Взрослая социальная сеть
Текстовая версия форума
Знакомства для секса Регистрация


Бить или не бить?

Текстовая версия форума: Архив форума Мужчина и Женщина



Полная версия топика:
Бить или не бить? -> Архив форума Мужчина и Женщина


Страницы: 12345[6]789

Марусик
Как сами оцениваем себя, как позволяем к себе относиться - то и получаем.. Если уважение к себе на нормальном уровне, то знакомцу-драчуну тарелку с селедкой или с вареньем на голову и руки в ноги и бежать из такой компании!!! Могу согласиться с пощечиной - если только женщине надо остановить истерику
Птиц
Слабак и трус. Больше нечего сказать. Тот, кто не может добиться желаемого словом и применяет насилие, особенно по отношению к более слабому физически человеку не достоин никакого уважения, ибо сам не уважает.
ЗОЛОТО
низкий поступок!ударив женщину -унизил себя!и вообще кулаки применимы только в рамках неизбежной самообороны!а всё остальное можно решить беседой(если вдруг кому то что то не нравится) и то очень осторожно так как "словом можно убить"!
djulietta
такой мужчина падает в моих глазах ниже водосточной канализации...ИМХО.
Ксюха
Своему мужу перед свадьбой сказала: уйду от тебя раз и навсегда, если увижу, что спиваться начал (муж мало пил и пъет, но отец алкоголик) и если поднимешь на меня руку хоть раз. Даже измена для меня была менее значима, чем рукоприкладство.
Illika
Я к таким людям никак не отношусь. И, надеюсь, не буду. А этот парень, который как самец обезьяны заткнул человека, который "слишком умничал" заслуживает эпитетов, которые выражать лучше на мясе rolleyes.gif
lola_olga
Ненавижу таких мужчин. Сорри за жестокость: но я бы его за яйца подвесила. devil_2.gif
Muraki
QUOTE (Птиц @ 15.05.2006 - время: 12:49)
Слабак и трус. Больше нечего сказать. Тот, кто не может добиться желаемого словом и применяет насилие, особенно по отношению к более слабому физически человеку не достоин никакого уважения, ибо сам не уважает.

Хехехе. Молодежь.. Трус и слабак говоришь? Добиться желаемого словом? Дорогие мои - если женщина решила прилюдно вас унизить - вы можете хоть заболтаться - эффекта это не даст.
Безусловно, доказывать свою правоту используя кулаки, да еще не дай бог - по отношению к женам или подругам, преврящая это в стиль жизни и метод решения споров - это мужчины не достойно. Но жизнь она бывает разная и случаи в ней разные. И женщины в ней разные. Тут на форуме каждая первая прицепляет себе ангельские крылья - "я никогда", "я вся такая положительная", "я.. ","я....". А на самом деле - почти каждая наверное в своей жизни совершенно сознательно выводила мужчину из себя. И ладно если это был минутный приступ вредности и женщина это осознала и устыдилась. А если все наоборот? Если ей это понравилось и она приняла это на вооружение? Если унижать, да еще прилюдно, стало любимой реакцией женщины на любое поведение мужчины, которое ее не устраивает?
И не надо говорить что жизнь сама ее накажет - от нее все отвернуться и друзья и враги и прочее - ляляля. Ничего подобного. Стервы процветают.
Мне никогда, не приходилось применять к женщинам насилия, но вместе с тем, я не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Каждый должен получать то - что заслужил.
kors81
если честно нет такой привычки...ни разу не бил...
И вообще как то воспитание не позволяет даже замахнуться на девушку/женщину!
Innocence
Muraki,частично с тобой согласна,наверное потому что сама девушка и знаю какие попадаются стервы.
Все действительно зависит от ситуации,от виновника и от различных обстоятельств.Не испытываю уважения к парням,которые в пылу ссоры матеряться на свою девушку,бьют ее и т.п..Если тебя что-то не устраивает,просто разойдитесь и все,не нужно опускаться до ее уровня.Но если она унижает в компании (часто сталкивалась с подобной ситуацией,когда девушка с пьяну оскорбляла своего парня),то можно применить какие-нибудь другие методы,например в том случае парень отвел ее в ванную и засунул под душ-помогло...Практиковать рукоприкладство не стоит,это крайняя мера и прибегать к ней нужно только в самый крайних случаях...
Шер
Очень плохо к таким отношусь
Эпицентр
Это надо прежде всего себя не уважать, чтоб поднять руку на женщину!
Вообще, считаю рукоприкладство крайней мерой. Ито по отношению к равным себе. А к женщине... censored.gif
Эпицентр
QUOTE (Muraki @ 15.05.2006 - время: 11:54)
1. Дорогие мои - если женщина решила прилюдно вас унизить - вы можете хоть заболтаться - эффекта это не даст.
Безусловно, доказывать свою правоту используя кулаки, да еще не дай бог - по отношению к женам или подругам, преврящая это в стиль жизни и метод решения споров - это мужчины не достойно. Но жизнь она бывает разная и случаи в ней разные. И женщины в ней разные. Тут на форуме каждая первая прицепляет себе ангельские крылья - "я никогда", "я вся такая положительная", "я.. ","я....". А на самом деле - почти каждая наверное в своей жизни совершенно сознательно выводила мужчину из себя. И ладно если это был минутный приступ вредности и женщина это осознала и устыдилась. А если все наоборот? Если ей это понравилось и она приняла это на вооружение? Если унижать, да еще прилюдно, стало любимой реакцией женщины на любое поведение мужчины, которое ее не устраивает?

2. И не надо говорить что жизнь сама ее накажет - от нее все отвернуться и друзья и враги и прочее - ляляля. Ничего подобного. Стервы процветают.
Мне никогда,  не приходилось применять к женщинам насилия, но вместе с тем, я не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Каждый должен получать то - что заслужил.

1. Согласен полностью! Всё в этой жизни может быть!
2. Если она настолько некорректно (мягко говоря) поступила, оскорбив вас, да ещё и прилюдно (вообще сичтаю полной глупостью), просто можно ответить тем же. (Промолчав уйти - считаю не выходом!)
А мужчина силен должен быть не только физически, но и словестно! Можно на оскорбление так ответить (вроде бы и не оскорбив, но при этом человек себя будет чувствовать в полной п@пе...)

Это сообщение отредактировал Эпицентр - 15-05-2006 - 12:52
BiS
QUOTE (lex_rus @ 15.05.2006 - время: 09:51)
У меня знакомый в компании на отмашь по щеке ударил девушку. Умничала ,говорит много...

Ублюдок да и только devil_2.gif
lola_olga
QUOTE (Muraki @ 15.05.2006 - время: 11:54)
Мне никогда, не приходилось применять к женщинам насилия, но вместе с тем, я не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Каждый должен получать то - что заслужил.

Думаю лучший способ продолжать в том же духе, это просто не общаться с такими женщинами.
Но рукоприкладство не лучший способ выяснения отношений!
Lady-Rose
Стервозность среди девушек процветает потому, что мужчины предпочитают стерв. Вот хорошие да положительные не катят.
Поэтому, за что боролись, на то и напоролись...
Она вам слово, вы её по лицу ''цветком'' и т.д. и т.п. А потом все проблемы будут решаться только таким способом. Не нравятся слова девушки, её поведение - по лицу её. Насилие затягивает. Появляется чувство полной власти над другим человеком. А это развращает душу и убивает в нас человека разумного.
Насилие не решает проблем в отношениях. Оно лишь создает новые. ИМХО
Muraki
QUOTE (lola_olga @ 15.05.2006 - время: 15:33)
QUOTE (Muraki @ 15.05.2006 - время: 11:54)
Мне никогда,  не приходилось применять к женщинам насилия, но вместе с тем, я не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Каждый должен получать то - что заслужил.

Думаю лучший способ продолжать в том же духе, это просто не общаться с такими женщинами.
Но рукоприкладство не лучший способ выяснения отношений!

А вот тут не все так просто. Все досконально ясно когда это общение в компании подростков - забидела тебя девочка - надулся - ушел, гордо засунув руки в карманы. А если все сложнее? Если жизнь сложилась так что не уйдешь так просто?
У меня есть знакомая семейная пара - всю историю рассказывать не буду, скажу лишь что в один прекрасный момент женщине взбрело в голову что ее муж - не очень то "мужчинистый", покладистый како-то, ласковый. Она - в скандал, а он отмалчивается - "хорошо-хорошо любимая, как хочешь" "КАК ХОЧЕШЬ!? ДА Я ЩАС ТАК ЗАХОЧУ! ТЕБЕ МАЛО НЕ ПОКАЖЕТЬСЯ". Лягут они спать - он уже уснет, а она вскочит и давай опять скандал по новой! "АХ ТЫ ТРЯПКА, АХ ТЫ ТРУС".
Вобщем - получила по мордам, стала счастливая.
AtlaNtisa
Я считаю такого человека слабым, т.к. он вместо того, чтобы мерить силу на достойных людях, ударяет девушку.
То, что он не выдержал слов девушки, это ещё большее проявление его слабости.Надо было просто помолчать или отойти от неё.
лис261
последний раз я ударил девушку в 6 классе,когда еще не было особого понимания что это девушка.с тех пор давлю только авторитетом biggrin.gif
kancher
Берешь ведро холодной воды и с серьезным видом(молча) выливаешь на разьяренного человека. Потом после того как окаченный(ая) водой от шока немного отойдет можно продолжать разговор в спокойной но слегка сырой обстановке. Ну а вообще не когда не относился к рукоприкладству положительно. У меня отчем постоянно бил мать по пьяни когда я был маленьким. Это сильно повлияло на мой харрактер.

Это сообщение отредактировал kancher - 15-05-2006 - 16:51
Птиц
QUOTE (Muraki @ 15.05.2006 - время: 16:54)
QUOTE (Птиц @ 15.05.2006 - время: 12:49)
Слабак и трус. Больше нечего сказать. Тот, кто не может добиться желаемого словом и применяет насилие, особенно по отношению к более слабому физически человеку не достоин никакого уважения, ибо сам не уважает.

Хехехе. Молодежь.. Трус и слабак говоришь? Добиться желаемого словом? Дорогие мои - если женщина решила прилюдно вас унизить - вы можете хоть заболтаться - эффекта это не даст.

Опыт - дело наживное)) молодежь не молодежь, но позиция вполне устоявшаяся)
А никто не говорит переубеждать разъяренную женщину)))) или женщину "язвительно настроенную"))) свои нервы дороже))
Тем не менее, остаюсь при своем мнении. Он не имел права ее бить.
Не помогает слово - попробуй какой то другой способ. Ничего так не выбивает из протореной колеи, как неожиданность))

QUOTE
Безусловно, доказывать свою правоту используя кулаки, да еще не дай бог - по отношению к женам или подругам, преврящая это в стиль жизни и метод решения споров - это мужчины не достойно. Но жизнь она бывает разная и случаи в ней разные. И женщины в ней разные.


какая бы ни была жизнь, бить людей слабже тебя физически - трусость. Исключение составляют ситуации, когда это самооборона, когда "человек слабже физически" угрожает вашей жизни.

QUOTE
Тут на форуме каждая первая прицепляет себе ангельские крылья - "я никогда", "я вся такая положительная", "я.. ","я....". А на самом деле - почти каждая наверное в своей жизни совершенно сознательно выводила мужчину из себя. И ладно если это был минутный приступ вредности и женщина это осознала и устыдилась. А если все наоборот? Если ей это понравилось и она приняла это на вооружение? Если унижать, да еще прилюдно, стало любимой реакцией женщины на любое поведение мужчины, которое ее не устраивает?
И не надо говорить что жизнь сама ее накажет - от нее все отвернуться и друзья и враги и прочее - ляляля. Ничего подобного. Стервы процветают.
Мне никогда,  не приходилось применять к женщинам насилия, но вместе с тем, я не из тех кто считает что женщину "нельзя ударить даже цветком". Каждый должен получать то - что заслужил.


А знаете, кто женщин стервами делает?? мужики и делают. а теперь жалуются))) Женщина становится стервой, чтобы быть успешной, самостоятельной - только на таких мужчины смотрят. Так что не надо прибедняться - мол, обидела, бедненького. Будь мужиком, уважай ее, добейся ее уважения и тогда не будет таких неприятностей.
И еще, не тебе судить, кто что заслужил)) "не суди, да несудим бдешь" (с)
Muraki
QUOTE (Птиц)
А никто не говорит переубеждать разъяренную женщину)))) или женщину "язвительно настроенную"))) свои нервы дороже))
Ну и что же делать в таком случае?
QUOTE
Не помогает слово - попробуй какой то другой способ. Ничего так не выбивает из протореной колеи, как неожиданность))
Это типа на уши встать и штаны снять? Птиц, я понимаю - теоретезировать занятие достойное. А что практически ты предлагаешь делать?
QUOTE
какая бы ни была жизнь, бить людей слабже тебя физически - трусость.
Ах вот оно что! Т.е. пойду - выкину в мусорку все кубки, спущу в унитаз все грамоты на победы на ринге. Ведь если я выиграл - я побил слабых. Ах невезуха!
Не наводи тень на плетень - какая разница какого пола и комплекции подлец и хам? По морде каждый должен получать одинаково.
QUOTE
А знаете, кто женщин стервами делает?? мужики и делают. а теперь жалуются)))
Да, друг мой, конечно, вот ты и вырастишь других - правильных женщин))) Удачи.



Птиц
QUOTE
Ну и что же делать в таком случае?


подождать пока успокоится)) и спокойно поговорить) На горячую голову вопросы не решаются)

QUOTE
Это типа на уши встать и штаны снять? Птиц, я понимаю - теоретезировать занятие достойное. А что практически ты предлагаешь делать?


а в каком случае может слово не помочь? может слово не то? а может быть она действий ждет, а не слов?
все зависит от ситуации) и, как я уже выше сказал, сначала надо подождать пока успокоится) невозможно вечно пребывать в истерическом состоянии - душевных ресурсов не хватит))

QUOTE
Т.е. пойду - выкину в мусорку все кубки, спущу в унитаз все грамоты на победы на ринге. Ведь если я выиграл - я побил слабых. Ах невезуха!


спорт - это другое. там цель доказать, что ты сильнейший. в спорте есть правила.
жизнь - это другое. здесь правил нет. знаете статистику бытовых убийств? посмотрите телевизор... а ведь все начиналось со ссоры...

QUOTE
Не наводи тень на плетень - какая разница какого пола и комплекции подлец и хам? По морде каждый должен получать одинаково.


это называется, сила есть, ума не надо??? может быть я такой пацифист, но я предпочитаю решать вопросы мирным путем.

QUOTE
Да, друг мой, конечно, вот ты и вырастишь других - правильных женщин))) Удачи.


нет, не выращу)) мне не нужны миллионы женщин, мне нужна одна)) а стервозность - это, так сказать, самозащита. Если женщина чувствует себя уверенно рядом с тобой, если ей хорошо и уютно, если она будет ценить тебя как человека, уважать и любить - она будет бояться потерять тебя) а хамство, обиды и т.д. отталкивают и она об этом прекрасно знает)

Это сообщение отредактировал Птиц - 15-05-2006 - 20:36
Muraki
QUOTE
это называется, сила есть, ума не надо??? может быть я такой пацифист, но я предпочитаю решать вопросы мирным путем.
Это называется - каждому по заслугам.
Когда хам и подлец, говорит гадости прилюдно, имея целью оскорбить и унизить меня, или не дай бог моих близких и любимых, я не буду вступать в дискуссии типа - "позвольте-позвольте! я с этим категорически не согласен, я не педераст, а моя жена не шлюха подзаборная, вы наверное не так поняли...". Скорее всего - я дам в морду. Несмотря на комплекцию, третью группу здоровья и заслуги перед Отечеством. Если человек умышленно оскорбляет и провоцирует другого - он должен быть готов к подобному развороту событий.
И я не вижу никакой разницы, есть ли у подлеца и хама член между ног, или нет.
QUOTE
подождать пока успокоится)) и спокойно поговорить) На горячую голову вопросы не решаются)
А кто вам сказал что она не спокойна? Отнюдь, она совершенно спокойно и с улыбкой оскорбляет вас и радуется этому...
QUOTE
Если женщина чувствует себя уверенно рядом с тобой, если ей хорошо и уютно, если она будет ценить тебя как человека, уважать и любить - она будет бояться потерять тебя)
А если она уже потеряла? Или получила от тебя отказ? Вы, дорогой друг, наверное не сталкивались с поведением некоторых женщин(в основном это молодые девушки) которые получив отказ не могут успокоиться и выливают на вас ушат грязи, за глаза и в оные? Может случиться что столкнетесь...



Птиц
Muraki, спорить нам с тобой бесполезно, ибо ты руководствуешься правилом "око за око, зуб за зуб", а я, получив психолого-педагогическое образование - больше использую психологическое воздействие

QUOTE
А если она уже потеряла? Или получила от тебя отказ? Вы, дорогой друг, наверное не сталкивались с поведением некоторых женщин(в основном это молодые девушки) которые получив отказ не могут успокоиться и выливают на вас ушат грязи, за глаза и в оные? Может случиться что столкнетесь...


Сталкивался)) и с местью и с обидами и с....доставанием меня любимого)) и знаете, обошелся без мордобоев))

Это сообщение отредактировал Птиц - 16-05-2006 - 12:23
Злодейка
Да уж, ну и задачку Вы задали, автор 8-)
Мне кажется в любом случае нужно стараться и находить в себе силы подавлять ярость и тягу съездить по обнаглевшей морде. Говорить, говорить и еще раз говорить, тем мы люди и отличаемся от дерущихся животных, что у нас язык есть. Трудно, не спорю, но рукоприкладство только усугубит конфликт, пощечина - максимум, не более, да и то в крайнем случае, чтобы хоть как-то утихомирить истерику. Воть :-)
norilsk
Моё мнение простое если заслужил - получи и я не разбираю кто передо мной. До сих пор с такими дамами общаюсь, верней они со мной общаются.
Muraki
QUOTE
пощечина - максимум, не более, да и то в крайнем случае, чтобы хоть как-то утихомирить истерику. Воть :-)
Про что и речь. Вообще странно, эта тема существует вечно на форуме, под разными названиями и что примечательно - огромное число женщин говорит: "ну дайте вы нам пощечину!!" - "нифига!" - отвечают мужчины - "мы, или уйдем, или будем разговоры говорить". Опять непонимание полов))))
ANATASNELLI
Физическая расправа в ответ на словесное оскорбление,на мой взгляд это явный недостаток воспитания,что в свою очередь ну никак не может служить оправданием для такого поступка мужчины!Радует,что в большинстве своем,мужчины написавшие здесь, все таки считают ЭТО недостойным и унизительным для них.
rugik
QUOTE (BOK-SER @ 23.11.2005 - время: 13:31)
ну девушки, Вы меня удивили..... да кто-ж в разгар скандала гулять ходит???? прикол devil_2.gif , в разгар скандала посуду бьют chair.gif

а по поводу примеров, потытаюсь создать более менее реальный... Гы, вообщем так:
на работе неудачка, в автобусе ручка от сумки оторвалась, каблук сломался, а тут вы приходите домой и ваше любимая вторая половина, поливая цветы (случайно, абсолютно случайно....) опрокидывает воду на системный блок включенного компа и..... (тут у большинства форумчан сердце станет.... censored.gif ) системный блок тю-тю, любимое порно, инет вместе с форумом, недоделаная дипломная или диссертация тоже тю-тю.... конечно от такой ситуации и в ступор впасть можно, но.... есло получить ответ "ты ж сама(сам) виноват(а), какого было возле системника этот вазон ставить?" тут можно и скабанеть.... и пофиг будут разумные доводы любимой половинки и никуда незахочется идти гулять...... gun_rifle.gif inv.gif

я лично имменно в разгар скандала ухожу гулять хлопая дверью,что бы прогуляться и остыть, а на счет ситуации с компом,я бы выругалась матом,и в слезы......а потом может и гулять.....а когда приходишь,он остыл я остыла,и секс
Muraki
QUOTE (ANATASNELLI @ 16.05.2006 - время: 16:40)
Физическая расправа в ответ на словесное оскорбление,на мой взгляд это явный недостаток воспитания,что в свою очередь ну никак не может служить оправданием для такого поступка мужчины!Радует,что в большинстве своем,мужчины написавшие здесь, все таки считают ЭТО недостойным и унизительным для них.

Т.е. когда тебя будут поносить последними словами, да еще и не в глухом лесу, а на людях, а твой муж будет отмалчиваться, поправляя очки изящьным жестом, или как баба начинать ругаться в ответ - это будет признаком "хорошего воспитания"? И ты ему потом скажешь - "ничего дорогой, ты ве правильно сделал, пусть меня ославили на весь свет и выставили как попало, наврали с три короба и опозорили зазря - зато я увидела что ты - культурный человек"! ))))) Ну что ж. Тогда мое мнение таково, что - в топку такое воспитание. Я уж лучше побуду невоспитанным. Я своей жене таким - невоспитанным - больше нравлюсь))
И потом, господа и дамы - вы явно пытаетесь "пережать" ситуацию и все время говорите о "физической расправе", "бытовом насилии","убийствах"... чур вас - вы что, если начинаете - то уже потом остановиться не можете? Заслуженная пощечина - еще не убила не одну женщину, а вот подумать заставила - многих.

Это сообщение отредактировал Muraki - 16-05-2006 - 15:59
ANATASNELLI
Muraki,ну думаю что в таком случае он может ей сделать замечание,а еще (что вернее всего) унизить так словесно,что пощечина покажется просто детской шалостью(опять же не употребляя ненормативной лексики)!И в данной ситуации это было бы наилучшим выходом,чем распускать руки,кстати,еще может возникнуть такое развитие события,когда женщина и не будет права,но всегда найдутся защитники,которые за нее накостыляют такому мужику в ответ,уж прости,не мужчине,а именно мужику.
Muraki
QUOTE
Muraki,ну думаю что в таком случае он может ей сделать замечание,а еще (что вернее всего) унизить так словесно,
Вот видите, как мы различно смотрим на жизнь))) По моему мнению вступать в словестные перепалки с женщиной - для мужчины, унизительно настолько, насколько это вообще возможно. Это - стать бабой. Я уже не говорю про то что это не возможно принципиально. Если ваш оппонент - графиня рафинированная, то мужчине возможно и удасться заткнуть ей рот блестящей колкостью, а если нет - тогда это попросту бесполезно...
QUOTE
уж прости,не мужчине,а именно мужику.
Я вообще с умилением наблюдаю как тут на форуме, некоторые, так сказать, женщины, старательно отделяют термины "мужчина" и "мужик". При этом всем видом пытаются показать что термин "мужик" им крайне неприятен. Все эти ваши "уж прости", "по другому не назвать","фи-фи-фи" - сразу вспоминается белая перчатка из соседней темы)))) А я вот горжусь тем что я мужик - именно мужик, нормальный такой, сибирский мужик, а не пахнущее парфюмерией существо с бритыми подмышками и покрытыми лаком ногтями, которое некоторыми местными дамами именуется "мужчина". Уж прости.
ANATASNELLI
QUOTE
Вот видите, как мы различно смотрим на жизнь))) По моему мнению вступать в словестные перепалки с женщиной - для мужчины, унизительно настолько, насколько это вообще возможно. Это - стать бабой. Я уже не говорю про то что это не возможно принципиально. Если ваш оппонент - графиня рафинированная, то мужчине возможно и удасться заткнуть ей рот блестящей колкостью, а если нет - тогда это попросту бесполезно...

Думаю,ты далек от этого в силу того,что наукой этой не обладаешь!))Куда как проще в твоем понимании врезать ей как следует...действительно,зачем усложнять себе жизнь и понятия мужского достоинства?Согласна...ведь с этим нужно уметь жить,контролировать свои эмоции,не устраивать базарную драку как на рынке.В этом топике можно ударить женщину,в соседнем можно страдать оправданным склерозом,еще в одном что самка она и есть самка,предназначенная для употребления....согласна,так проще для тебя.
QUOTE
А я вот горжусь тем что я мужик - именно мужик, нормальный такой, сибирский мужик, а не пахнущее парфюмерией существо с бритыми подмышками и покрытыми лаком ногтями, которое некоторыми местными дамами именуется "мужчина".

Мое понимание мужчины несколько иное и разводить полемику на эту тему не вижу смысла,слишком утрированно звучит твоя мысль на сей предмет.

Это сообщение отредактировал ANATASNELLI - 16-05-2006 - 22:47
Флеш
Я словом могу так поставить, что мало не покажется (особенно потом, когда подумает и вспомнит о чем базар).
Даже когда один на один.
В морду бить надо только при физической угрозе - отморозков сейчас не так много.

Страницы: 12345[6]789

Архив форума Мужчина и Женщина -> Бить или не бить?





Проститутки Киева | индивидуалки Москвы | Эротический массаж в Москве | Проститутки-индивидуалки Москва