Деньгами в семье занималась жена. После ее смерти - выросшие дочери.. И сколько что стоит, на что хватает, а на что нет, думаю он и не в курсе. Отдал зарплату - и трава не расти.
А вот "сдача" с тысячи - это уже другая "опера"..
Пофигизм.. В голову не пришло, что ее это может оскорбить..
Все-таки женщины устроены по-другому.. Мдяяяя....
Ты уж расскажи... Раз начала рассказывать....
Что причиной...наверное слишком хорошее воспитание и отсюда боязнь обидеть и мысли о том, что говорить о деньгах неприлично!Если можно говорить о том, что отношения с мужчиной тебе вредят,то простите,а зачем такие отношения?)Изумляюсь терпеливости чувств и характера данной женщины...во мне уже как минимум сработал бы инстинкт самосохранения!
| QUOTE (Kirsten @ 02.04.2006 - время: 13:27) |
| Кобра, привет. Как дела в эти выходные у подруги и ее мужчины? Ты уж расскажи... Раз начала рассказывать.... |
Я писала, но сейчас соединю все в кучку. Как прошли эти выходные - не знаю, еще не разговаривали, в вот те, так сказать, решающие...
Она попросила его купить курочку-гриль у метро ( между метро и ее домом магазинов никаких нет, надо пройти через Петровский парк и все). Купил. Еще и бананчиков. Позвонила мне и шепотом доложилась. Счастливая !!!! Обещал еще подкинуть 500 руб... Сходил в аптеку за каплями в нос для себя и для нее. Один. Уезжая , вытащил 1000 руб и попросил сдачи 500.. Тут ее радостное настроение стало стремительно приближаться к плинтусу.. У него было время, чтобы разменять эту тысячную бумажку. Она почувствовала себя униженной.
Она искала по кошелькам и всем карманам. Смогла найти только 400, да и то, последняя десятка пошла железом..
В эти выходные мы, конечно, разговаривали, но на отвлеченно-литературно-производственные темы. Стенки-то картонные..
Как мне хочется, вы себе представить не можете, чтобы у них наладились денежные отношения.. Она такой хороший человек, что слов не найти. И ей так не повезло в жизни.. Вообще. А она так достойна счастья, как никто другой !!!
В следующие выходные он привез кролика, которого купил у себя в городке на рынке. В эти - сладкое к чаю и немного фруктов.. Но это все...хм... не то... Фрукты - здорово, полезно, но иногда хочется и борща... И знать, что у тебя стабильная помощь, а не разовые бананчики. Деньги, на которые можно рассчитывать..
А о "дотации" разговор она так и не завела. Наверное, дело и в том, что она из "раньшего" времени и получила то воспитание, при котором разговор о деньгах так же неприличен, как ковыряние в носу в публичном месте или лузгание семечек..
А раздражение растет...
В свое время в общежитии у меня народ любил занимать денег и потом не отдавать.
Просто по одной простой причине идти и требовать я из-за воспитания мог только с большим трудом и чувствовал себя при этом весьма и весьма неловко :о)
Закончилось тем что я перестал вообще деньги занимать.
А вообще почему бы не завести полезную привычку ходить на рынок или в супермаркет вместе с ним, если он не полный поц то уж точно оплатит он, а выбирать будет она тут и борщик будет и бананы и главное проблема решится без передачи денег которые в данном случае и есть неудобство для твоей подруги.
| QUOTE (Lelik77 @ 10.04.2006 - время: 14:21) |
| А вообще почему бы не завести полезную привычку ходить на рынок или в супермаркет вместе с ним, если он не полный поц то уж точно оплатит он, а выбирать будет она тут и борщик будет и бананы и главное проблема решится без передачи денег которые в данном случае и есть неудобство для твоей подруги. |
Это пройденный этап. Платила она.
Теперь они просто не ходят в магазин вместе..Супермаркет закрыли на ремонт, а по палаточкам - она сама каждый день покупает.
Ничего тут уже более дельного чем на 4 страницах советовали не посоветуешь.
Имхо у подруги 3 варианта:
1) кинуть
2) оставить как есть и выкручиваться
3) наступить себе на воспитание и начать именно требовать помощи
П.С. Есть еще вариант, но он не вариант потому что она этим и занимается птыается полунамеками и мелкими победами чего то добиться, тут нада все же координально изменить подход человека к этому всему.
П.П.С. И я считаю что поход по палаткам или супермаркетам нужно все таки оплачивать ему, а уж как ему это донести подруге решать, а они вообще с кем то общаются вместе? Можно мужику этому донести так сказать свет истины до мозгов?
| QUOTE (Кобра @ 10.04.2006 - время: 15:35) |
| Это пройденный этап. Платила она. Теперь они просто не ходят в магазин вместе..Супермаркет закрыли на ремонт, а по палаточкам - она сама каждый день покупает. |
М-дааа, грустная картина... И вроде все уже испробовано, ничего больше не посоветуешь.
| QUOTE (Кобра @ 10.04.2006 - время: 13:49) |
| Дальше ? В следующие выходные он привез кролика, которого купил у себя в городке на рынке. В эти - сладкое к чаю и немного фруктов.. Но это все...хм... не то... Фрукты - здорово, полезно, но иногда хочется и борща... И знать, что у тебя стабильная помощь, а не разовые бананчики. Деньги, на которые можно рассчитывать.. А о "дотации" разговор она так и не завела. Наверное, дело и в том, что она из "раньшего" времени и получила то воспитание, при котором разговор о деньгах так же неприличен, как ковыряние в носу в публичном месте или лузгание семечек.. А раздражение растет... |
Повторю предыдущих ораторов: разговор о деньгах заводить! И чем быстрее - тем лучше!.
| QUOTE (Кобра @ 21.03.2006 - время: 17:13) |
| Понятно, что надо "поговорить".... А вот как ? Как начать разговор, как закончить ? Как не обидеть человека, если он просто этого не замечает ( возможно же такое) ? Какие слова говорить ? Отношения рушаться, вроде бы как из- за пустяка.. Подумаешь, деньги.. Но она находится в раздраженном состоянии.. И это понятно, когда не хватает этих вульгарных бумажек.. Я об этом только вчера узнала, все время полагала. что он вносит свою часть, помогает ей.. Хотя о какой "помощи" может быть речь, когда у них , можно сказать, такой гостевой брак... |
Чего мяться? Зачем строить высокодуховность и якобы безразличие к презренному металлу? 2 взрослых человека. Сели и обсудили. Если он нормальный и адекватный то поймет и обид не будет, если неадекватный то такие отношение нужны ли?
| QUOTE (_pretty_ @ 21.03.2006 - время: 17:14) |
МОЖЕТ ОН ВАЩЕ ПЛОХАЯ ПАРА ДЛЯ ТВОЕЙ ПОДРУГИ, ЖИД КАКОЙ-ТО  |
Почему жид? А может быть он - китаец... Рсскажите, как Вы до этого дошли?
А если по теме, пусть 1 раз не приготовит ему ужин, а на вопрос ответит, что денег нет
Везет некоторым женщинам - им и денег не надо, а мужики все пытаются их озолотить, а некоторые - и так сядуи и так видом покажут и на пустой холодильнок пожалуются, а им все не дают и не дают... И что делать? ))))
Это сообщение отредактировал Muraki - 19-07-2006 - 10:31
Много, много воды утекло, несмотря на ее отключение
, немало и денег потрачено..Подруга успела съездить отдохнуть. Одна. Как выяснилось этой весной при обсуждении отпуска , прошлогодний отпуск на море ( вдвоем), был для него непереходящим кошмаром. Что ему там было жарко, соленую водичку он не любит, даже если ее много, и вообще, если бы не две недели, а три - то он бы просто сошел с ума.. Слушать такие высказывания было обидно. Обидно потому, что во время отпуска лежания под солнышком отрицательных эмоций в нем заметно не было. Как выяснилось, для него идиальный отпуск - дома..И вообще - всякие разъезды только деньги тратить.. Ремонтик какой поделать, поваляться на кровати... Она спортить не стала, уехала одна..
В эти выходные у них первая встреча после ее югов..
Посмотрим, с чем приедет..
ну прям описание про них.
он тоже любитель по ремонтникам итд.
женщине было тогда 45 лет, тоже с ним встречалась, т.к. боялась остаться одной.
в дом из ЕДЫ ничего не приносил, ничего не покупал. в тихоря откладывал деньги.
терпела она такое отношение 3 года.
именно по этой причине, кстати она тоже молчала, но была часто именно по этому поводу раздражённой, их отношения сошли на нет, т.к. ругались, хотя он совершенно не понимал, что ругаются то они именно ПО ЭТОМУ поводу.
скажу честно, ЖАЛКО, пара была красивая, мужчина он был не из худших вариантов, но она МОЛЧАЛА...
по этому, если твоя подруга действительно его любит и мужчина хороший, пусть она не молчит, а намекает, именно так, как посоветовали здесь, позвонила на телефон и сказала, дорогой, за едь за курочкой, я не успела.
ему надо сказать раза 3-4, на 5ый думаю САМ уже догадается, т.к. это просто войдёт в ПРИВЫЧКУ, не приходить с пустыми руками.
а, да, кстати, она сейчас встречается с другим и безумно счастлива.
и это в её годы ....
Кобра, если ты её знаешь уже столько лет, то не бойся направлять её на правильный путь.
а главное, что бы она не внушила себе, что он ПОСЛЕДНИЙ вариант.
нет, у таких добрых женщин этого просто быть не может, просто надо чаще выходить в люди о не внушать себе не нужные комплексы и страхи.
удачи.
И я не верю, что у неё нет шанса найти другого, достойного мужчину.
| QUOTE (Кобра @ 21.03.2006 - время: 17:07) |
| Вот эти восемь дней в месяц он проводит у нее, завтракает, обедает, ужинает. |
Я не знаю, советовали ли уже (лень читать все), но я бы просто урезала кормежку в выходные до жуткого минимума. На вопрос милого так и ответила, мол, извини, сейчас ну никак денег не хватает даже на самое простое.
Поговорить с ним надо прямо, без наездов...и так и сказать, мол обидить не хотела, ни в чем не виню, но тяжело - помоги.
Если откажет, тогда уже надо думать, а так вполне возможно что он и правда не задумывается об этом...
Вычленяем собственно две вещи:
1) Поведенье подруги автора - классика бытового жанра - "я и мои морально-нравственные потуги в общении с противоположенным полом во второй половине жизни". В быту это называется маразм бытовой
, где один ( в данном случае мужчина) - волк, т.е агрессор, причем это его естественное поведение, а другой (женщина) жертва - будем считать овечка, жертва - причем то же исключительно добровольная. Причем как видно из опуса, ей (подруге) данная роль в жизни нравится исключительно (ну там с разными вариациями) сильно даже очень. . Они просто нашли (с подобном отношением в жизни) друг друга. И совершенно подруга от это не страдает, для неё это совершенно естественное состояние существования. Она жертва добровольная. Следующий шаг - мученица. Особенно долго смеялся про пассаж - про сдачу с 1000 руб.
Интересно, как бы прореагировала бы на эту ситуацию, скажем современная женщина лет так этак 25-27 от роду. Скорее всего в лоб - чпок и всех делов то, прошай амигас...... 
2) Единственно, что мне никогда не было понятно в этой жизни, так это то, почему огромное количество женщин (да и мужчин зачастую то же к сожалению) просто маниакально любят копаться в чужом грязном белье (даже если ты это белье видишь рядом с собой не один десяток лет) т.е. чужой личной жизни?
Это уже наверное генетика.
......или может быть это стало нормой и прозой жизни и к этому просто надо относится как данности......
......фиг его поймешь....... Это сообщение отредактировал толмач - 21-07-2006 - 00:43
| QUOTE (tempmed @ 20.07.2006 - время: 15:30) |
| Лучше быть одной, пусть даже в 50 лет, чем якшаться с чмырьём! И я не верю, что у неё нет шанса найти другого, достойного мужчину. |
А ты посмотри, как много молодых не могут найти себе достойного партнера !
А с годами выбор -то уменьшается.
ГДЕ найти приличного мужика ? На работе - отпадает . В данном случае - одни женщины.. На улице знакомиться ??? В 50 лет ?
- Дамочка, а не пойти ли нам в кино на поздний сеанс и чтобы был последний ряд для поцелуев ?
Эту пару познакомили. Он - вдовец. И чтобы не привел Бог знает кого в дом, дочери взяли процесс в свои ручки..
В таком возрасте "свободных" мужчин мало. Или вдовцы, или разведеные с кучей алиментов и обязательств. А старых холостяк и на блюдечке с голубой каемочкой не нужен..
По долгу заботы о себе хожу регулярно на массаж, делает его женщина, который тоже где-то под 50.
В процессе массажа естественно общаемся, и она делится со мной своими проблемами. Вот у нее тоже с мужчинами все не так, ищет и ищет...при этом жутко комплексует мол старая итп.
А по мне так отличный человек...могу даже сказать, что где-то она мне симпатична в сексуальном плане...на мадонну она не похожа, в свои 50 выглядит на 50, да и я не являюсь любителем женщин в возрасте, но просто есть в ней что-то такое, симпатичное.
Поэтому вот я и думаю, ладно я, я больше чем в 2 раза моложе ее...при этом она мне симпатична, да и говорю я с ней на любые темы без комплексов... если бы мне было за тридцатник, думаю вполне мог представить себе отношения с ней.
Имхо главная ошибка женщин в возрасте, это комплекс из-за их возраста...из-за комплекса они и противоположного пола боятся, и перестают заботиться о себе...
Засим, мой совет, любите себя, и не бойтесь людей моложе себя, совсем не факт, что они видят в вас бабушку, а уж что до людей вашего возраста...они вам не должны быть нужнее, чем вы им.
Главное не списывать себя со счетов раньше времени.
Удачи)
| QUOTE (DevilsAdvocate @ 22.07.2006 - время: 20:48) |
| Имхо главная ошибка женщин в возрасте, это комплекс из-за их возраста...из-за комплекса они и противоположного пола боятся, и перестают заботиться о себе... Засим, мой совет, любите себя, и не бойтесь людей моложе себя, совсем не факт, что они видят в вас бабушку, а уж что до людей вашего возраста...они вам не должны быть нужнее, чем вы им. Главное не списывать себя со счетов раньше времени. Удачи) |
Спасибо за доброе пожелание.
Ты во многом, если не во всем - прав.
У меня-то комплексов нет. Мне никто (мужчина) не нужен.
Но о других женщинах так сказать не могу. Очень крепко сидит в мозгах, что одинокая ( разведеная) женщина - получеловек. Неприлично быть одной. НАДО иметь мужа, друга, называй , как хочешь...В общем, мужчину рядом. А если такового не имеется, вот тут пошли косяком комплексы. Я сама этого не понимаю, хотя одного пола. Живу одна, мне не скучно, мне с собой интересно. И без мужчины - проблем меньше.
Лет двадцать назад - был бы нужен....., наверное..
А любить и ценить себя, неповторимую, нужно в любом возрасте. В пределах разумного..
Из-за "презренного металла" может распасться хорошая пара...Жа-а-а-алко...
После отпуска они сегодня (уже вчера) впервые встретились. Сходили во вновь открывшийся Универсам. Платил он...Хм....
| QUOTE (DevilsAdvocate @ 22.07.2006 - время: 23:42) |
| Кобра, ну так что тогда переживаете) хорошо одной - смысла напрягаться вообще нет, а мнение других по боку, у многих мужики хоть и есть, качеством они не отличаются. |
Вот именно поэтому и жалко мужика потерять. Мужик-то неплохой, видно.... В отличие от многих.