речь в обсуждении идет как раз таки о том, что до реальной встречи дело до и не доходит, потому как мужчина своими сообщениями отбивает охоту вообще продолжать с ним разговор. Мы об этом.
Alk1977
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 08:50)
(Ray_7 @ 27.10.2016 - время: 06:46)
Я-то подразумевал, что спросить женщину о координатах её обитания будет вполне естественно, когда уже и симпатия, и в бар она в уютный не против. Т.е. пошли уже технические детали первого свидания в реале. Ну а потом-то (если стороны ведут себя правильно) уже да: и ключи от квартиры, и её машину перегнать. "Семён был очень коварным админом. Вначале он завладел её телом, а потом и компьютером" (с) Ray_7, на правах доброго стёба.
Когда люди дошли до момента обсуждения деталей реальной встречи - это уже прогресс))

Речь в обсуждении идет как раз таки о том, что до реальной встречи дело до и не доходит, потому как мужчина своими сообщениями отбивает охоту вообще продолжать с ним разговор. Мы об этом.

А точнее своим первым сообщением.
Просто Кошка
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 09:30)
А точнее своим первым сообщением.
в принципе я даю шанс человеку проявить себя...и по первому сообщению редко игнорю...ну если уж там не полный отстой.
но двух трех фраз обычно вполне достаточно.

Это сообщение отредактировал Просто Кошка - 27-10-2016 - 09:46
BlindAD
(A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 00:25)
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:54)
Как сказали и как поняли, так и сделали. А потом оказываться, что не правильно поняли или не то сделали.
00013.gif Ну почему вам надо все говорить и разжевывать? Я допускаю, какие то нюансы. Но не всё же. Мужчины же, взрослые люди.))))

Мужчины взрослые????? Я вас умоляю. Мужчины те же дети, только повзрослее физически. Поверьте как показывает практика со мной, мне проще сказать на прямую, что от меня хотят и что надо сделать... Я иногда намеки не понимаю.
Хотя нас можно обучить, если так можно сказать. На своем примере, был такой случай со мной и моей женой:
Жена, еще в молодости когда только начинали встречаться, как то намекнула, что любит живые цветы... После того как она третий раз это повторила, ну думаю, не спроста это. Надо купить. Пошел купил, букет шикарных бордовых роз. И что оказывается, она любит лилии. В следующий раз купил, букет белоснежных лилий... На что потом услышал что ей нравятся, желтые лилии.
BlindAD
(Vaya con Dios @ 27.10.2016 - время: 02:17)
то ись опыт предыдущий вообще никак не подсказывает? не осмысливаете, выводов не делаете?
ну кто вам после этого виноват.

Виновата природа, а чего она на такими разными сделала))))
Не ну, судя по накопительному опыту, есть некое представление чего от нас хотят.
Но когда знакомишься с новой девушкой, то зачастую процесс обучения начинается заново. Я понимаю, есть общие вещи которые нравятся девушкам, но... существуют маленькие отличия... вот беда именно в этих отличиях.
Alk1977
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 09:55)
(A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 00:25)
(BlindAD @ 26.10.2016 - время: 22:54)
Как сказали и как поняли, так и сделали. А потом оказываться, что не правильно поняли или не то сделали.
:off2 Ну почему вам надо все говорить и разжевывать? Я допускаю, какие то нюансы. Но не всё же. Мужчины же, взрослые люди.))))
Мужчины взрослые????? Я вас умоляю. Мужчины те же дети, только повзрослее физически. Поверьте как показывает практика со мной, мне проще сказать на прямую, что от меня хотят и что надо сделать... Я иногда намеки не понимаю.
Хотя нас можно обучить, если так можно сказать. На своем примере, был такой случай со мной и моей женой:
Жена, еще в молодости когда только начинали встречаться, как то намекнула, что любит живые цветы... После того как она третий раз это повторила, ну думаю, не спроста это. Надо купить. Пошел купил, букет шикарных бордовых роз. И что оказывается, она любит лилии. В следующий раз купил, букет белоснежных лилий... На что потом услышал что ей нравятся, желтые лилии.

Согласен. Я всегда говорю женщинам прямо, что не обладаю телепатией, пусть прямо мне говорят. Бывают такие, что обижаются. В их представлении мужчины должны не просто угадывать, а предугадывать прихоти женщины и выполнять. Таким вообще невозможно угодить.
Просто Кошка
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 09:55)
Жена, еще в молодости когда только начинали встречаться, как то намекнула, что любит живые цветы... После того как она третий раз это повторила, ну думаю, не спроста это. Надо купить. Пошел купил, букет шикарных бордовых роз. И что оказывается, она любит лилии. В следующий раз купил, букет белоснежных лилий... На что потом услышал что ей нравятся, желтые лилии.

Блин, а что мешало после ее первой фразы про цветы просто спросить
-А ты какие цветы предпочитаешь?
и не было бы этих идиотских косяков.
Alk1977
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:16)
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 09:55)
Жена, еще в молодости когда только начинали встречаться, как то намекнула, что любит живые цветы... После того как она третий раз это повторила, ну думаю, не спроста это. Надо купить. Пошел купил, букет шикарных бордовых роз. И что оказывается, она любит лилии. В следующий раз купил, букет белоснежных лилий... На что потом услышал что ей нравятся, желтые лилии.
Блин, а что мешало после ее первой фразы про цветы просто спросить
-А ты какие цветы предпочитаешь?
и не было бы этих идиотских косяков.

Смею предположить за него, что именно знание того, что женщинам нравится, когда угадывают.
Просто Кошка
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:04)
Согласен. Я всегда говорю женщинам прямо, что не обладаю телепатией, пусть прямо мне говорят. Бывают такие, что обижаются. В их представлении мужчины должны не просто угадывать, а предугадывать прихоти женщины и выполнять. Таким вообще невозможно угодить.

народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??

Вы мне напомнили анекдот про Ваньку и Маньку.
Сидят Ванька с Манькой вечером на скамейке.
- Вань, а Вань..а у меня родители завтра в ночь на базар уезжают.
- ну?
- ну так дома одна буду.
- ну?
- окно открытым оставлю.
- ну?
- так может влезешь?
- ну?
- потрахаемся.
- А...понял...не дурак.

00043.gif
Alk1977
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:23)
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:04)
Согласен. Я всегда говорю женщинам прямо, что не обладаю телепатией, пусть прямо мне говорят. Бывают такие, что обижаются. В их представлении мужчины должны не просто угадывать, а предугадывать прихоти женщины и выполнять. Таким вообще невозможно угодить.
народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??

Вы мне напомнили анекдот про Ваньку и Маньку.
Сидят Ванька с Манькой вечером на скамейке.
- Вань, а Вань..а у меня родители завтра в ночь на базар уезжают.
- ну?
- ну так дома одна буду.
- ну?
- окно открытым оставлю.
- ну?
- так может влезешь?
- ну?
- потрахаемся.
- А...понял...не дурак.

:smile

Такие анекдоты не на пустом же месте появляются. Вполне себе реально отражают суть.
Просто Кошка
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:21)
Смею предположить за него, что именно знание того, что женщинам нравится, когда угадывают.

Вы уж извините, но Вы так много предполагаете за других, что порой прям удивляюсь.
Просто Кошка
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:26)
Такие анекдоты не на пустом же месте появляются. Вполне себе реально отражают суть.

именно...отражают суть того, что мужчины тупят не по детски))
Alk1977
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:28)
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:26)
Такие анекдоты не на пустом же месте появляются. Вполне себе реально отражают суть.
именно...отражают суть того, что мужчины тупят не по детски))

Просто не обладают телепатией. Увы. Однако, работая с точными данными, мыслят очень даже логично. Таковы мужчины.
Просто Кошка
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:35)
Просто не обладают телепатией. Увы. Однако, работая с точными данными, мыслят очень даже логично. Таковы мужчины.

о какой телепатии речь?? Если Манька прямым текстом говорит, что родителей ночью дома не будет, то это не точные данные??
И где скажите мне пожалуйста логичные мысли Ваньки на сей счет?

Или пример с цветами.
Дали точные вводные
- я люблю цветы.
Да нормальная рабочая логика спросить
-какие?
я с вас просто поражаюсь.
BlindAD
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:23)
народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??

Ну элемент "догадайся сам" все таки сохранился. Да сказала, что любит цветы, но не сказала какие. Т.е. некую составляющую, что было бы не плохо что бы ты сам додумался до того что мне нравится все таки сохранила.
Я конечно понимаю, что вам нравится когда вас приятно удивляют и тем более угадывают ваши вкусы. Но поверьте нам сложно угадать. А что бы "угадать", надо за вами наблюдать, возле вас крутиться... что иногда приводи на озвучивание мысли: "Хватит за мной следить."
И круг замкнулся....(((
Просто Кошка
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 10:43)
Да сказала, что любит цветы, но не сказала какие.

она дала Вам прямую возможность это уточнить. спросить
Вы даже до этого не догадались со своей преславутой мужской логикой. Хотя чего уж проще.
Alk1977
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 10:43)
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:23)
народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??
Ну элемент "догадайся сам" все таки сохранился. Да сказала, что любит цветы, но не сказала какие. Т.е. некую составляющую, что было бы не плохо что бы ты сам додумался до того что мне нравится все таки сохранила.
Я конечно понимаю, что вам нравится когда вас приятно удивляют и тем более угадывают ваши вкусы. Но поверьте нам сложно угадать. А что бы "угадать", надо за вами наблюдать, возле вас крутиться... что иногда приводи на озвучивание мысли: "Хватит за мной следить."
И круг замкнулся....(((

К тому же с некоторой степенью точности можно угадать, когда уже знакомы какое то время. Но вот в первом сообщении на сайте знакомств как угадать, что нравится женщине, что лучше предложить?
Alk1977
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:47)
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 10:43)
Да сказала, что любит цветы, но не сказала какие.
она дала Вам прямую возможность это уточнить. спросить
Вы даже до этого не догадались со своей преславутой мужской логикой. Хотя чего уж проще.

Получается, надо было еще угадать, хочет ли женщина, чтоб мужчина угадал какие именно цветы или хочет, чтоб уточнил. Как всё сложно то...
BlindAD
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:39)
Или пример с цветами.
Дали точные вводные
- я люблю цветы.
Да нормальная рабочая логика спросить
- какие?
я с вас просто поражаюсь.

Даже если бы и спросили, боюсь до уточнения цвета я б не додумался. Все равно косяк бы вышел с цветом.
Ладно другая ситуация. Из моей жизни.
Накануне дня начала нашей совместной жизни. Думаю сделаю жене приятно, подарю какой нибудь подарок. Косячить не буду, спрошу на прямую. Подхожу и спрашиваю:
"Дорогая что тебе подарить на наш маленький праздник"...
И слышу в ответ: "А ты сам придумай что нибудь и сделай мне приятный подарок." О_О.
"Ну ладно ты хоть намекни или скажи что бы ты вообще хотела бы..."
"Не скажу, а то так не интересно будет мне."

В общем вот такая получилась конкретизация...
Просто Кошка
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 10:54)
Даже если бы и спросили, боюсь до уточнения цвета я б не додумался. Все равно косяк бы вышел с цветом.

да какая разница...это бы со временем выяснили...НО!!
вам прямым текстом сказали, что любят цветы, а Вы даже не удосужились проявить интерес КАКИЕ?. Это говорит о некой невнимательности к женщине. Т.е что Вам глубоко пофиг, что она любит цветы, раз Вы даже не поинтересовались какие.

Это аналогично, если бы Вы бросили фразу
- я обожаю книги.
А женщина пропустила ее мимо ушей.
Хотя по логике раз Вы это озвучили, то явно неспроста. Явно хотели некой реакции от женщины и видимо хотели поговорить на эту тему.

короче, мальчики, как ни крути а прямых намеков вы явно не понимаете)))
BlindAD
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 11:03)
короче, мальчики, как ни крути а прямых намеков вы явно не понимаете)))

Ага, причем вообще. Вот такие мы не догадливые и не понятливые.
Поверьте, мы вас очень, очень, очень любим. Но иногда реально не понимаем.
BlindAD
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:51)
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 10:43)
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:23)
народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??
Ну элемент "догадайся сам" все таки сохранился. Да сказала, что любит цветы, но не сказала какие. Т.е. некую составляющую, что было бы не плохо что бы ты сам додумался до того что мне нравится все таки сохранила.
Я конечно понимаю, что вам нравится когда вас приятно удивляют и тем более угадывают ваши вкусы. Но поверьте нам сложно угадать. А что бы "угадать", надо за вами наблюдать, возле вас крутиться... что иногда приводи на озвучивание мысли: "Хватит за мной следить."
И круг замкнулся....(((
К тому же с некоторой степенью точности можно угадать, когда уже знакомы какое то время. Но вот в первом сообщении на сайте знакомств как угадать, что нравится женщине, что лучше предложить?

А это лото. Тут или идешь по протоптанной тропе, зная что девушкам может нравиться, но при этом есть вероятность что ты будешь послан так как не смог девушку приятно удивить, или что то выдумываешь новое, но опять же можешь быть послан так как чрезмерно проявил инициативу или что то сказал не то... Дело случая.
A'nomaly
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:03)
короче, мальчики, как ни крути а прямых намеков вы явно не понимаете)))

Неа, не понимают.))) На мой намек, что если фантазии не хватает, то можно денюшкой и цветы, мой муж подарил мне статуэтку денежного дерева и маленькую стеклянную вазочку, со стеклянными цветами!))) У нас много таких перлов было. Я так намучилась. В итоге я категорически запретила дарить мне подарки, кроме цветов - любые живые, но НЕ розы и деньги. Так лучше всего получилось. Но мне пришлось над ним поработать, что бы к этому прийти)))
Просто Кошка
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 11:19)
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 11:03)
короче, мальчики, как ни крути а прямых намеков вы явно не понимаете)))
Ага, причем вообще. Вот такие мы не догадливые и не понятливые.
Поверьте, мы вас очень, очень, очень любим. Но иногда реально не понимаем.

Да все мы знаем...поэтому и прощаем Вам многое))

Но вообще то мы ушли от темы.

Вот скажите, почему мужчины получив наконец-то согласие женщины на реальную встречу просто пропадают? Я вот этой фишки не понимаю.
Просто Кошка
(A'nomaly @ 27.10.2016 - время: 11:27)
На мой намек, что если фантазии не хватает, то можно денюшкой и цветы, мой муж подарил мне статуэтку денежного дерева и маленькую стеклянную вазочку, со стеклянными цветами!)))

ну, это из разряда ситуации (реально кто-то из женщин писал на форуме)
она ему сказала, что мечтает проснуться от орального секса (явный намек разбудить ее куником), а утром он разбудил ее своим членом, которым он водил по ее губам.)))
несовпало))
BlindAD
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 11:28)
Но вообще то мы ушли от темы.

Вот скажите, почему мужчины получив наконец-то согласие женщины на реальную встречу просто пропадают? Я вот этой фишки не понимаю.

Мне как то сложно подобщить, так как я к беглецам себя не отношу, но могу сделать предположение.
Если вы общались с порядочным человеком, который полностью отдает отчем себе и своим действиям, то он точно не сбежит, но вот человек для которого это просто игра... Тут может быть случай, что мужчина просто струсил, почему так причин много, может быть случай когда мужчина просто к этому отнесся не серьезно, а может быть (и я знаю что такие случаи бывают) кто то может прийти на встречу но не подойти, его цель просто понаблюдать за вами со стороны. Тут проще разобраться уже на конкретных примерах, у каждого свои тараканы в голове.
Просто Кошка
(BlindAD @ 27.10.2016 - время: 11:37)
у каждого свои тараканы в голове.

последнее время они ходят полчищами)
Substitute
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:26)
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:23)
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:04)
Согласен. Я всегда говорю женщинам прямо, что не обладаю телепатией, пусть прямо мне говорят. Бывают такие, что обижаются. В их представлении мужчины должны не просто угадывать, а предугадывать прихоти женщины и выполнять. Таким вообще невозможно угодить.
народ, да вы что?? В приведенном примере девушка прямо сказала, что любит цветы. Какие нафиг намеки??

Вы мне напомнили анекдот про Ваньку и Маньку.
Сидят Ванька с Манькой вечером на скамейке.
- Вань, а Вань..а у меня родители завтра в ночь на базар уезжают.
- ну?
- ну так дома одна буду.
- ну?
- окно открытым оставлю.
- ну?
- так может влезешь?
- ну?
- потрахаемся.
- А...понял...не дурак.

00043.gif
Такие анекдоты не на пустом же месте появляются. Вполне себе реально отражают суть.

Ну , вот поэтому женщины сразу и отсеивают тех мужчин, у которых это суть. Потом затрахаешься по жизни с его тупняками.
Substitute
(Просто Кошка @ 27.10.2016 - время: 10:28)
(Alk1977 @ 27.10.2016 - время: 10:26)
Такие анекдоты не на пустом же месте появляются. Вполне себе реально отражают суть.
именно...отражают суть того, что мужчины тупят не по детски))

Надо заметить: далеко не все мужики так тупят. Есть много и умных, и сообразительных, и умеющих задавать вопросы и реально услышать ответы на них и принять к сведенью (а не просто мимо ушей все пропускать или считать всю важную для женщины инфу неважной для себя).
Именно таких мужчин мы и ищем для отношений.

Не, не спорю, если тетка толстокожая или с железными нервами или у нее куча времени и сил на тупняки мужика, то она может себе позволить выбрать любого мужчину :)

Страницы: 12345[6]789

Архив форума Мужчина и Женщина -> Знакомства (в интернете)





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва